Reprise du message précédent :
BTP européen : pas de reprise avant 2011

 
On a vu pire      
 
Et à moins de 50 000 francs du m² faut pas rêver avec la forte demande russe  

Immobilier : 3,3% de baisse
La décrue observée ces derniers mois ne suffit pas à relancer le marché (NDR : effet Samourai = pschittttt)
 

   
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] aisse.html

 
Le commentaire en bas d'article est assez cinglant... mais tellement véridique.

 
oui sauf sur les taux, faut pas se plaindre qu'ils soient trop "hauts", c'est juste qu'ils n'auraient jamais dû baisser autant et on ne serait pas dans une telle me*de

 
Clair, le seul problème ce sont les prix et les salaires pas en adéquation, pas le reste....

vi mais après tant d'années de bourrage de crâne sur les "performances" de l'immo (alors que pour te loger t'en as rien à carrer des performances !   ) et avec le haut niveau économique du français (bien entretenu par les banques et les courtiers qui insistent sur la mensualité, voire maintenant le coût par jour ), ça va être difficile et très douloureux de comprendre et d'accepter que tout cela revienne à des niveaux raisonnables
 
pourtant, même si ça fait très vieux con, ça ne me paraît pas difficile de raisonner en MF, quand tu vois les photos des annonces qui te montrent du mobilier et des intérieurs d'une banalité affligeante, tu te demandes comment les mecs peuvent imaginer vendre/acheter ça plusieurs millions, la connerie des gens me dépasse  

 
Parce que d'autres sont prêts à acheter  

vi forcément
 
je le sous-entendais : que ce soit vendre ou acheter, comment peut-on imaginer des transactions à des montants pareils pour des biens somme toute bof-bof
 
j'vais éditer quand même pour préciser ma pensée

 
Bouygues fait de la construction de merde, donc forcément ils peuvent réduire un peu leur énorme marge ...  

ils parlaient de Bouygues ce matin sur france-info :
une mercedes classe A offerte pour un 2 pièce
une classe B pour un T3
et ça monte de niveau à chaque pièce supplémentaire...

 
-20% sur le prix de vente, pour un secteur soit-disant à déjà faible marge, y'en a encore sous le capot en fait    
 
Allez messieurs les haussiers, lâchez-vous sur les problèmes de ces chers pauvres promoteurs qui peuvent rien faire  

"Un peu" touché.

 
Bah oui il en reste 40 % encore
 
Y'a d'la marge comme on dit ( )

non mais vous vous rendez pas compte : vous touchez un appart avec une belle ristourne, vous le revendez avec la PV dans 1 an et entre temps vous avez roulé gratos dans une voiture de luxe !!!

je me fais donc arnaquer de 200€/mois par rapport à la moyenne  
 

c'est 30% la norme ? j'ai toujours cru que c'était 33%  
à quand les 15% ?
 

le boum immobilier c'était il y a qq mois ? je croyais que c'était le krach...    
le boum a plutôt commencé il y a 10 ans
ah mais j'oubliais que "boum" et "krach" sont des synonymes en fait  
et le "zzzz" c'est pour l'attente des acheteurs ? (c'est de qui cette chanson, déjà ?)

 
J'imagine les rapports de voisinage entre ceux qui ont payé plein pot et ceux qui ont eu la risourne et la mercos. Va y'avoir des portières rayées!

 
mais ça, ça n'arrive seulement si tu n'es pas un investisseur avisé, sinon tu as déjà revendu l'appart avant d'habiter dedans et la voiture tu loues la semaine quand t'en as pas besoin

 
J'imagine bien les parkings remplis de classe A et B tu ne sais plus ou tu as garé ta voiture

En espagne, l'immobilier ça se gagne    
 
http://www.tdg.ch/actu/monde/loter [...] 2008-12-04

Non mais c'est un peu comme les gens qui se sont lancé dans les matières premières en plein boum croyaient-ils, en fait quelques semaines avant le krach ²

 
Oui sauf que un contrat sur matiere premiere, l'important c'est pas la direction c'est le mouvement. Nous on a fait plus de thunes sure le trend 140->40 que sur le trend 70->140 sur le petrole.

La FNAIM critique le plan de relance :  
http://www.capital.fr/Actualite/De [...] 29&Cat=MAR

Avis aux amateurs, la compagnie Grupo Rob a donc mis en vente des tickets, à 50 euros pièce, pour un tirage annoncé dans un délai de trois mois. Le gros lot? Un logement! Selon des règles spécifiées devant notaire, le promoteur précise que le tirage n’aura lieu que s’il arrive à vendre un minimum de 6500 bulletins par appartement.
6500 bulletins minimum à 50€ pièce. Ca va, ça fait minimum 325 000€ l'appartement. Si c'est un T2, bonjour le gain !  

 
 
"Ouin, le doublement du PTZ c'est que pour le neuf"
 
Bah ouais chti pépère, c'est un plan d'aide au BTP, pas à la FNAIM/aux escrocs AI    
 
Z'avez qu'à bourrer le mou et mettre la pression sur vos vendeurs, comme vous l'avez fait sur vos acheteurs...

 
oui je trouve l'idée franchement excellente tant pour le promoteur que pour l'acquéreur le joueur    
 
A quand une loterie similaire en France?

A ne pas rater:

=====>

 
maxi 0,000153% de chance de gagner avec un ticket  

 
Quelle merde?
 
Pour ma part, je pense que c'est pas la merde, c'est même le contraire. Nous vivons une époque formidable, pleine de nouvelles opportunités. C'est même le début de la fin de la morosité rampante qui imprègne la société française depuis une trentaine d'années.
 
Tout du moins pour ceux qui ont sur résister à la tentation immédiate et réflechir.
 
La masse de rentiers (principalement les baby-boomers) qui s'est formée au détriment des générations nées à partir de 1970 va perdre une bonne partie de son pognon dans l'histoire; elle va se faire rincer par la déflation, puis par l'inflation qui suivra plus tard.
 
"Notre" génération va dans son ensemble (il y a des chances je l'espère) pouvoir bénéficier de ce qui restera du pognon perdu par les vieux. Enfin cet argent sera probablement réinjecté dans le circuit économique, en vue d'aider à la reprise par le travail (aucun rapport avec le concept galvaudé par la droite française actuelle!).  
 
L'important est que l'argent circule et que tout le monde puisse en ponctionner une petite partie au passage. Du moins proportionnellement à sa participation à la création de richesses.
 
Actuellement l'argent existe, en quantité considérables même, mais ces richesses sont vouées à la rente (donc à la finance), qui est improductive ( c'est toujours ça de moins de dépensé dans un programme de recherche, la formation ou l'amélioration des techniques de production).
 
On a voulu nous faire croire que l'Occident gagnerai à délocaliser les productions en Asie; à terme, tout le monde serait ingénieur/cadre sup avec sous sa direction 10 000 chinois à 15 000 km de là. Or, dans cette logique où en Europe on serait censés n'être que des cerveaux, il faudrait une excellent structure de recherche/enseignement/formation sur place; rien ou pas grand chose n'est fait pour. A vrai dire, la délocalisation n'aura pas pour conséquence la gentrification des salariés occidentaux; les asiatiques désormais (déjà) de cerveaux/ingénieurs, sortant en masse d'écoles. Peut-être n'ont ils pas encore toutes nos compétences, mais ils apprennent vite. Voir vont être capable de proposer des produits bien plus innovants à terme.
 
Les échanges mondiaux ne vont pas stopper, mais les délocalisations vont pas mal se réduire. De toute façon on a d'assez bons populistes au pouvoir pour qu'on nous serve du protectionnisme dans quelques temps.  
 
Dans ce contexte, je pense que ceux qui se sont fait des couilles en or en délocalisant vont devoir mettre ces dernières sur le billot pour se les faire trancher. Le capital (usines, savoir-faire, etc.) ira aux asiatiques. D'un autre côté nous serons contents car nous nous serons débarrassés en occident de ces fripouilles qui ont creusé notre tombe sans même nous le demander.  
 
Donc un glissement un peu forcé des richesses vers les générations suivantes (enfin toujours avec les mêmes inégalités de répartition) qui pourront elles en créer, puisqu'elles travaillent.

la merde c'était justement l'argent facile sans bosser et les rêves de gain au Loto tous les 6 mois (immo ou bourse)

 
ben quoi c'est mieux que le loto non?

"nous" ?
perso j'ai pas mal paumé à cause du pétrole

LMV est trader, je suppose que le "nous" signifie "sa boite".

c'est un doublement du plafond ou bien un doublement du montant du prêt accordé ?

 
Oui j'ai tellement impreigne ma culture d'entreprise que elle et moi c'est "nous" .
Je suis risk manager plus exactement.
Fallait se retourner au bon moment, on l'a fait et les marches financiers etant bien plus liquides que l'immobilier, pour faire la tendance haussier et baissiere et gagner sur tous les tablaux, c'est plus facile.
Ceci dit, on doit pouvoir speculer financierement sur l'immobilier et vendre a decouvert, je vais me renseigner...

 
Disons qu'entre 1998 et 2002 l'immo monte mais n'est pas booming. Il l'est dès 2002 (accélération des prix)

j'ai du mal à imaginer la France de 2050 :  
une France totalement désindustrialisée qui aura vu ensuite tous les sièges passés en Asie ?
en gros ce serait une France pauvre de chomeurs mendiants vivotant sur le tourisme de masse et l'agriculture
et écoutant à la radio (une TV c'est trop cher) les taikonautes faire les premiers pas sur Mars
une sorte d'Égypte du nord en fait...

doublement du montant du ptz (pour ceux qui respectent les conditions actuelles) pour un achat dans le neuf (ralalalalal j arete pas de le repeter   )

Je comprend plus trop la FNAIM... ils ne donnent jamais les même chiffres pour la baisse des prix 2008... là ils disent "entre 5 et 7%"... Faudrait qu'ils se mettent d'accord au niveau de leur communiqué...

 
Comme de faire une PV dans 5 ans en achetant maintenant  

alors c'est un peu c**, je peux toujours pas avoir de logement neuf  
mais dans l'ancien pas de problème