Reprise du message précédent :

C'est un fait. Au Danermark par ex. ils ont constaté, oh surprise!, que en réduisant la durée d'indemnisation on réduisait aussi la durée du chômage, et que les reprises d'emplois augmentaient (mais ça doit être pure coïncidence ) fortement à l'approche de la fin d'indemnisation : Why Denmark Is Shrinking Its Social Safety Net.

Pour être complet tu répondras peut-être (si tu as le temps d'ailleurs) sur le fait qu'en France on lâche la bride niveau licenciement et qu'on se laisse râper par le mondialisme, on ne défend pas le foyer d'emploi sur notre territoire (délocalisations ..Etc.). Ma question est donc , est-ce que le Dannemark est dans la même situation avec son marché ? donc en pleine détérioration de l'emploi et du taux de chômage; sinon la comparaison est douteuse.
 
 Évidemment que s'il y a du boulot à gogo, un chômeur bien indemnisé (genre 1500 euros mini) aura tendance à épuiser ses droits sans se faire de bile avant de reprendre, il fera une pause quoi. Mais chez nous , il n'y a pas de boulot et si cette situation (similaire aux dannois) est vraie, c'est chez les cadres . D'ailleurs très bien indemnisés (j'en ai connu à 2000 euros au chômage).  
 
Au chômage, un smicard se retrouve à peine à 800 euros par mois , et encore c'est le fruit de longues cotisations. On ne voit pas l'incitation.
 
Pas plus tard que cette semaine , sarko a promis de réinjecter les millions d'euros d'aides (qu'il avait d'ailleurs sucrées jusque là) aux chômeurs de longue durée. Je doute fort qu'il l'aurait fait si le gouvernement se trouvait des points communs avec le Dannemark. En l'occurrence, c'est à peu près 500 000 000 d'euros de rattrapage qui ont été promis pour que des chômeurs puissent se former et donc s'adapter pour occuper des postes vacants dans les zones qualifiées, car le chômage est rude sans qualif ces temps ci. J'espère simplement que cet argent ne sera pas détourné par la mafia qui vit comme des sangsues autour de pôle emploi en proposant des pseudo formations au rabais.  

Les danois pratiquent la flexi-sécurité, donc en matière de licenciement c'est probablement bien plus souple qu'en France. Maintenant leur marché de l'emploi est aussi meilleur (en partie justement grâce à ce système) donc effectivement on se recase plus facilement.
 
Ceci étant dit : en France il y a certes des gens qui se démènent pour trouver un job, mais y'en as également qui se foulent pas trop, donc ce phénomène existe aussi chez nous. On pourrais réfléchir à une solution pour encourager les récalcitrants à se motiver un peu. Je ne parle pas de supprimer les allocs chômage, mais par ex. de rétablir la baisse progressive de leur montant et/ou établir un plafond relativement bas (par ex. SMIC ou salaire médian). Ou bien améliorer la qualité des contrôles fait par l'ANPE, mais là je me fais pas trop d'illusions.
 

Non mais il fait ça parce qu'il y a 2012 en ligne de mire et que c'est l'heure de brosser les électeurs dans le sens du poil. Ca ne répond à aucune logique idéologique ni objectif précis (autre qu'électoraliste). Le modèle danois est souvent posé en exemple à droite comme à gauche mais aucun politique n'est prêt à assumer les côtés impopulaires de sa mise en place (TVA sociale, flexibilité des licenciements, imposition élevée, etc.)

 
Question : Comment empêches-tu les délocalisations des entreprises françaises ou étrangères, vers l'étranger ?

 
La situation de l'emploi est complexe en France.
 
Globalement ont peu dire que le manque d'emploi est réel, mais il reste quand même des secteurs qui ont du mal à recruter car le travail que l'on y trouve n'intéresse globalement pas nos compatriotes ( pour différentes raisons : pénibilité et bas salaire en général )
 
Le travail manuel d'une manière général trouve de moins en moins de personnes motivées, tout le monde voudrait se retrouver le cul derrière un bureau alors que c'est irréaliste.

 
Il est clair que les filières industrielles, dans la filière pro, connaissent une désaffection assez importante, avec un abandon d'études, durant le cursus, assez impressionnant ...surtout que ce ne sont pas des filières qui aboutissent, généralement, à des jobs mal payés, puisqu'il y a pénurie, dans certaines secteurs, comme dans la métallerie ou la chaudronnerie et que les salaires, même au niveau bac pro, peuvent être corrects et supérieur à des Bac +4 dans d'autres secteurs. Le problème, c'est l'image que renvoie ces métiers, où tu bosses dans un atelier bruyant, souvent en bleu de travail, avec de la poussière un peu de partout ...très loin de l'exemple du commercial avec 3 téléphones portables, son costard Hugo Boss et sa belle bagnole. Et là, même en augmentant les salaires, tu ne peux pas faire grand chose pour ramener les ados vers les filières industrielles perçues comme pénible, ringarde et inintéressante !

Par la loi, ni plus ni moins. Évidemment tu me diras et si l'entreprise ferme complètement ses portes et quitte le pays? Ça paraît malin comme riposte mais sachant que son marché est français pour partie au moins, je doute que beaucoup de candidats se risquent à se voir interdits de séjour ici.
 
Bien-sûr tu vas crier à l'OMC, FMI, protectionnisme, UE ... et j'en passe. Mais je parle uniquement de l'intérêt des français, le sort du capital ne m'émeut pas plus que ça.

Bien que ce que tu dis soit clair, je doute sérieusement qu'on puisse transposer une économie, un style de vie, des modes de réactions (réactions à un encouragement ou une sanction), etc ... d'un pays à l'autre. Surtout vue la différence de culture, et de démographie, entre la France et le Dannemark.  
 
Maintenant admettons que couper les allocs permet de faire retrouver du boulot. L'autre question c'est quel boulot? Saisonnier? en rapport avec les qualifications ou pas? Bien payé ou bien au rabais?  
 
En gros est-ce que couper les subsides des chômeurs ne fait pas plutôt le jeu d'employeurs qui seraient ravis d'avoir une main-d'oeuvre aux aboies à disposition avec toutes les libertés que ça implique de prendre avec le code du travail.  
 
Si c'est pour perdre droits et dignité, je doute que les français aient intérêt à travailler selon le concept de flexi-sécurité que tu cites. Avoir un emploi ne garantit pas tout, il faut encore pouvoir être payé convenablement et surtout garder des possibilités de choisir.  
 
Il ne faut pas oublier que la qualité et la productivité du travail rendu en France est supérieure à la moyenne comme on nous le rappelle fréquemment. Si c'est pour travailler comme des dannois, pour pas dire chinois, pas sûr non plus qu'on y voit un gain réel.
 
En tous cas aucune étude sérieuse, par exemple une expérimentation dans une ville de droite, ne permet de penser que ça marcherait tout ça. Ça ressemble plus à une vessie qu'à une lanterne.

 
les usa le font ,la chine aussi mais les pauvres européens non.
 

Il s'agit juste de transposer une organisation sociale, pas d'aimer le hareng fumé
On a transposé une infinité de systèmes existants ailleurs chez nous, celui là n'a pas de raison d'échouer plus qu'un autre. D'autant qu'il est fondamentalement proche du notre : il s'agit d'avoir un niveau de protection sociale élevé (mais pas laxiste) avec une flexibilité au travail. Pas franchement une révolution.
 

Le code du travail y'a la loi pour le protéger, donc si y'a un problème avec c'est de ce côté là qu'il faut chercher.
 
Pour le reste je te le confirme : bosser n'est des fois pas rigolo, mais c'est nécessaire et y'a pas de raisons que ceux qui peuvent bosser et qui ont moyen de trouver un emploi restent à la maison regarder la 25ème redif de La petite maison dans la prairie. La plupart des gens préféreraient faire un autre boulot que celui qu'ils ont, pour autant ils le font quand même et en même temps cotisent pour financer le chômage. Dès lors il me semble moralement justifié que ceux qui bénéficient de cette solidarité fassent en retour l'effort de prendre des boulots quand ils en trouvent, quand bien même c'est pas le métier dont ils rêvaient petit. Je ne parle pas d'envoyer des docteurs en physique nucléaire nettoyer les toilettes, mais s'ils doivent faire prof de math parce qu'il y a rien d'autre ça me semble pas non plus la fin du monde.
 

La qualité et productivité des salariés danois est au niveau de la France, si ce n'est meilleure Leur modèle flexi-sécurité prévoit une protection sociale élevée et de gros efforts de formation, y compris pour les chômeurs.

Non,il faudrait réduire les dépenses de ceux qui ne travaillent pas, pas augmenter celles de ceux qui travaillent. Qu'est-ce qu'il y a de si compliqué à comprendre dans ma phrase ?

 
il faut effectivement diminuer les dépenses mais faut pas tout mettre sur le dos de chomeurs,hein!.l état doit diminuer son train de vie.
au mois de décembre l état a du emprunter pour payer les salaires de ses salariés,nos comptes sont loin d etre au vert.

Quote de Mars 2010 :

 
Tiens ca tombe bien nous sommes l'année prochaine    
Voyons le résultat :
 
February $223 Billion Budget Deficit Largest Ever
 
Tout va bien ...
Ah est aujourd'hui aussi la Grèce perd encore 3 Echelons sur sa notation par Moody's (mais ca c'est du détail) !

Les réfugiés d'Afrique du nord sont prêts à travailler pour payer ces dettes.

 
je suis d'accord avec toi, néanmoins les classes moyennes (au sens large) dans notre pays sont plus que négligées. Ca fait longtemps que la classe politique leur a fait un bras d'honneur.  

Pourquoi un topic pour poser la question ? Oui la France est en faillite, il y a encore des gens qui l'ignorent ?

Je pense que ce que les gens veulent savoir, c'est à partir de quand (environ) les chèques émis par l'état ne seront plus valides.  

 
J'aimerais bien que tout ca tienne encore au moins 6 mois - 1 an perso  

 
Ah? Et depuis quand?

 
Rassure toi mon lapin   , la faillite de la France c'est pour 2013 seulement (http://www.news-26.com/econmie/406 [...] -2013.html), tu as tout le temps de te barrer, et moi de vendre mon appartement de Paris avant la chute finale...  

 
Depuis qu'elle est en déficit structurel, donc incapable de payer ce qu'elle doit sans emprunter d'avantage.
Aujourd'hui les recettes de l'état Français ne couvrent que la moitié de ses dépenses, toute hausse des impôts est impossible car la barque étant déjà trop chargée le revenu des impôts diminue (mauvaise moitié de la courbe de Laffer), et l'économie Française ne cessera pas de décliner jusqu'au dépôt de bilan final (Croissance française: ça craque de partout http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] or=EPR-177 et Un déclin irrémédiable de l'industrie française malgré la reprise http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] or=EPR-177).
 
La France vit depuis 37 ans (TRENTE SEPT ANS) au dessus de ses moyens à dépenser plus qu'elle ne gagne, dernier budget équilibré en 1974 sous Raymond Barre. C'est irrattrapable.
 
La faillite peut arriver n'importe quand à partir de maintenant (http://lafaillitedeletat.com/2011/ [...] rles-gave/, http://www.jpchevallier.com/articl [...] 49065.html, http://www.jpchevallier.com/articl [...] 54624.html, http://www.jpchevallier.com/articl [...] 08886.html, http://www.jpchevallier.com/articl [...] 27964.html, http://www.jpchevallier.com/articl [...] 93034.html), mais je parierais sur l'après-présidentielle Française.
 
La totalité de la finance Européenne a failli s'effondrer récemment plusieurs fois quand des grosses banques Européennes ont été en défaut de paiement et ont nécessité des accords de swap entre banques centrales pour les financer en douce et en extrême urgence pour éviter la panique totale. Tout le système de l'€ ne tient que grâce aux excédents de l'Allemagne qui finance tous les PIIGS y compris la France, mais le peuple Allemand en a marre (ça leur a coûté dans les 2.000 milliards d'€ en 10 ans) et virera Angela Merkel aux prochaines élections, et là toute la pyramide de Ponzi que constitue l'€ s'effondrera.

Ouf juste le temps d'acheter 2 Ha de terres agricoles et y poser une maison, le timing est on ne peut plus serre

Tu connais la différence entre le présent et le futur?

La part des impôts dans le PIB a baissé depuis quelques années, ce sont les cotisations sociales, pour une large part payées par les travailleurs, qui prennent le relais en terme de prélèvements obligatoires.

Recettes de l'administration centrale : 19,1% en 2007 contre 21,7% en 1999.
Recettes des administrations locales : 10,8% en 2007 contre 9,9% en 1999.
Sous-total : 29,9% en 2007 contre 31,6% en 1999. (soit une baisse de 5%)

Recettes des administrations de sécurité sociale : 24,6% en 2007 contre 23,9% en 1999.

La distinction est purement comptable, en pratique les deux budgets sont mêlés (l'état abonde au budget de la sécu et inversement, la sécu se finance par des cotisations assises sur l'assiette taxable), et la sécu a une organisation étatique (imposée et en partie contrôlée par l'état)

 
Dans les pays nordiques ou au RU, tout est fiscalisé, par exemple. En France la distinction cotisation/impôt a peut-être un sens juridique : elle n'en a aucun économiquement. C'est la même chose.  
 
 

Il y a des différences d'assiette et de rôle non négligeables.

Et encore : la CSG par ex. a été reconnue par la jurisprudence comme un impôt, qu'on peut intégrer à l'IR dans le mécanisme du plafonnement de l'ISF (alias "le bouclier fiscal que le PS a inventé et oublié" )
 
Ca me fait penser à la distinction charges salariales/patronale qui est également purement fictive.

Moody's menace de dégrader la note des USA et pas un mot des déclinistes ?  

 
C'est l'Armaggedon avec les cavaliers de l'Apocalypse à l'horizon : Les Etats-unis ont créé des "faux droits", ils périront sous le poids de leurs créances bidons qui n'ont pour contrepartie aucun réel capital...

Faillite : "Depuis le 1er juillet, la police peut tirer à balles réelles sur les manifestants en France"
 
http://wikistrike.over-blog.com/ar [...] 71058.html

C'est en rapport avec les doutes sur le vote du changement du plafond de la dette. C'est clair que si les républicains et démocrates n'arrivent pas à s'entendre pour le changer, ça va quand même un peu secouer. Mais en même temps c'est purement une question de politique : tant que la FED est prête à racheter la dette de l'état, peut pas y avoir de défaut.

 
Ah mais oui biensur !
D'ailleurs je me demande encore pourquoi on s'enmerde à lever de la dette sur les marchés

 
Nous laissons la parole aux Bisounours  

L'impôt sur le revenu conçu par et au profit du cartel bancaire!
 
http://mahamudras.blogspot.com/201 [...] et-au.html

 
c'est quoi ce site de demeuré affabulateurs findumondediste ??  
 
Kaku conclu en disant « Il faut se rappeler du tremblement de terre de magnitude 8.8 qui eut lieu au Chili en 2010! Il fut si considérable qu’il a fait littéralement dévier la planète de 8 centimètres (3 pouces); et depuis cette violente secousse nos journées n’ont plus vraiment exactement 24 heures!
 
edit: c'est vraiment un ramassie de connerie sur ce site . on peut zapper le reste les yeux fermé  

 
Et comme cela on va se faire bombarder par les Ricains, comme Kadhafi, et la boucle est boucles  

 
Il parait que la France a comme l'Irak,des armes de destruction massive !  

Pour contrer le café des sports :
 
http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] -Gay-Pride

Super,il n'y aura pas de bavure,on est protégé par la loi !  

 
Et il y a les cellules de crises.    

Bon résumé de la situation actuelle par le Chevalier : "L’inversion de la courbe des taux de la Grèce, de l’Irlande et du Portugal, avec des rendements des bons à 10 ans à 2 chiffres signifient que la position nette de ces pays vis-à-vis de l’étranger est catastrophique, irrattrapable, ce que voient les marchés mais ce que n’admettent pas les hommes et les femmes politiques. Depuis quelques semaines, ce sont les rendements des bons à 10 ans de ces autres cochons de pays du Club Med (Espagne, Italie et France) qui montent car la position nette de ces pays vis-à-vis de l’étranger est trop fortement négative, ce qui est grave." (http://www.jpchevallier.com/articl [...] 77889.html).