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Auteur Sujet :

Lost, le topic officiel

n°18197488
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2009 à 22:40:08  answer
 

Reprise du message précédent :

klemo a écrit :

tres bon ep, les hieroglypes sur le tableau a l' école et Farfaday qui débarque de nul part, Hurley/Miles :love:


 
+1
 
Quand il lui dit qu'il a des pouvoirs meilleurs et le coup du scénar de star wars [:ddr555]

mood
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Posté le 19-04-2009 à 22:40:08  profilanswer
 

n°18199216
grozibouil​le
Posté le 20-04-2009 à 03:51:14  profilanswer
 

Le General a écrit :


 
5x13
 

Spoiler :

Sinon le père justement, je sais pas s'il est con aveugle ou autre : il a devant lui un asiatique qui s'appelle Miles (comme son fils donc) et meme pas il se pose ne serait-ce qu'une question ou emet un doute (d'autant plus qu'il est au courant des expérience temporelle que la DARMA font), si on ajoute a cela la discussion dans le van avec Hugo, un peu chelou  [:cerveau klem]



 
T'en es sûr de ça d'un point de vue chronologique ?

Spoiler :


Car on ne sait pas si en 1977 (l'année des épisodes avec Sawyer, Hurley et cie), la fameuse roue (où tout du moins le phénomène naturel qui en est la base) a été déjà découverte par la Dharma. Car on ne parle pas encore des voyages etc...
Surtout que le mec qui meurt de son plombage devait creuser le tunnel donnant à cette source de voyage temporel. Moi je pense que le retour de Faraday va coincider avec l'image que lon voyait de lui au début de la saison qd il creuse aussi et que qqch est découvert...

n°18200350
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 10:53:45  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
T'en es sûr de ça d'un point de vue chronologique ?

Spoiler :


 Moi je pense que le retour de Faraday va coincider avec l'image que lon voyait de lui au début de la saison qd il creuse aussi et que qqch est découvert...



 
De mémoire

Spoiler :

il est sur le chantier de l'Orchid, dans la future salle où Ben fait péter la cabine.


---------------
What the FUCK ?
n°18200941
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 20-04-2009 à 11:43:40  profilanswer
 

J'me rappelle même plus de cette scène  :sweat: Quel épisode ?


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°18201128
Angelneo
Oh putain 15 ans déjà
Posté le 20-04-2009 à 11:58:39  profilanswer
 

5.01 je crois


---------------
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie  
n°18201145
Endeavour
Posté le 20-04-2009 à 11:59:46  profilanswer
 

veaux a écrit :

Spoiler 513

Spoiler :

Je pense que le dr chang a le meme pouvoir que Miles, sinon pourqoui il lui ammenerais le corp du gars.
 




Pourquoi pas pour simplement l'enterrer ou le couler dans le béton ? Histoire d'effacer les traces et de garder secret ce qu'ils font.
 
 
 

grozibouille a écrit :


Spoiler 513

Spoiler :


 Moi je pense que le retour de Faraday va coincider avec l'image que lon voyait de lui au début de la saison qd il creuse aussi et que qqch est découvert...



 
Totalement d'accord.  :jap:  

n°18201265
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 12:10:47  profilanswer
 

Un truc qui me parait fumant quand même, concernant les paradoxes
 

Spoiler :


temporels, c'est que les créateurs ont dit qu'il n'y avait qu'une seule et unique timeline.
Or si c'est le cas, la joyeuse bande qui se retrouve en 1977 devrait s'en souvenir en 2006 ; pourtant les créateurs à travers Miles dans un précédent épisode explique le truc ainsi : " le passé est notre présent donc on ne peut pas s'en souvenir. "


 
Soit j'ai loupé les cours de rattrapage sur ces concepts, soit j'ai trop maté la triologie BTTF, mais ya un truc qui m'échappe :D


---------------
What the FUCK ?
n°18201293
Mister Yod​a
Posté le 20-04-2009 à 12:13:53  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Un truc qui me parait fumant quand même, concernant les paradoxes
 

Spoiler :


temporels, c'est que les créateurs ont dit qu'il n'y avait qu'une seule et unique timeline.
Or si c'est le cas, la joyeuse bande qui se retrouve en 1977 devrait s'en souvenir en 2006 ; pourtant les créateurs à travers Miles dans un précédent épisode explique le truc ainsi : " le passé est notre présent donc on ne peut pas s'en souvenir. "


 
Soit j'ai loupé les cours de rattrapage sur ces concepts, soit j'ai trop maté la triologie BTTF, mais ya un truc qui m'échappe :D


Spoiler :

Je vois pas l'incohérence, les persos de 2006 ne sont pas encore allés en 77.

n°18201300
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 12:14:34  profilanswer
 

Et si.


---------------
What the FUCK ?
n°18201329
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 12:17:25  answer
 

Mister Yoda a écrit :


Spoiler :

Je vois pas l'incohérence, les persos de 2006 ne sont pas encore allés en 77.



 

Spoiler :

Dans ce cas là, ça suggère deux timelines au moins.

mood
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Posté le 20-04-2009 à 12:17:25  profilanswer
 

n°18201339
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 12:18:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-04-2009 à 12:19:08
n°18201357
Mister Yod​a
Posté le 20-04-2009 à 12:20:30  profilanswer
 


Spoiler :

Du point de vue de l'univers ( :D ) oui, de leur point de vue, non.

Message cité 1 fois
Message édité par Mister Yoda le 20-04-2009 à 12:20:45
n°18201384
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 12:24:04  profilanswer
 


 
Bah pour moi, cette explication =

Spoiler :

2 timelines


 

Mister Yoda a écrit :


Spoiler :

Du point de vue de l'univers ( :D ) oui, de leur point de vue, non.



 
Ouais mais non [:ddr555]
 
De la même manière que Desmond retourne

Spoiler :

en esprit dans son passé et prend Faraday comme constante, de nouveaux souvenirs apparaissent ; ça devrait produire le même phénomène avec les autres...


---------------
What the FUCK ?
n°18201415
Mister Yod​a
Posté le 20-04-2009 à 12:27:13  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Ouais mais non [:ddr555]
 
De la même manière que Desmond retourne

Spoiler :

en esprit dans son passé et prend Faraday comme constante, de nouveaux souvenirs apparaissent ; ça devrait produire le même phénomène avec les autres...



Spoiler :

Si tu considères cette approche oui, comme "l'effet papillon" je crois.
Moi je considère Desmond comme "spécial", mais pour les autres ça marche comme dans BTTF. Le Marty de 1985, avant même d'avoir voyagé dans le temps, il ne se souvient pas d'être allé en 1885 et 1955.

n°18201428
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 12:28:33  profilanswer
 

Mon cerveau congénitalement demeuré bloque [:d_omi]


---------------
What the FUCK ?
n°18202089
jarod926
Posté le 20-04-2009 à 13:35:22  profilanswer
 
n°18202153
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 13:39:36  answer
 

Spoiler :

Au fait (sûrement déjà parlé mais...) :  
ça fait trois personnes qui survivent à un tir ou n'ont carrément rien : Sawyer, Ben, et Desmond. Ca fait beaucoup cette saison. C'est peut-être lié au fait que "l'ile ne veut pas qu'ils meurent" (fin saison 3 début saison 4 ) [:transparency]

n°18202180
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 20-04-2009 à 13:41:31  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Mon cerveau congénitalement demeuré bloque [:d_omi]


http://img211.imageshack.us/img211/2203/livediecap0989qy2.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 20-04-2009 à 13:42:11
n°18202194
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 20-04-2009 à 13:42:38  profilanswer
 

Le time travel j'essaie même plus de comprendre ou de chercher les incohérences. De fait, ça se passe beaucoup mieux :D


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°18202309
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 20-04-2009 à 13:51:41  profilanswer
 

+1 je me suis trop souvent cassé la tête sur des scénarios a base de voyages temporels (j'adore ça hein...) pour savoir que de toutes façons on ne peut qu'au pire partir sur un postulat ou deux (forcement faux en l'etat actuelle de la connaissance) sinon on en revient toujours au fait que ce n'est pas possible.

 

le postulat "whatever happened happened" de lost me parait pas le plus mauvais car cela empêche le spectateur de penser que la série puisse partir dans tout les sens . Car quand tout est possible, ça devient moisi façon X files, l'effet papillon créé des timelines de façon exponentielles et on en est vite obligé de conclure l'histoire

 

Sinon, l'équipe de lost est suffisamment talentueuse pour nous rappeler brièvement en intro ce que l'on doit savoir pour comprendre l'épisode

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 20-04-2009 à 13:55:09
n°18202361
lenainquit​ue
Posté le 20-04-2009 à 13:55:47  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Mon cerveau congénitalement demeuré bloque [:d_omi]


 
 
Rien de compliqué pourtant ...
 

Spoiler :


Imaginons que demain tu inventes une machine à remonter le temps (bon c'est mal barré vu que t'as un peu de mal avec les voyages temporels :whistle: )
 
Tu l'inventes demain donc, et après demain, tu te dis que tu vas faire un tour dans les années 70.
 
Voici la Timeline :  
 
Aujourd'hui --------------------demain-----------------------------après-demain
 
Si l'on considère que tu ne peux pas changer le passé et qu'il a toujours été le même, auquel cas, tu auras toujours été présent dans les années 70, ça c'est un fait. Tu y as été. Cependant, ton "moi" d'aujourd'hui n'a pas encore réalisé cet exploit (bah oui, tu inventes la machine demain), tu ne peux donc pas te souvenir de cet évènement que tu n'as pas encore vécu, même s'il s'est déroulé dans le passé de l'humanité, mais dans TON futur à toi.
 
Ca va mieux ?
 
 

n°18202378
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 13:57:41  answer
 

lenainquitue a écrit :

 


Rien de compliqué pourtant ...

 
Spoiler :


Imaginons que demain tu inventes une machine à remonter le temps (bon c'est mal barré vu que t'as un peu de mal avec les voyages temporels :whistle: )

 

Tu l'inventes demain donc, et après demain, tu te dis que tu vas faire un tour dans les années 70.

 

Voici la Timeline :

 

Aujourd'hui --------------------demain-----------------------------après-demain

 

Si l'on considère que tu ne peux pas changer le passé et qu'il a toujours été le même, auquel cas, tu auras toujours été présent dans les années 70, ça c'est un fait. Tu y as été. Cependant, ton "moi" d'aujourd'hui n'a pas encore réalisé cet exploit (bah oui, tu inventes la machine demain), tu ne peux donc pas te souvenir de cet évènement que tu n'as pas encore vécu, même s'il s'est déroulé dans le passé de l'humanité, mais dans TON futur à toi.

 

Ca va mieux ?

 



 
Spoiler :

Deux timelines donc :o


Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-04-2009 à 13:57:51
n°18202387
Mister Yod​a
Posté le 20-04-2009 à 13:59:21  profilanswer
 


Spoiler :

[:ddr555]
Non ! C'est la même timeline, sur laquelle tu fais un passage en 1977 mais tu ne peux pas le savoir avant d'y être allé.

n°18202411
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 14:01:35  answer
 

Mister Yoda a écrit :


Spoiler :

[:ddr555]
Non ! C'est la même timeline, sur laquelle tu fais un passage en 1977 mais tu ne peux pas le savoir avant d'y être allé.



 

Spoiler :

Bah si. Tu dis même :
-le passé de la timeline de l'humanite
-ton futur
Donc deux choses bien distinctes.
Il y a donc, LA timeline et une infinité d'autres. :o

n°18202445
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 14:04:43  answer
 

Dessin sur Krita en cours de préparation.  :D

n°18202455
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 14:05:52  profilanswer
 


:D


:D²
 

PALPATINE a écrit :

Le time travel j'essaie même plus de comprendre ou de chercher les incohérences. De fait, ça se passe beaucoup mieux :D


En voilà une idée qu'elle est bonne :D
 
 
 
Coupain  [:haha in love]  


---------------
What the FUCK ?
n°18202506
lenainquit​ue
Posté le 20-04-2009 à 14:10:46  profilanswer
 


 
 

Spoiler :


 
Non une seule timeline ! La seule est celle de l'humanité. Celle qui fait qu'un jour en 1970, un gars vient du futur. Ce gars là par contre, n'a pas encore vécu l'évènement aujourd'hui. Imaginons qu'il fasse un truc en 1970 qui passe dans les médias, ton "moi" d'aujourd'hui pourrait voir dans un vieux journal sa propre apparition, mais ne pas s'en souvenir car il ne l'a pas vécu. D'un point de vue historique l'évènement a eu lieu, tu ne l'as pas encore vécu. Point. Pour autant le passé ou le futur n'ont pas été changé d'une quelconque façon, puisqu'il en a toujours été ainsi. Tu compliques bien les choses étrangement.  
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par lenainquitue le 20-04-2009 à 14:11:46
n°18202529
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 20-04-2009 à 14:12:19  profilanswer
 


Zoreil a écrit :

En voilà une idée qu'elle est bonne :D


De plus, ça permets de se concentrer sur des éléments du scénar bien plus importants que la timeline, par exemple les tenues de Kate. :o
 
 


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°18202566
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 14:15:20  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :


De plus, ça permets de se concentrer sur des éléments du scénar bien plus importants que la timeline, par exemple les tenues de Kate. :o


 
J'arrive à me concentrer sur ces éléments primordiaux, jusqu'au moment où apparaissent ses dents [:boidleau]


---------------
What the FUCK ?
n°18202703
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 14:26:02  answer
 

lenainquitue a écrit :

 


Spoiler :

 

Non une seule timeline ! La seule est celle de l'humanité. Celle qui fait qu'un jour en 1970, un gars vient du futur. Ce gars là par contre, n'a pas encore vécu l'évènement aujourd'hui. Imaginons qu'il fasse un truc en 1970 qui passe dans les médias, ton "moi" d'aujourd'hui pourrait voir dans un vieux journal sa propre apparition, mais ne pas s'en souvenir car il ne l'a pas vécu. D'un point de vue historique l'évènement a eu lieu, tu ne l'as pas encore vécu. Point. Pour autant le passé ou le futur n'ont pas été changé d'une quelconque façon, puisqu'il en a toujours été ainsi. Tu compliques bien les choses étrangement.

  


 

On peut considérer cela comme ça. Mais on peut, par conséquent, aussi parler de timeline pour la personne ou tout ce que tu veux.
Le dessin (fait sous gimp finalement :o ) :

 


http://i86.servimg.com/u/f86/11/86/06/33/th/timeli10.jpg

 

(on peut faire "ressortir" des timelines spécifiques)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-04-2009 à 14:26:55
n°18202769
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 14:30:05  answer
 

C'est cette infinité de timelines qui constitue la timeline "universelle" elle-même, mais elles sont aussi complétement indépendantes de cette timeline "universelle". C'est paradoxale.

n°18202785
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 14:31:17  profilanswer
 

[:catsu][:catsu]   [:catsu]
[:catsu][:smogl][:catsu]
[:catsu][:catsu]   [:catsu]

Message cité 1 fois
Message édité par Zoreil le 20-04-2009 à 14:31:34

---------------
What the FUCK ?
n°18202858
Dragoda
All Things Yīn & Yáng
Posté le 20-04-2009 à 14:37:23  profilanswer
 


Spoiler :

Ce ne sont pas 2 timelines... simplement 2 points de vues différents relativement à un même référentiel; le référentiel étant la ligne du temps, les points de vue "absolus" et "relatifs". Des points de vues relatifs, il peut y en avoir autant que de personnes (au moins :o ). Le point de vue absolu, qui suit strictement la ligne du temps, il n'y en a qu'un => une seule et unique timeline [:spamafote]

n°18202869
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 14:38:07  answer
 


 
De toute façon, dès que ça parle de voyage dans le temps...
J'aime pas trop en général.

n°18202894
Dragoda
All Things Yīn & Yáng
Posté le 20-04-2009 à 14:39:18  profilanswer
 


Ce qui n'a pas l'air correct sur le schéma, c'est la seconde ligne... Elle ne revient pas en arrière, mais "saute" vers le point d'arrivée du voyage dans le temps. Mais par rapport à la personne, la ligne reste bien droite, il n'y a pas de courbure de l'espace-temps :o

n°18202897
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 14:39:35  answer
 

Dragoda a écrit :


Spoiler :

Ce ne sont pas 2 timelines... simplement 2 points de vues différents relativement à un même référentiel; le référentiel étant la ligne du temps, les points de vue "absolus" et "relatifs". Des points de vues relatifs, il peut y en avoir autant que de personnes (au moins :o ). Le point de vue absolu, qui suit strictement la ligne du temps, il n'y en a qu'un => une seule et unique timeline [:spamafote]



 
C'est ce que je cherchais à expliquer au-dessus. Sauf que les points de vues relatifs, je les considérais comme des timelines. :o

n°18202899
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 14:39:37  profilanswer
 

Voilà, comme le disait Palpatine, restons en aux choses essentielles :o
 
Ou aux pubs pour Q10 for men pour la gent féminine :o²

Message cité 1 fois
Message édité par Zoreil le 20-04-2009 à 14:39:52

---------------
What the FUCK ?
n°18202913
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2009 à 14:40:49  answer
 

Zoreil a écrit :

Voilà, comme le disait Palpatine, restons en aux choses essentielles :o
 
Ou aux pubs pour Q10 for men pour la gent féminine :o²


 
Voilà  :D

n°18202936
Dragoda
All Things Yīn & Yáng
Posté le 20-04-2009 à 14:42:43  profilanswer
 


[:ojap]

n°18203035
Mister Yod​a
Posté le 20-04-2009 à 14:48:52  profilanswer
 

Bon mais alors, il fait partie de la Dharma Initiative Biff Tannen ou pas :o ?

n°18203043
Zoreil
Posté le 20-04-2009 à 14:49:45  profilanswer
 

J'imagine le cross over de folie furieuse :D


---------------
What the FUCK ?
mood
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Posté le   profilanswer
 

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