Reprise du message précédent :
Réponse à ObsydianKe nobi :
Ce n'est pas une phrase assassine, bien que nous nous positionnons politiquement à l'opposé des extrèmes. Nous ne remettons pas en cause le fait qu'un Parti puisse défendre des idées peut-être inadéquates à notre époque ou qu'il soit présidé par des personnes qui n'ont pas fait d'études de droits, bien au contraire.  
Nous voulons mettre en avant le fait qu'il est ridicule de ne pas considéré le MLC comme Parti à part entière sous prétexte que ses valeurs soient 'trop' idéalistes ou parce qu'il est dirigé par des jeunes sans expérience dans la politique, qui ne sont ni Enarques ni Polytechniciens : on loge tout le monde à la mm enseigne, ou on se passe de faire des reflexions.

     
100% d'accord
 
les gentils étudiants vs les méchants politiciens
 
qui va gagner ?
Je suis ton père Luke ...

 
 
et pourquoi ne pas être capable de faire la différence entre un porte parole et un président?

LA POLITIQUE DE GRANDS TRAVAUX c'est completement stupide.
La France n'a pas les moyens de les financer (deficite monstre actuellement, augmentation des impots dans un des pays les plus taxé du monde, c'est une blague ?) et d'autre part, une fois que ces grands travaux sont terminés, on revient à la meme situation qu'aujourd'hui... Y'a que le liberalisme qui peut fonctionner sur le long terme. Malheureusement la France ne semble pas vouloir l'essayer, meme la droite française (à part Sarkozy).

 
en passant, tu veux bien me dire ce que tu entends pas "boulot de merde" (exemples notamment)

 
 
Apprend a utiliser les quotes STP  

 
Ils vuelent recopier ce qu'ils ont apris en cours d'histoire et faire comme dans les années 30
Seulement la politique des grands travaux n'a pas super bien marché et il n'y a que la guerre qui a reussit a relancer l'economie des Etats Unis.

Réponse à Wren :

Ce que j'appelle 'boulots de merde' sont les boulots mal payés, aliénants, mal vus de l'ensemble de la population et aux horaires souvents inapropriés. Je peux vous donner l'exemple d'un serveur, d'un éboueur ou du travail au noir svt.
 
Réponse à papy_danone :

Le libéralisme n'est pas une solution miracle, je regrette. Regardez les U.S.A. : première puissance mondiale, mais avec une forte proportion de sa population en dessous du seuil de pauvreté. Quand à Sarkozy, ce type est un vrai danger : il exacerbe tous les communautarismes pour se faire élire président.  
 
Réponse à Dje 33:

C'est faux : la plupart du temps, la politique de Grands Travaux à permis une relance de l'économie. Seulement, la crise des années 30 était telle qu'évidemment, il n'y avait pas de solution miracle. Il n'y en a jamais : juste des propositions qui permettent d'améliorer la situtation sans permettre de régler totalement le problème.

 
Deja que tu veux faire un nouveau partis politique, tu pourrais eviter de sortir l'argument socialistes typique qui se base sur l'ignorance des gens.
 
1) le seuil de pauvreté est fixé par les gouvernements des pays. Le seuil de revenu au dela duquel une personne est considérée comme pauvre aux USA est plus élevé qu'en France.
2) le PIB par habitant des USA est 40% plus elevé que celui de la France ce qui signifie qu'en moyenne les Americains sont 40% plus riches que nous.
3) Si les Americains (ou les Anglais et Irlandais) étaient si exploités par les "mechants capitalistes" pourquoi est-ce qu'ils continue à voter pour des politiques liberales ? J'espere que tu vas pas sortir l'argument typique du français socialistes qui croit avoir tout compris de ce qui se passe à l'étrangers pour liberer les ouvriers du monde des "diaboliques actionnaires". J'ai deja assez entendu ce type d'argument durant le referendum.
 
Ca ne tient pas la route ton argument.
 

 
Et c'est quoi tes exemples de politique de Grands Travaux qui ont permis de relancer l'économie ?
 
L'URSS ?  

Primo, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'est pas dit 'le libéralisme, c'est de la merde', mais 'le libéralisme n'est pas une solution miracle'. De là à me ranger comme socialiste, c'est assez fort : n'a-t-on pas le droit de critiquer un système? Pour votre gouverne, je ne suis pas socialiste, et j'ai voté OUI au traité Constitutionnel Européen. Par ailleurs, je me dispute souvent avec des amis socialistes qui me sortent les discours que vous m'avez, malgré moi, attribué. Et j'ai utilisé toute ma salive (sans succès) pour les convaincre de voter OUI. Voilà pour quelques unes de mes convictions politiques : vous voyez que vous étiez bi1 loin de la réalité.
Maintenant, je réponds à vos affirmations :
1) D'où sortez vous cette information ? Avec la protection sociale que l'on a en France, et les salaires minimums octroyés relativement élevés, je doute que cela soit le cas.
2) Oui, et les pauvres 40% de plus dans la dêche. ATTENTION : cela ne veut pas dire qu'ils sont exploités par les riches. Je dis qu'il faut simplement voir ce que c'est les allocations chomage là-bas : sans en avoir la preuve, je doute qu'elles soient aussi élevées que les notres.
3) Cf. début de ma réponse
 

Les Etats-Unis notamment ( je me répète : ça n'a pas tout régler par miracle, mais c'est les a fait sortir la tête hors de l'eau ), l'Allemagne, actuellement la Chine...

 
oui mais le probleme est que ces boulots existeront toujours (et heureusement)
tout le monde ne peut pas être pdg, ingenieur, sportif,...
 
pour le travail au noir, je pige pas... je te garantis que certains en vivent bien.
 
non vraiment, ça frole l'utopisme grave la
 
 

J'ai pas trop compris
il veut suprimer ce genre de boulot ?

 
non il veut supprimer les racisme et le chomage.

 
 
Pourquoi pas

au millieu, c'est merveilleux

C'est l'extrème centre

tiens besanconot a un fils cache ?

Lol, non ce n'est pas cela. Lorsque je dis "à l'opposé des extrèmes", je ne ceux pas dire au centre. Vous voyez bien que le terme 'Extrème Droite' est en réalité très mal choisi pour décrire des Partis comme le FN ou le MNR : ce ne sont pas des Partis qui vont à fond dans l'idée du libéralisme économique, mais qui prônent le racisme et le protectionnisme (au lieu de l'ouverture des échanges comme dans le libéralisme). C'est de ma faute : j'aurai dû dire "Ce n'est pas une phrase assassine, bien que nous nous positionnons politiquement à l'opposé des Partis extrémistes". Je pense que c'est tout de suite plus clair.

c'est quoi "extrèmiste" ?

 
Et n'oublions pas les dames pipi !  

 
J'ai vu un reportage sur une entreprise de conditionnement de poulets. Il y a des spécialistes de la découpe de l'aile gauche et des spécialistes de la découpe de l'aile droite

ben oui mais ces boulots, faut bien les faire aussi. Solution ?

Je l'avais vu aussi celui là. Les salariés soufraient de pbs aux articulations à cause de leurs gestes répétés. Je pense que ce boulot était 100 fois pire que celui d'éboueur.

 
Une plan de carrière adéquat. On commence avec l'aile gauche, cinq ans après l'aile droite. Pour les plus motivés la cuisse gauche et après la cuisse droite

Fastoche : On appelle Harry Potter qui fait disparaitre les détritus d'un coup de balais magique

 
ne plus manger de poulet

La démarche est intéressente, et je dis bravo déjà de s'être lancé la-dedans.
J'ai regardé vite fait votre programme. Je trouve que l'histoire de l'éducation civique là c'est pas terrible. La notion du civisme je suis pas sûr que ça s'inculque... c'est plutôt du lavage de cerveau. Enfin moi le peu d'éducation civique que j'ai fait, j'ai trouvé ça bien nul, une sorte de tentative moralisante exacerbant mon côté rebel.
Enfin c'est mon opinion, peut-être que ça a un impact positif sur la sécurité, mais je suis sceptique. C'est pas des bobars théoriques appris à l'école qui vont changer le comportement d'un être humain, qui s'adaptera au contexte social dans lequel il évolue.

Moi je me demande pourquoi on a laissé ce topic ouvert
Le type il est inconnu au bataillon, et il fait un topic sur son parti politique
Si ça c'est pas de la pub

boah, tant que ça n'a pas de vocation mercantille

Réponse à Neojousous :

Merci pour vos encouragements.
 

Les cours d'Education Civique qui serait dispensée n'auraient rien à voir avec ceux que vous ou moi avons suivi. Nous considérons justement au MLC que l'Education Civique est actuellement un échec cuisant, car d'une part les cours sont souvent abrutissants, et d'autre part ils sont inculqués au collège, à une période dans laquelle certains sont déjà récalcitrants à l'esprit civique.
Se serait au Ministère de l'Education d'en décider, mais l'on peut imaginer des cours d'Education Civique bien différents selon la classe de l'enfant : par exemple, des cours assez  'ludiques' du CP au CE2, puis l'intégration de plus de sérieux en CM1- CM2, ce qui préparerait aux débats organisés en Education Civique au collège (peut-être plutôt vers la fin du collège par exemple). Là encore, ce ne sont que des exemples : se sera au Ministère de l'Education d'en décider.
 
Réponse à Coin_coin :

Parce qu'il ne s'agit pas d'un simple spam, mais d'une discussion engagée à la suite d'une annonce.

petit conseils  
les grandes manifs ne doivent pas faire bastille  nation mais plutot passer pres des invalides dans le quartier ou logent la majorite des maffieux x enarques
un maffieuxenarques touchent en un mois ce qu'un ouvrier et meme un ingenieur touche en une vie
ce sont eux qui ont inventer le terme de guerre economique et les delocalistions pour mieux vous faire travailler pour des clopinettes en fermant vos geules
bref il faut des manifs qui leur foutent la trouille et quoi de mieux que de voir un millions de personnes  passer devant leurs interieures  cossus

Profiter de la mondialisation plutôt que subire, on refile les "boulos de merde" au tiers-monde, on a déjà commencé avec les mines, le désamiantage, faut continuer et ne pas se laisser manger la laine sur le dos
 
NeoBug-> je n'approuve pas votre programme plus que ça pour les raisons qui ont été longuement évoquées sur ce topic, néanmoins je me réjouis que de "jeunes irresponsables" veuillent participer à la vie de la cité autrement qu'en tombant dans l'opposition systématique et en s'impliquant dans la démocratie car créer un parti c'est bien de celà qu'il s'agit
 
Au fait tu peux tutoyer tout le monde ici

Merci pour tes encouragements

J'ai brièvement survoler ce topic et je suis attéré par l'hermétisme de certains.
En effet, je ne peux que féliciter les personnes comme Neobug qui tentent, semble t'il en vain, d'exposer des arguments fournis et qui ont le mérite d'éffectuer une recherche et un consensus, pour s'opposer à des remarques stériles de certaines personnes, sans doute dûes à leurs ineptie manifeste de ne pouvoir aligner des arguments valables.
Je n'approuve pas entièrement le programme mais je trouve l'éffort de son exposition louable.
 
S'ériger en juge est une facilité pour beaucoup, la critique abonde mais quand il s'agit de se bouger le ***, il n'y a personne, pas même celles qui faisaient entendre, sous un déluge d'orgueil, leur propos désobligeants.
 
Oui je suis né en 1987, je suis jeune tout comme ceux qui ont fondé ce parti, mais si je dévoile mon opinion à un age considéré comme prématuré, c'est pour ne pas ressembler à certains de mes ainés.

 
y a deux-trois mots que t'as pas du bien comprendre là-dedans mais c'est pas grave

j'ai pas lu tout en detail mais ca fait un peu bisounours le programme.
des mesures qui tiennent en 3 mots ca n'a pas forcement ete bien reflechi...
 
l'idee est louable mais reparlons en dans 4 ou 5 ans apres vos etudes

et bien...
je suis alle voir le site et le programme en question ...
comme je l'ai deja dit dans le tompic "aidons les hmongs" je suis completemtn apolitique...
 
Mais je suis POUR ce genre d'initiative !!!
 
vous savez pourkoi, la constitution europeenne est pas passée, sans parler du fait que c'etait pour punir chirac et sa bande...
 
la constitution etait trop compliquee a lire...a comprendre...
 
le programme proposé est fait pour les gens normaux...
 
si c trop complique on rale, et quand quelqu'un est trop clair, on pense alors " que c'est trop simple" c'est vraiement domage !!!
 
jele repete, et je trouve tres bien de propose des idees neuves, ce que beaucoups de jeunes gens devraient proposer...
 
i c'est un partit a l'etat de projet, nous assistons donc a l'elaboration de sa reflection, c tres bien !!!
 
bref, moi, j'pplaudis des deux mains, meme si j'ai peut etre pas les memes prioritees dans le meme ordre
ça n'est pas grave, continuez les gars, et progressez !!!
 
BRAVO et tant pis si ça fait grinsser quelques "vielles" dents sans doutes trop "conservatrices"
 
 

c'est trop facile de dire "ouais on va tout reconstruire les banlieux les facs les lycées..."
franchement si c'etait si facile, pourquoi ca n'a pas été fait ?
es-ce que tu n'as pas penser qu'en augmentant l'impot sur les grandes fortunes, ben ces grandes fortunes partiront de France pour eviter des impots trop lourdes (en investissant à l'étranger) ? donc les consequences seront à l'opposé du but recherché, cad une baisse des sous recolté plutot qu'une augmentation?  
es-ce que tu n'as pas penser, que baisser de 2 à 3 % le budget de l'armée, c'est ridicule par rapport au prix que coute la reconstruction de toutes les banlieux de france ? et n'es-ce pas trop couteux (cad perte d'efficacité) de baisser le budget de l'armée (qui a, au passage, deja baisser ces derniers années) ?
allez un peu de serieux ...

Je décèle un brin d'utopie dans le programme mais bon c'est un bon début d'offrir quelque chose de nouveau. Il est clair que ce n'est pas en réalisant des economie de boud de chandelle que l'on va pouvoir réunir assez de fond pour entreprendre une restructuration de cette taille. Mais enfin, le programme est modifiable...

 
Je voudrai bien savoir lesquels.

Certain disent que c'est un programme "bisounours" mais ne faut t'il pas commencer par quelque chose? Je ne pense pas qu'un parti se fonde en quelques jours ni même en quelques mois. C'est avec l'expérience et les années que peut-être un jour...peut-être... Alors au lieu de tuer l'oiseau dans l'oeuf, pourquoi ne pas les aider plutôt? Je ne pense pas que leurs solutions au problème d'aujourd'hui puissent vous déplaire car c'est incontestablement un pas vers une France meilleure... Bien sur tout cela semble utopique, mais je trouve illogique de rejeter en bloc ce qu'ils nous proposent. Quand quelqu'un vous montre une création (artistique ou autre), il est plus juste de critiquer son oeuvre afin de le faire avancer. J'entends dans "critiquer", le fait d'expliquer le pourquoi. Par exemple "ton dessin est moche, parce que tu n'as pas respecté les perspectives, ni l'anatomie du corps humain" et non dire "beurk ton dessin il est moche".
Enfin bref, je tiens à saluer cette initiative et je souhaite beaucoup de chance au MLC.