ah ouais, Mélenchon en 1ère classe, putain de nanti        ok il est discrédité pour de bon là je pense, bien ouèj ibosimon

Véxé de quoi ?  
Perso je m'en fiche complètement. A l'heure d'Internet n'importe qui peut savoir que choisir de bouffer de la merde signifie se suicider lentement mais surement. Idem pour la clope et autres.
Par contre je ne vois pas pourquoi la collectivité devrait payer pour les errements de chacun, donc aigmenter la taxation en se basant sur des évaluations indépendantes me semble sensé.

 
Donc, sachant que la pollution engendré par la voiture cause des milliers de morts, y compris ceux qui s'en passent et/ou n'ont pas les moyens d'en avoir, tu veux taxer les automobilistes à mort ?  

et tu diras bonjour à tinky winky de ma part.

 
L'incohérence c'est de considérer l'individu en soi comme infertile, ça n'a pas de sens, l'espèce humaine n'est pas hermaphrodite.
 
D'ailleurs pour les partisans de la PMA, il faut éliminer cette argument d'infertilité.
Et là on arrive à des raisonnements ubuesques, comme récemment sur LCI.
 
On avait une femme (médecin ?) que disait que l'infertilité n'était pas uniquement un problème pathologique, une maladie,  car on n'arrivait pas toujours à en comprendre la cause.
Ah! donc si la médecine n'arrive pas à expliquer la cause d'un problème, c'est que ce problème n'existe pas.
C'est très connu ce type raisonnement:
C'est la philosophie Shadok: s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
 
Pour moi ce qui me dérange le plus, ce n'est pas le problème morale , chacun voit avec ça conscience.
C'est l'état d'esprit, c'est le triomphe de l'individualisme et du fric roi: si vous n'êtes pas d'accord, rien à foutre, j'irai à l'étranger, j'ai le fric pour.
D'ailleurs le problème est le même pour la GPA.
 

Encore un patron voyou comme quoi Mélenchon a bien raison de les dénoncer    
 
http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 46584.html

 
Quand tu revendiques dans les journaux le fait que tu ne te déplaces en avion qu'en classe business, c'est quoi d'après toi?
Dans le même genre, vu qu'apparemment, ce n'est pas un problème d'image selon vous, pourquoi n'insiste-t-il pas sur le fait qu'il utilise les services d'un chauffeur et est beaucoup plus prolixe quand il s'agit de dire qu'il se déplace aussi en TEC?
 
Si ce n'était pas un problème d'image, il dirait simplement qu'il se déplace en classe business parce qu'il aime bien ou il a envie, pas besoin d'utiliser des hypothétiques problèmes de santé.
De la même façon, si ce n'était pas un problème d'image, il dirait simplement qu'il utilise un chauffeur pour se déplacer parce qu'il aime bien, pas besoin d'être peu prolixe à ce sujet et se targuer par contre d'utiliser aussi les TEC.

 
Ca n'a rien à voir avec l'individualisme ou le fric roi...    
 
Ca te choque qu'un couple hétéro ait recours à la PMA ? Je parie que non.  
C'est assez simple de voir ce qui te dérange, désolé, pas la peine de le cacher derrière un discours alambiqué.

 
Je ne comprend rien à ton charabia et j'ai l'impression que tu veux pas répondre.
 
Il y a tous les ans des milliers de couples qui après des années de vie commune constatent que madame ne tombe pas enceinte. Alors ils consultent et on leur dit soit qu'il y a un problème identifié et que la seule façon d'avoir un enfant c'est la PMA, soit qu'ils ont manifestement un problème mais on ne sait pas l'identifier précisément (très fréquent) et que la seule solution c'est aussi la PMA.
 
Dire qu'il y a pas de problème quand on ne l'identifie pas c'est du foutage de gueule. Et en attendant la fertilité de Madame, déjà potentiellement problématique, se dégrade naturellement d'année en année.
 
L'infertilité n'a pas besoin d'être prouvée scientifiquement en France pour avoir accès à la PMA. La simple constatation que Madame tombe pas enceinte après de une longue période de vie commune, et après de simples enquêtes sur l'environnement du couple, suffit pour obtenir une place en FIV ou en Insémination.
 
Ceci est mis au clair, si tu es contre la PMA pour les femmes seules ou les couples de Lesbiennes, alors faut aussi être contre la PMA pour les couples hétéro, ou alors faut expliquer pourquoi si c'est pas le cas.

Si le problème est le même, c'est une exception.
A toute loi d'interdiction il y a des exceptions.
 
Pour en revenir à Mélenchon, quand il disait qu'il était dubitatif sur le droit à l'enfant, c'était suite à une question sur la PMA, au moment de la manif pour tous.
Nier que les deux sujets ne sont pas liés est plutôt difficile.
Quand on lit le programme FI sur le sujet, il y a aussi "Les intérêts de l'enfant d'abord", j'ai l'impression que c'est Melenchon qui la fait ajouter.

C'est toi qui n'est pas très clair.
Je pense que pour moi comme pour Mélenchon, c'est tous simplement un problème de génération.

 
Sois pas taquin comme ça...    
Tous nos VDV locaux ont eu peur et croyais que tu voulais parler de Caterpillar....

Ca existe il me semble. Mais il faut aller dans les zones business class. Demande à Mélenchon, il connait peut être du coup  

Quel est le rapport? Ce sont 2 choses qui n'ont rien à voir. La cigarette n'a rien de nécessaire, elle ne présente aucun avantage et elle te détruit la santé.  
 
Un véhicule permet de te déplacer. Alors bien sur je suppose que tu es un citadin et que tu vis à Paris ou dans une grande ville. Evidemment pour toi la voiture n'est pass forcément nécessaire. Mais si tu vivais dans un coin un peu reculé où tu dois te taper plus de 100km pour aller consulter un médecin spécialiste ou 10km pour aller faire ses courses, c'est nécessaire voire indispensable.

 
Caterpillar est un groupe de 35 milliards de $ et a 95000 employés et cet article nous explique tranquille que l'usine de Monchy le Preux et ses 67 employés est la deuxième usine la plus rentable du groupe dans le monde. Et toi ca te parait cohérent comme histoire ?
 
Est-ce que on pourrait trouver dans ce pays un journaliste économique qui n'est pas un demeuré total ? Faut vraiment être dénué de toute capacité de jugement pour gober une merde pareille.
 
Après, interdire les licenciements est illusoire, et pour ce qui est de l'aide de 500K, c'était il y a 3 ans et je ne vois aucun soucis à ce que les pouvoirs publics exigent des remboursements au bout d'un certain temps, la balle est dans leur camp ils ont qu'à faire leur boulot et gérer le pognon des contribuables avec rigueur.

 
Rentabilité = investissements/retours
Rien qui prends en compte le nombre d'employés.

 
Parce que c'est dégueulasse pour ceux qui n'ont pas les mêmes moyens ?  

Je suis accro aux œufs de Fabergé. C'est dégueulasse que ce soit aussi cher  

Pour le moment les alternatives sont inexistantes même si avec un peu de chance l'électrique va se développer. Et pouvoir se déplacer c'est un peu ce qui te permet de travailler et d'avoir une certaine autonomie.

 
Je ne comprend rien à ton charabia et j'ai l'impression que tu veux pas répondre.
 
Il y a tous les ans des milliers de couples qui après des années de vie commune constatent que madame ne tombe pas enceinte. Alors ils consultent et on leur dit soit qu'il y a un problème identifié et que la seule façon d'avoir un enfant c'est la PMA, soit qu'ils ont manifestement un problème mais on ne sait pas l'identifier précisément (très fréquent) et que la seule solution c'est aussi la PMA.
 
Et en attendant la fertilité de Madame, déjà potentiellement problématique, se dégrade naturellement d'année en année.
 
L'infertilité n'a pas besoin d'être prouvée scientifiquement en France pour avoir accès à la PMA. La simple constatation que Madame tombe pas enceinte après une longue période de vie commune, et après de simples enquêtes sur l'environnement du couple, suffit pour obtenir une place en FIV ou en Insémination.
 
Ceci étant mis au clair, si tu es contre la PMA pour les femmes seules ou les couples de Lesbiennes, alors faut aussi être contre la PMA pour les couples hétéro, ou alors faut expliquer pourquoi si c'est pas le cas.

 
Le tabac coûte que dalle à produire.  
Le prix est élevé par la faute de l'état qui en profite pour, en somme, taxer les pauvres et ensuite leur faire la morale.  

aider la nature ≠ se substituer à la nature

aider la nature ≠ se substituer à la nature

C'est le tabac qui est taxé, pas les pauvres    
 
Tu veux quoi, un tarif "social" pour le tabac ?

 
Caterpillar est un groupe de 35 milliards de $ et a 95000 employés et cet article nous explique tranquille que l'usine de Monchy le Preux et ses 67 employés est la deuxième usine la plus rentable du groupe dans le monde. Et toi ca te parait cohérent comme histoire ?
 
Est-ce que on pourrait trouver dans ce pays un journaliste économique qui n'est pas un demeuré total ? Faut vraiment être dénué de toute capacité de jugement pour gober une merde pareille.
 
Après, interdire les licenciements est illusoire, et pour ce qui est de l'aide de 500K, c'était il y a 3 ans et je ne vois aucun soucis à ce que les pouvoirs publics exigent des remboursements au bout d'un certain temps, la balle est dans leur camp ils ont qu'à faire leur boulot et gérer le pognon des contribuables avec rigueur.

 
 
C'est bizarre comme certains sont méfiants envers les médias (complot   ) quand ils parlent des licenciements boursiers et sont d'une candeur de jeune fille dès qu'une info, aussi invraisemblable soit-elle, peut permettre de critiquer Mélenchon ou autre objet de leur rage....    
 
 
Psssstt, il parait que Mélenchon porterait des dessous féminins....    
Je dis ça , je dis rien hein ?  

 
Sois pas taquin comme ça...    
Tous nos VDV locaux ont eu peur et croyais que tu voulais parler de Caterpillar....

 
Précise ta pensée... dans les 2 cas l'acte médical est strictement identique, pourtant il semble que ca te paraisse naturel dans un cas mais pas dans l'autre tiens tiens bizarre  

Psssstt, il parait que Mélenchon porterait des dessous féminins....    
Je dis ça , je dis rien hein ?  

Honnêtement n'étant pas concerné je n'ai aucun avis particulier sur la question. Tu demandais une raison, elle me paraît valable : problème médical (infertilité) vs. problème "naturel" (un sexe ne peut enfanter sans l'autre)

 
Je connais pas l'avis de Mélenchon sur le sujet.  
 
Ce qui serait bien, c'est que les opposants disent clairement "je suis contre la PMA pour les couples homosexuels"

L'incohérence c'est de considérer l'individu en soi comme infertile, ça n'a pas de sens, l'espèce humaine n'est pas hermaphrodite.
 
D'ailleurs pour les partisans de la PMA, il faut éliminer cette argument d'infertilité.
Et là on arrive à des raisonnements ubuesques, comme récemment sur LCI.
 
On avait une femme (médecin ?) que disait que l'infertilité n'était pas uniquement un problème pathologique, une maladie,  car on n'arrivait pas toujours à en comprendre la cause.
Ah! donc si la médecine n'arrive pas à expliquer la cause d'un problème, c'est que ce problème n'existe pas.
C'est très connu ce type raisonnement:
C'est la philosophie Shadok: s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
 
Pour moi ce qui me dérange le plus, ce n'est pas le problème morale , chacun voit avec ça conscience.
C'est l'état d'esprit, c'est le triomphe de l'individualisme et du fric roi: si vous n'êtes pas d'accord, rien à foutre, j'irai à l'étranger, j'ai le fric pour.
D'ailleurs le problème est le même pour la GPA.

Le tabac coûte que dalle à produire.  
Le prix est élevé par la faute de l'état qui en profite pour, en somme, taxer les pauvres et ensuite leur faire la morale.  

Le tabac coûte que dalle à produire.  
Le prix est élevé par la faute de l'état qui en profite pour, en somme, taxer les pauvres et ensuite leur faire la morale.  

 
Ta distinction entre un problème "médical" et "naturel" est une totale vue de l'esprit. Dans les 2 cas c'est un problème "naturel" (sauf rares cas d'infertilités liés à un environnement particulier).

 
A 67 ans des hypothétiques problèmes de santé ?
Il en a très probablement et c'est normal à cet age la...
 
Tu devrais arrêter de te ridiculiser sur ce sujet. A chercher la moindre connerie pour pourrir la discussion de choses sans intérêt. Comme Mélenchon l'a très bien souligné, Quel journaliste l'a interrogé sur ce qu'il était parti faire à la Réunion ? Bah non la seule chose retenue c'est qu'il à décider de voyager en classe buisness plutôt qu'en classe Eco... Le niveau... Au mieux ça vaut une bonne télé-réalité

Mais il n'y avait pas d'analyse politique. Il a psychologisé Mélenchon en assénant qu'il ne voulait pas accéder au pouvoir. Et comme Mélenchon dit le contraire, en creux, zyx le traite de menteur.

 
 
où tu as vu qu'il était plus prolixe pour dire qu'il se déplaçait en métro ? et pourquoi parler au présent pour les services d'un chauffeur ?
 
tu continue à manier des allusions pour nourrir tes illusions, tu es un manipulateur pathologique ou quoi ?  

 
 
T'auras du mal à me convaincre que l'usine en question est la deuxième plus rentable du monde pour Caterpillar, même en utilisant tous les ratios que tu veux. D'ailleurs l'article se garde bien de préciser ce qu'il entend par "deuxième plus rentable" du groupe. Ya un moment où la taille compte malheureusement pour la compétitivité d'une usine.

Je distinguais "ça devrait marcher" de "ça peut pas marcher"

 
Caterpillar est un groupe de 35 milliards de $ et a 95000 employés et cet article nous explique tranquille que l'usine de Monchy le Preux et ses 67 employés est la deuxième usine la plus rentable du groupe dans le monde. Et toi ca te parait cohérent comme histoire ?
 
Est-ce que on pourrait trouver dans ce pays un journaliste économique qui n'est pas un demeuré total ? Faut vraiment être dénué de toute capacité de jugement pour gober une merde pareille.
 
Après, interdire les licenciements est illusoire, et pour ce qui est de l'aide de 500K, c'était il y a 3 ans et je ne vois aucun soucis à ce que les pouvoirs publics exigent des remboursements au bout d'un certain temps, la balle est dans leur camp ils ont qu'à faire leur boulot et gérer le pognon des contribuables avec rigueur.

 
Simplement qu'il y a 4 ans sur le même sujet, le même expliquait que si il voyageait en business, c'était parce qu'on était serré comme des sardines en éco.
Et là, 4 ans plus tard, cette fois-ci c'est une histoire de lombaires.
 

Simplement du fait qu'il cherche des excuses pour expliquer son utilisation d'un chauffeur, qu'il tente de nuancer en disant utiliser aussi les TEC.
Si ce n'était pas un problème d'image pour lui que les gens sachent qu'il se déplace en voiture avec chauffeur, il donnerait simplement cet info sans tenter de se justifier ou de compenser.

 
 
C'est bizarre comme certains sont méfiants envers les médias (complot   ) quand ils parlent des licenciements boursiers et sont d'une candeur de jeune fille dès qu'une info, aussi invraisemblable soit-elle, peut permettre de critiquer Mélenchon ou autre objet de leur rage....    
 
 
Psssstt, il parait que Mélenchon porterait des dessous féminins....    
Je dis ça , je dis rien hein ?  

 
Sont vraiment cons les financiers d'un des premiers groupe mondiaux, de fermer un des trucs les plus rentables.
 
Pour moi, ce n'est pas une question de média, c'est une question de logique. Les gus sont loin d'être cons, ils ont fait les calculs et sont arrivés à des conclusions rationnelles. Le reste n'est que du vent.
 
Quant à la subvention, il y a un contrat et une règle du jeu dedans, qui détermine son remboursement ou non.