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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23878582
Leg9
Fire walk with me
Posté le 07-09-2010 à 23:40:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :

300k€ avec le logement ???
 
Donc si il a une maison ... disons 250k€ , il n'a donc que 50k€ à la banque ??
Effectivement , c'est peu

Il a vaguement parlé d'un total de 300k€, et dit qu'il estimait son appartement à 200k€ ; j'en ai donc déduit qu'il devait disposer de 100k€ en placements.
Seul hic : son appart, je le connais bien, j'en donne 120/130k€ GRAND maximum.
Aujourd'hui.
Alors demain après le krach....
[:hahaguy]
 
 
.... :sweat:
 
Ce qui me stupéfie c'est que je toucherai probablement plus à la disparition de ma mère (mais là je suis seul héritier), qui n'a bossé que de manière épisodique lorsque mes parents vivaient ensemble, et n'a eu que de très (très...) petits revenus ensuite, et vit aujourd'hui plus que chichement (carrément dans la misère Indo-Pakistanaise trouveraient les HFRiens...).

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 07-09-2010 à 23:41:22

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le 07-09-2010 à 23:40:22  profilanswer
 

n°23878667
Professor
Posté le 07-09-2010 à 23:47:45  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Il a vaguement parlé d'un total de 300k€, et dit qu'il estimait son appartement à 200k€ ; j'en ai donc déduit qu'il devait disposer de 100k€ en placements.
Seul hic : son appart, je le connais bien, j'en donne 120/130k€ GRAND maximum.
Aujourd'hui.
Alors demain après le krach....
[:hahaguy]
 
 
.... :sweat:
 
Ce qui me stupéfie c'est que je toucherai probablement plus à la disparition de ma mère (mais là je suis seul héritier), qui n'a bossé que de manière épisodique lorsque mes parents vivaient ensemble, et n'a eu que de très (très...) petits revenus ensuite, et vit aujourd'hui plus que chichement (carrément dans la misère Indo-Pakistanaise trouveraient les HFRiens...).


 
Je propose qu'on lance un Legathon sur HFR pour récolter des dons afin de te fournir l'héritage que tu mérites !

n°23878703
sadlig
Posté le 07-09-2010 à 23:50:27  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 
 
la baisse de la carotte fiscale plus la baisse des loyers moyens ça va faire plonger les prix du neuf pour que la défisc reste valable ou alors fini les bonnes stat du neuf  [:tinostar]


 
Les promoteurs ont déjà anticipé : on m'a expliqué hier que ceux-ci minoraient de plus en plus les prestations dans les logements, pour pouvoir baisser un peu le prix et conserver leur marge.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23878717
chin jo
Posté le 07-09-2010 à 23:51:14  profilanswer
 

Il y a bien un fond de vérité, le rythme de vie fait largement autant que la paye :/
Là j'ai pour upgrade à la maison une saloperie de tomtom d'un ami ouvrier. Il roule dans une caisse à 1000 euros, limite fin de mois, c'est un GPS à 300 euros neuf qu'il dégage car il vient d'en reprendre un à 400 euros avec commande vocale et tout. Connerie.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°23878730
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 07-09-2010 à 23:52:32  profilanswer
 

ça bouge pas trop sur le forum bourso  immo; mais j'avais raté ce post, vraiment pas mal :
 

Citation :

Rabotera-t-on la niche scélérate ?
20/08/2010 à 18:19
 
S’il est une niche qui va coûter « bonbon » au budget de l’Etat en manque à gagner fiscal et en charges indirectes (alloc) c’est bien celle des « défiscalisations immobilières ».
 
Allez, livrons nous à un rapide et grossier calcul sur 2010 :
 
320 000 logements vendus, dont environ 200 000 en défiscalisation autour de 8000 €uros de crédit d’impôts chacun, cela nous fait 1,6 Milliards d’€uros de manque à gagner par an.
 
Bien sur, il ne faut pas méconnaître que notre bon royaume touche, dès la livraison la TVA, soit à un prix moyen de 200 K€ par logement : 200 000 * 200 000 * 19,6% = 7,840 Milliards.
 
Une bonne affaire ? On décaisse 1,6 Milliards, et on encaisse 7,840 Milliards, soit un gain apparent de 6,24 Milliards !
 
Tout est merveilleux dans notre monde immobilier de « bisounours », mais c’est méconnaître que ce gain, n’est qu’une avance de trésorerie qu’il faudra bien rendre au fil des années de défiscalisation (une sorte de révolving à l’échelle étatique).
 
Avec une durée d’avantage fiscal de 9 ans, l’Etat aura 1,6 milliards * 8 ans (la première année est couverte par le gain en TVA) soit 12,8 Milliards d’€uros à rendre aux investisseurs.
 
Quel sera donc le taux de cet emprunt revolving :
 
Capital emprunté : 6,24 Mrds (tenant compte du gain de TVA la première année – la défisc)
Capital et intérêts remboursés en 8 ans : 12,8 Mrds (à rendre aux investisseurs sur 8 ans)
Taux réel sur 8 ans = 18,38 %
 
On en reste pantois, quand on sait que les marchés hurlent au désastre, dès qu’un pays en faillite doit payer plus de 5% pour ses emprunts obligataires sur 10 ans !

Mais dans cette niche, ils sont nombreux à aboyer, alors on va faire comme si elle n’existait pas.
 
Pour faciliter les calculs, on a bien sur éludé le coût des allocations logements qui grève encore un peu plus le poids de cet artifice, d’ailleurs ce n’est pas la même poche, c’est celle du payeur de CSG, qui dans la majorité des cas (salariés modestes) ne défiscalise rien.
 
On éludera également le coût de tous les arnaqués du dispositif (on lit ça et là qu’il y en aurait déjà autour de 40 000), qui iront en commission de sur endettement pour investissements hasardeux.
 
Et ne riez pas les quadras... C’est vous qui paierez la note.
 
Mais peut-être que l'Etat se ratrappera sur les fabuleuses taxations des PV de revente de ces biens.
 
C'est bien connu, "l'immobilier ça peut pas baisser !" (combien de fois il faudra qu'on vous le répète, pour que vous le compreniez).


 
http://www.boursorama.com/forum-im [...] 01584933-1

n°23878739
Professor
Posté le 07-09-2010 à 23:53:08  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Il y a bien un fond de vérité, le rythme de vie fait largement autant que la paye :/
Là j'ai pour upgrade à la maison une saloperie de tomtom d'un ami ouvrier. Il roule dans une caisse à 1000 euros, limite fin de mois, c'est un GPS à 300 euros neuf qu'il dégage car il vient d'en reprendre un à 400 euros avec commande vocale et tout. Connerie.


T'es sur d'avoir posté sur le bon topic ?
 
 :??:

n°23878757
Leg9
Fire walk with me
Posté le 07-09-2010 à 23:54:04  profilanswer
 

Professor a écrit :

Je propose qu'on lance un Legathon sur HFR pour récolter des dons afin de te fournir l'héritage que tu mérites !

C'est donc moi qui vais devoir vous donner des sous ? [:henri gaud-macias:1]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23878767
babysnoopy
Posté le 07-09-2010 à 23:55:15  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

purée c'est la fin, l'état jette le bébé et l'eau ... du jacuzzis :
 

Citation :

Le gouvernement envisage dans le cadre du budget 2011 de taxer davantage l'achat de hammams, jacuzzis, baignoires à remous et saunas sur mesure, croit savoir le Figaro mardi.
 
A partir de 2011, la TVA réduite à 5,5% ne s'appliquera plus aux matériaux utilisés par les particuliers pour des « travaux somptuaires », affirme le journal.
 
Selon le quotidien, les particuliers souhaitant installer l'un de ces quatre équipements devront alors s'acquitter d'une TVA à 19,6% sur le matériel, mais paieront toujours une TVA réduite sur les frais d'installation.
 
La mesure, symbolique, ne devrait pas rapporter beaucoup d'argent à l'Etat, note le Figaro.


 
Purée en tant que contribuable à TMI 14%, ça fait plaisir de lire toute ces belles dépêches  :D


 
[:sarkomain]
"Vous voyez madame chazal, je veux que tous les français fassent des efforts, il n'y a pas de raison que c'est celui qui se lève tôt qui paye pour tous. C'est pour cela que j'ai décidé de remonter la TVA sur les jacuzzis"

n°23878781
chin jo
Posté le 07-09-2010 à 23:56:16  profilanswer
 

Professor a écrit :


T'es sur d'avoir posté sur le bon topic ?
 
 :??:


 
Leg9 papa-maman cerises story  :ange:


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°23878837
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-09-2010 à 00:02:47  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Leg9 papa-maman cerises story  :ange:

Yep.
Mais que l'on note bien que je ne me plains pas, c'est un simple témoignage factuel, rien de plus.
Simplement voila, si mon père voulait me faire une donation, d'une part je serais sous les anciens plafonds (huhuhu :D), et d'autre part... ça ne changerait pas grand chose pour mon achat immobilier :o.  
 


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le 08-09-2010 à 00:02:47  profilanswer
 

n°23878909
chin jo
Posté le 08-09-2010 à 00:11:32  profilanswer
 

HS
 
Je ne parle pas spécialement des parents de leg9, mais de manière plus générale je suis effaré du rythme de conso et de l'épargne des ménages genre (1.1 smic + 0.8 smic) qui pourraient quand même s'en sortir un tout petit peu si ils sont en paysanie.
C'est clairement dur, mais avec un minimum d'éducation à l'économie domestique on peut se faire une petite base de départ, un fond de roulement qui permet d'éviter le crédit conso et de laisser des dettes aux enfants.
D'un autre coté, c'est malheureusement ces ménages qui sont et seront ricrac toute leur vie qui font tourner l'économie du pays, plus que l'hfrien "raisonnable" des 20% les plus aisés.
 
/HS

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 08-09-2010 à 00:11:46

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°23879729
Professor
Posté le 08-09-2010 à 07:47:54  profilanswer
 


Effectivement, mais je parlais du cas de Leg9
Et si tu avais pris le temps de tout lire, il nous a dit justement que  
 

Leg9 a écrit :


A un âge très avancé, de bonnes années de retraite, après une carrière certes plutôt houleuse mais toujours à des postes de cadre+++, dans de grosses boites (pétrole, ...)


 
Donc, pour le cas cité, je trouve effectivement que c'est peu.

n°23879807
sadlig
Posté le 08-09-2010 à 08:18:05  profilanswer
 


La question n'est pas là en l'occurence, l'étonnement vient de la faiblesse du montant (mais cela reste important) au regard des postes occupés durant toute la carrière.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23879857
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-09-2010 à 08:35:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :

A l'inverse mes parents cadres très moyens me laisseront probablement un peu plus.


pareil mais meme pas cadres :/ ouvrier/chomeur//instit  


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marilou repose sous la neige
n°23879869
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-09-2010 à 08:38:29  profilanswer
 


 
 

chin jo a écrit :

Il y a bien un fond de vérité, le rythme de vie fait largement autant que la paye :/
Là j'ai pour upgrade à la maison une saloperie de tomtom d'un ami ouvrier. Il roule dans une caisse à 1000 euros, limite fin de mois, c'est un GPS à 300 euros neuf qu'il dégage car il vient d'en reprendre un à 400 euros avec commande vocale et tout. Connerie.



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marilou repose sous la neige
n°23879901
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 08-09-2010 à 08:45:53  profilanswer
 

Quelqu'un avait fait passer il y a peu un article sur le déséquilibre jeunesse vs retraité quelqu'un aurait le lien sous la main j'ai un peu de mal a le retrouver ne sachant plus qui l'a posté ?
 
Merci


---------------
Steam ID | Strava
n°23880049
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-09-2010 à 09:20:01  profilanswer
 

moi j'ai ça  
pas tres hfr compilant  
http://www.lesechos.fr/investisseu [...] 382242.htm


---------------
marilou repose sous la neige
n°23880126
amphor
Posté le 08-09-2010 à 09:33:09  profilanswer
 

sadlig a écrit :

A l'inverse mes parents cadres très moyens me laisseront probablement un peu plus.


 
Mes parents ne m'ont donné et ne pourront rien me donner d'autres que leur amour.. et ça me suffit   [:osama]  
 
Désolé pour cette touche de poésie  [:kayanwan]

n°23880145
Professor
Posté le 08-09-2010 à 09:36:36  profilanswer
 

amphor a écrit :


 
Mes parents ne m'ont donné et ne pourront rien me donner d'autres que leur amour.. et ça me suffit   [:osama]  
 
Désolé pour cette touche de poésie  [:kayanwan]


 
C'est beau c'que tu dis  
       /
[:lergo:3]  
 
Mais c'est pas avec ton "amour" que tu va payer un appart à Paris à 500 k€ !
 [:atom1ck]  

n°23880295
Quich'Man
No Fat...
Posté le 08-09-2010 à 09:55:36  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :

Quelqu'un avait fait passer il y a peu un article sur le déséquilibre jeunesse vs retraité quelqu'un aurait le lien sous la main j'ai un peu de mal a le retrouver ne sachant plus qui l'a posté ?
 
Merci


 
 
 
http://www.lexpansion.com/economie [...] 37691.html
 
 
ca ?

n°23880302
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-09-2010 à 09:55:59  profilanswer
 

alors leg9, c'est mails c'est fini ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°23880311
von35
Posté le 08-09-2010 à 09:56:47  profilanswer
 

Slt les jeunes , je recherche un studio (environ 15/20m2) sur Paris 15 et arrondissements limitrophe (voir Montrouge) , une idée du prix charge comprise de ces secteurs , et un bon site proposant de la location sérieuse.

n°23880330
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-09-2010 à 09:57:46  profilanswer
 

acheter pour louer ? studio c'est petit, gros turn over


---------------
marilou repose sous la neige
n°23880333
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 08-09-2010 à 09:57:48  profilanswer
 


 
Et il y a plein de petits africains qui n'ont pas à manger à leur faim. Voila, on a fait le tour je crois  [:hephaestos] .

n°23880358
amphor
Posté le 08-09-2010 à 09:59:40  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
C'est beau c'que tu dis  
       /
[:lergo:3]  
 
Mais c'est pas avec ton "amour" que tu va payer un appart à Paris à 500 k€ !
 [:atom1ck]  


 
Etre proprio c'est surfait, je suis heureux de pouvoir louer ..ma studette avec vue sur la tour Eiffel grâce à mon salaire de cadre+  :o

Message cité 1 fois
Message édité par amphor le 08-09-2010 à 09:59:58
n°23880382
von35
Posté le 08-09-2010 à 10:01:37  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

acheter pour louer ? studio c'est petit, gros turn over


 
non juste location (c'est pour les études)

n°23880398
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-09-2010 à 10:02:38  profilanswer
 

le topic location c'est a coté  
sinon y'a un topic "paris" aussi  
moi je peux pas t'aider je connais pas cette ville  
j'ai juste entendu parlé du XiX° ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°23880418
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 08-09-2010 à 10:04:11  profilanswer
 

von35 a écrit :


 
non juste location (c'est pour les études)


 
Elles durent combien de temps tes études ? T'as pas songé à acheter à la place pour pas jeter l'argent des loyers par les fenêtres ? :o

n°23880434
Professor
Posté le 08-09-2010 à 10:05:02  profilanswer
 

von35 a écrit :

Slt les jeunes , je recherche un studio (environ 15/20m2) sur Paris 15 et arrondissements limitrophe (voir Montrouge) , une idée du prix charge comprise de ces secteurs , et un bon site proposant de la location sérieuse.


Slt le vieux (enfin je suppose)
 
Ben ya seloger.com :  
http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg:1
 
En gros les prix varient de 500€ à 1000 €

n°23880465
von35
Posté le 08-09-2010 à 10:06:47  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Elles durent combien de temps tes études ? T'as pas songé à acheter à la place pour pas jeter l'argent des loyers par les fenêtres ? :o


 
2 ans d'étude , donc bon je vais pas acheter  

n°23880466
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-09-2010 à 10:06:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

j'ai juste entendu parlé du XiX° ...


 
:D²


---------------
More GG, more skill
n°23880485
Professor
Posté le 08-09-2010 à 10:08:09  profilanswer
 

amphor a écrit :


 
Etre proprio c'est surfait, je suis heureux de pouvoir louer ..ma studette avec vue sur la tour Eiffel grâce à mon salaire de cadre+ :o


 
Et en étant cadre+ , tu comptes vivre toujours en studette ?
 
T'aurais du faire voyou, t'aurais une cellule en tôle plus grande que ta studette  :o


Message édité par Professor le 08-09-2010 à 10:09:35
n°23880551
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 08-09-2010 à 10:13:13  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

C'est bon ils peuvent le faire now, mes parents m'ont déjà tout donné, thx Sarko j'ai eu un appart dans le 5ème gratos :love:


Le genre d'exemple qui montre bien que c'est la valeur travail qui est valorisée (enfin, le travail des parents).
 
Savez-vous s'il existe des données sur ces transferts inter-générationnels : chiffres, types de transfert (liquide, mobilier, immobilier) ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23880584
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-09-2010 à 10:16:20  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

alors leg9, c'est mails c'est fini ?

Hein, quoi, qu'est ce, de quoi tu causes ?? [:monsieur merdocu]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23880707
patx3
Posté le 08-09-2010 à 10:26:26  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

ça bouge pas trop sur le forum bourso  immo; mais j'avais raté ce post, vraiment pas mal :
 
[quote] Rabotera-t-on la niche scélérate ?
20/08/2010 à 18:19
 
...
 
http://www.boursorama.com/forum-im [...] 01584933-1


 
Le post oublie copieusement les recettes d'IR supplémentaires sur les revenus fonciers sur longue période, l'impact de la CSG/RDS supplémentaire perçue. :pfff:

n°23881061
Kayou
Posté le 08-09-2010 à 10:54:55  profilanswer
 


 
Il y a quand même un paquet de personnes, surtout de l'age de nos parents qui ont acheté leur maison/appartement.
S'ils ne l'ont pas fait, ce sont des idiots car à eleur époque, c'était vraiment facile de le faire et maintenant ils payent un loyer qui leur coûte la plus grande partie de leur retraite.
 
Donc il est vrai que déjà leur bien immo, ça permet de transmettre un petit quelque chose.
 
L'autre fois ma mère m'a dit suite au décès de ma grand mère "de toute façon on va vendre rapidement sa maison, même en dessous du prix, on veut s'en débarrasser et c'est pas à notre age qu'on a besoin d'argent" :o

n°23881241
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 08-09-2010 à 11:06:49  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Il y a quand même un paquet de personnes, surtout de l'age de nos parents qui ont acheté leur maison/appartement.
S'ils ne l'ont pas fait, ce sont des idiots car à eleur époque, c'était vraiment facile de le faire et maintenant ils payent un loyer qui leur coûte la plus grande partie de leur retraite.
 
Donc il est vrai que déjà leur bien immo, ça permet de transmettre un petit quelque chose.
 
L'autre fois ma mère m'a dit suite au décès de ma grand mère "de toute façon on va vendre rapidement sa maison, même en dessous du prix, on veut s'en débarrasser et c'est pas à notre age qu'on a besoin d'argent" :o


 
Nos enfants diront peut-être la même chose de nous  :whistle:  

n°23881277
amphor
Posté le 08-09-2010 à 11:09:22  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Il y a quand même un paquet de personnes, surtout de l'age de nos parents qui ont acheté leur maison/appartement.
S'ils ne l'ont pas fait, ce sont des idiots
car à eleur époque, c'était vraiment facile de le faire et maintenant ils payent un loyer qui leur coûte la plus grande partie de leur retraite.
 
Donc il est vrai que déjà leur bien immo, ça permet de transmettre un petit quelque chose.
 
L'autre fois ma mère m'a dit suite au décès de ma grand mère "de toute façon on va vendre rapidement sa maison, même en dessous du prix, on veut s'en débarrasser et c'est pas à notre age qu'on a besoin d'argent" :o


 
 
 [:gidoin] C'est facile de dire ça avec le recul et le contexte d'aujourd'hui.
Même si j'aurais souhaité que mes parents aient acheté, je peux comprendre que ce n'était pas dans leur mentalité/possibilité sans les dénigrer  :)

n°23881346
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 08-09-2010 à 11:14:35  profilanswer
 

amphor a écrit :


 
 
 [:gidoin] C'est facile de dire ça avec le recul et le contexte d'aujourd'hui.
Même si j'aurais souhaité que mes parents aient acheté, je peux comprendre que ce n'était pas dans leur mentalité/possibilité sans les dénigrer  :)


 
 
http://lerepaf.free.fr/images/cigale.jpg

n°23881496
Kayou
Posté le 08-09-2010 à 11:25:09  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Nos enfants diront peut-être la même chose de nous  :whistle:  


 
peut être mais j'espère pas pour eux car déjà nous on dit que c'est dur alors que le discours que j'entends autour de moi (parents, amis de parents...) c'est plutôt "les taux étaient hauts mais l'inflation et la hausse des salaires encore plus... en plus le terrain valait une bouchée de pain"
 
Déjà mes parents ne comprenaient pas pourquoi certains de leurs amis avaient peu de liquidité mais beaucoup de pierre, et bien ils avaient sans doute raison car mon père a pas mal mis en bourse et il a perdu un paquet...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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