Reprise du message précédent :

T'as pas encore compris ?
Pas de voiture = tapette, bobo, hypster, communiste, plèbe, prolo, faible, pd2pov, profiteur, lâche, prostatique.
Au choix. 3 Choix minimum.
 
L'homophobie ordinaire n'est pas très surprenant chez l'adorateur du substitut phallique à roues  

Je choisis communo-faiblo-lache... Rien que me dire qu'il faudrait que j'achète une bagnole, je transpire, j'ai les genoux qui tremble, je me défile et je prends le bus.

Edit:

Tiens, je rentre de Rome.
j'aimerai bien ton avis sur le même voyage à Rome    
Je te rassures tout de suite, ya rien pour les vélo et (quasi) rien en TEC    
Ca devrait te plaire comme ville question voiture  

http://auto.bfmtv.com/actualite/le [...] 06578.html
 
L’Hexagone se classe en effet comme le 25e pays le plus embouteillé, sur 38 nations passées au crible
 
On est plutôt bons en fait, y'a pas tant d'adorateurs du substitut phallique a roues que ça chez nous
 
"La France se classe ainsi loin derrière la Thaïlande, pays où les automobilistes passent le plus de temps dans les embouteillages: 61 heures en moyenne par an, soit plus de 2 jours et demi"
Eux par contre ils ont l'air d'apprécier l'air des embouteillages autant que thun_on_the_r

 
tapa des calculs de renta du réseau routier a finir, monsieur le super financier ?

 
Non je constate simplement que sa valeur équivaut à notre endettement, si on pouvait juste tout refourguer ça m'arrangerais

Juste pour situer, vous êtes tous citadins ?
 
A la campagne, pour se déplacer à vélo, il faut être plus que motivé !
- déjà il faut être suicidaire, il n'y a AUCUN aménagement et ceux pour les motorisés rajoutent bien souvent du danger. La vitesse est élevée, les poids lourds de plus en plus nombreux.
- les kilométrages sont très importants (la première ville un poil importante est à 45km de chez moi et v'la le dénivelé...)
- il faut avoir le temps, sachant que le trajet est beaucoup plus long à 20km/h qu'à 90. Aucun problème de stationnement, que ce soit au domicile ou à l'arrivée, ou de circulation.
- les TEC ? Y'en a pas.
 
Tout ça pour dire que... Je me déplace quotidiennement avec un biporteur    
J'ai choisi de vivre "à portée de vélo" de mon boulot" et des principales commodités.
Par contre, avouons le, je n'ai quasi aucun argument crédible pour justifier de me déplacer à vélo plutôt qu'en bagnole. D'autant que du coup j'ai également une bagnole au garage, qui roule peu mais reste indispensable. Je n'aurais quasi que des avantages à l'utiliser un poil plus.
Perso le vélo c'est plutôt par conviction écologique, le côté agréable et pour ma santé (quoique vu les risques pris sur la route je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle).

 
 
+1 c'est quasi impossible de vivre/survivre juste avec un vélo en campagne, la seule solution serait d'interdire d'y habiter à moins de justifier d'un emploi local et d'une limite de déplacements à effectuer
Mais bon pas facile à faire passer comme loi

 
Dans la hiérarchie automobile, il existe peu de choses en dessous du conducteur de scenic. Mais on trouve quand même les acheteurs d'opel, de logan/sandero/duster, et surtout les scooters 125 sans permis moto, qui ont un comportement d'automobiliste mais sur 2 roues (ils ne vivent pas très longtemps mais provoquent quantité de taches sur la route et de bouchons quand ils comprennent un peu tard qu'ils n'y a pas 1.5tonnes de métal et 20 airbags entre eux et le parechoc du camion).
 

 
Je propose l'inverse: interdire aux entreprises de déménager pour des questions de taxation. J'achete un appart a coté de la boite, l'année d'après elle se barre a 20km  
 

 
Alors définir campagne.
 
Parce que j'ai des collègues qui vivent à la "campagne", près d'une sortie d'autoroute, à 3 km d'une gare SNCF, avec un auchan, c'est pas la lozere quoi... ils sont loin de leur taff, du coup je comprends qu'ils prennent la voiture pour venir bosser c'est le plus rapide, mais pour le reste ils ont des commodités proches (entre 5 et 10 km).
 
Après si il fallait que je me tape mes 25 km sur des nationales en pentes oui je serais peut-etre pas à vélo.

 
T'as regardé le côté financier?

taka habiter près de ton travail© since page 1

c'est dommage que ton exemple plombe un des argument dans le top 3 des anti bagnoles

 
Il est évident que c'est ce qui arrive à tous les automobilistes. Ils voulaient tous y aller en vélo mais leur entreprise a déménagé. Toujours des cas particuliers pour argumenter

 
tu oubli Seat    

 
Nan la vraie question c'est pourquoi y'en a qui habitent pas loin et qui prennent quand même leur bagnole...

 
Non, je n'ai parlé que de ce qui était en dessous des conducteurs de scenic.  
A côté d'eux, le djeunz en basket survet casquette qui claque toutes ses économies + ses premiers salaires pour payer la première traitre du crédit de son seat ibiza TDI jaune repraug marche est à la fois une lumière et un parfait exemple de conduite responsable et respectueuse du code de la route.
 

 
Conducteur de SUV

 
Si tu habites près et que tu prends ta voiture tu pollues moins que celui qui habite loin  
Dans ma boite (armée) on pouvait être logé sur base c'est écolo

 
from: http://www.securite-routiere.gouv. [...] 2016v3.pdf

 
Heu, tous les conducteurs d'utilitaires

 
Ils conduisent mal mais eux servent à quelque chose, ils ont un métier utile.  
Si tu roules en scenic tu es forcément un inutile, un loser. C'est un axiome. Rouler en scénic c'est signe que tu es un sous humain    
 
 
 

 
securité-routière.gouv.fr est la voix officielle de l'état sur tout ce qui est route. C'est connu et reconnu, c'est du niveau de sputnik concernant la crédibilité et la fiabilité des données.
 
http://sosconso.blog.lemonde.fr/20 [...] -truquees/

 
rapport du sénat:
https://www.senat.fr/rap/r02-029/r02-02911.html

 
http://www.ofdt.fr/statistiques-et [...] re-alcool/

 
Et j'en passe. Quand tu te retrouves avec jusqu'a 37% de marge d'erreur sur les chiffres que tu utilises pour faire des stats, tu peux tout autant ne pas faire de stats et directement sortir n'importe quoi de ton chapeau.

Quand tu cites "40 millions d'automobilistes" pour juger de la crédibilité d'un truc, c'est qu'il y a un problème

Je veux bien une autre source qui serait fiable du coup...

On est d'accord que la onisr bosse avec la remontée des BAAC, si ils sont mal remplis/saisis/transmis ça fausse les stats ouais en effet...
Peut-etre que les BAAC n'est pas le bon outil pour ça mais on a pas vraiment d'autre indicateur nan?

Après peut-etre qu'ils roulent tous en sénic à l'ONISR...

Edit: Je ne trouve pas de date de publication sur le lien du sénat mais dans le texte on trouve:

Ce serait-donc de 2002...
De plus ça parle de décès à 6 jours, ça fait un bout de temps que les décès à 30 jours sont comptabilisés par exemple...

Tu prends l'air, tu vis à un rythme moins effréné et plus humain, tu entretiens un boule d'enfer et une endurance de folie en faisant du sport, etc...

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bah oui c'est évident, moi pour être sur de pas mourir j'ai pris une A6 avec v6 quattro en première voiture, si on voulait éviter que les jeunes conducteurs meurent faudrait leur imposer ce genre de caisse, sur une 106,clio2,etc... y'a pas assez de matière dans le capot pour amortir les chocs

ce post est hallucinant de bêtises.

 
Avec le Contrôle Technique, même si c'est une sacrée arnaque, il faut bien avouer que l'on voit vachement moins d'épaves sur les routes ! Ce qui est surprenant, c'est comment font certains pour passer à travers les mailles du filet...
 
Mais ne rêvons pas, pour les vélos c'est pareil, y'a de sacrées épaves en circulation, avec les mêmes jemenfoutistes au guidon ! L'avantage c'est que globalement ça prête moins à conséquences, notamment pour les autres usagers  

 
http://tempsreel.nouvelobs.com/eco [...] morts.html
 
Bien sur je conçois qu'il y ait des choses qu'il ne faut pas dire (mais bon 4 roues motrices vs 2, 1.6T vs 800Kg ... camion > auto > vélo )

Y'en a pas. On fait des stats sur un truc non fiable parce que quelqu'un a décidé qu'il fallait faire des stats. L'avantage c'est que justement notre gouvernement peut ajuster ca comme il veut avec l'excuse "ha oui on s'est trompé, désolé c'est pas fiable notre bousin"
 

 
Pour améliorer le recueil de stats il faut que le personnel soit plus nombreux, plus qualifié, et en ait quelque chose a faire.
A ma connaissance les effectifs de police et de gendarmerie n'ont pas triplé, ils n'emploient pas des bac + 5 sur le terrain, et ils n'ent ont toujours pas plus à foutre que ca. Je ne vois pas bien ce que le changement à 30 jours change sur le fait que les bulletins sont mal remplis.
 

 
J'ai pas constaté ca. La différence c'est surtout que le gars avec son épave roule sans être assuré, et comme il est certainement pas solvable, t'as intérêt à être assuré en tous risques.
Le premier truc que fait le mec qui roule en épave, c'est de pas passer son CT, ou de trouver un CT complaisant.  
 

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J'émet un doute

XaT

 
Le controle pollu du CT est automatisé, tu peux pas gruger.
Bon après, c'est pas de chance si la sonde est placée dans le véhicule garé à côté hein    
 
Plus sérieusement, c'est vraiment pas dur de trouver un CT qui laisse tout passer, y'a pas besoin de glisser un billet, tu vas dans n'importe quelle coin un peu pauvre, tu discutes un peu, tu fais ton miséreux, tu dis que tu paies en liquide et ca passe la majorité du temps. Y'en a un qui m'avait même proposé de lui laisser la carte grise le matin et de venir la récupérer le soir, sans laisser la voiture Des comme ca y'en a partout. Le CT c'est avant tout une activité économique, donc de l'emploi et des taxes.
 
Perso en tant que "passioner" j'ai pas besoin de faire ca, le gars chez qui je vais sait que je suis responsable, on a sympathisé.. En général mes voitures sont clean quand je les amène, j'en profite pour passer dans la fosse pour controler des trucs en plus, et s'il y a des problèmes il me les dit et je les corrige. Il sait que je ferai les travaux nécessaires et est plus coulant sur certains trucs, genre les places arrières qui n'existent plus dans la voiture de piste (qui passe la pollution haut la main sans tricher d'ailleurs). Du coup j'ai jamais de cv.  
 

Surtout que quand tu en parles aux gens, ils ne sont pas contre des pistes cyclables, mettre la voie en sens unique...
Mais non, on a droit à un beau panneau Zone30 (et pas le panneau limité à 30) complètement con puisque ça ne correspond pas
Par contre y'a du budget pour ces putains de dos d'ane... qui ne servent à rien à l'arret ou presque

Déjà c'est moins, ensuite ces dernières années avec les accords nord africains ça a été encore mieux... maintenant un pays non opep ne peut pas être excédentaire sur ce genre de chose...
Sauf si tu coupes les imports. Ce que tu souhaites en éradiquant la voiture j'ai bien compris, mais quid de tous les emplois ?
Et les hydrocarbures servent à d'autres produits que les voirures

Bah si ça prend plus de place... d'où la débilité de la chose
Je dirais plutot que ça montre qu'une infra inadaptée à la voiture ET aux piétons est débile... c'est justement le but originel de la Zone30

Edit : j'ai parlé des poubelles sur un trottoir de 70cm ? Ah... non...

 
Je veux bien tes chiffres sur les hydrocarbures. Je ne trouve que des chiffres autour de 40 à 50 milliards (selon les années) de déficit commercial dans ma courte recherche, et ce n'était que des articles courts, très succins.
Je ne souhaite pas éradiquer la voiture, seulement réduire la voilure. Et je souhaite une forte réduction des émissions de GES, donc, entre autre, de la consommation de pétrole.
Conserver le modèle actuel pour préserver des emplois, c'est une vision à court terme. Si on ne change rien, le futur sera très chaotique et il y aura une forte incidence sur les emplois. Ceux que l'on préserve actuellement seront, pour beaucoup, détruits de toute façon. Le défi, c'est de favoriser les nouveaux emplois qui correspondront à ce futur. Ne pas oublier qu'il y a également un déclin de la production d'hydrocarbure. A terme, ces emplois n'auront de toute façon plus de sens. Actuellement, grâce au pétrole, on vit comme si on avait 200 esclaves à notre service, sans avoir à les nourrir, juste en terme de travail (au sens physique). Sans pétrole, il va bien falloir trouver une alternative.
 

 
Les poubelles, c'est un problème. Manque de respect ou simple non considération de la part des gens qui les déposent, je ne sais pas. Sur mon trajet, ça arrive régulièrement. Un collègue signale ça à la mairie, qui fait remonter ça au syndic de la résidence en cause. Généralement, ça va mieux derrière. Mais ce sont des trottoirs larges, avec PC dessus. Sur 70 cm, tu peux pas faire grand chose.
Et ici, on avait déjà montré que non seulement les trottoirs sont trop petits mais qu'en plus, tout se retrouvait dessus. Les poubelles, mais également les aménagements qui concernent les voitures (plots anti-stationnement, signalétique) ou simplement les voitures elles mêmes. Le trottoir aux piétons, c'est encore une idée de SF en 2017...

 
D'ailleurs il y a un problème pas trop évoqué, mais les accidentés de la route sont de bons pourvoyeurs d'organes. L'amélioration constante de la sécurité passive engendre une baisse de donneurs....

bof, les suicides c'est 3x plus de morts que les accidents de la route et les organes sont en meilleur état car 50% se tuent par pendaison ...
 
http://www.lesechos.fr/02/02/2016/ [...] -route.htm
 
En plus maintenant on est tous donneur

 
Je l'ai fait plein de fois du temps où j'habitais en centre village, d'abord en demandant aux gens de rentrer leurs poubelles, puis en signalant à la mairie : tout le monde s'en fout. C'est hallucinant. Alors même que la mairie a refait la plupart des trottoirs sur le trajet piéton principal qui mène à l'école.

 
Il n'y pas de déclin, on ne sait pas mesurer ce qu'il est possible d'extraire d'un puits. Le traitement est l'hydrocarbure est d'ailleurs différent d'un puits a l'autre, d'une méthode d'extraction à l'autre. Le cours du brut détermine si l'exploitation de tel ou tel puits est rentable, ou de telle ou telle méthode.  
 
Maintenant tu touches un autre problème, celui de l'aveuglement des personnes qui savent qu'il y a un "un problème", mais qui refusent d'accepter son inéluctabilité. C'est déprimant, mais ca s'appelle "principe de Carnot", ou "second principe fondateur de la thermodynamique"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi [...] odynamique
 
Le jour ou il n'y aura plus de pétrole ? T'en fais pas, les géants de l'énergie aujourd'hui réfléchissent déjà à ca depuis longtemps. Ils savent que leurs groupes ne survivront pas s'ils n'ont pas une alternative en place le jour ou ça arrive.  
 

 
Pas de déclin? Pourtant le peak oil a été atteint en 2006 (d'après l'AIE), on est sur le plateau ondulant. Alors oui, ce n'est pas une chute vertigineuse mais l'AIE parle de 6%/an et que le pétrole de schiste US comme d'une bulle passagère, avec un déclin de ce pétrole entre 2017 et 2025 (selon les agences, l'AIE étant la plus optimiste). Il y a une sorte de cache misère en rajoutant certains produits non conventionnels mais qui ne peuvent pas être utilisés comme carburant (du gaz principalement). Et ça, c'est sans compter le rendement des puits. A une époque pas si lointaine, on pouvait extraire 20 barils de pétrole avec un seul. Maintenant, on est proche de 1 pour 1. Même avec un prix élevé, certains pétroles ne seront jamais rentables de ce point de vue là.
 
Effectivement, ce qu'on appelle la crise de l'énergie est plutôt une crise entropique.  
 
Et quelle alternative y a t'il au pétrole?  C'est la source d'énergie la plus pratique à utiliser. La seule qui soit adaptée au déplacement de masse. Tu parlais de thermodynamique, presque toutes les alternatives se heurtent à ses lois , malgré les discours des lobbys de ces alternatives. La seule source d'énergie qui n'ai pas ce problème, c'est le nucléaire. Mais là, son problème c'est une utilisation simple