avec autant de trajet, sans horaires allégés, je trouverais que c'est la croix et la banière
déjà avec 25 à 45 minutes de trajet, je trouve ça un poil juste pour avoir une relation correcte avec mon gosse et je fais globalement du 8h30-18h, plus que ça, je supporterais pas

Maman qui ne bosse pas ou bossera peu, grands-parents jute à côté, Corail pour lire/geeker, en rentrant il sera 100% dispo

Je confirme, j'ai habité pendant une époque en centre ville devant une école. Alors c'est très simple il faut simplement éviter absolument toute entrée-sortie aux horaires de l'école. J'avais une très lourde porte cochère non motorisable et donc pas moyen de se garer à proximité de chez soi aux heures "chaudes" soit matin midi et soir pendant 20 bonnes minutes à chaque échéance. Car pas question de partir en laissant ouvert "à tout vent et à tous les passants" .  
Mais bon de guerre lasse, on s'organise ...    
Mine de rien c'est un truc à ne pas négliger.

Tu crois vraiment qu'ils vont mettre des tours à côté du Louvre  
Y'a plein d'endroits de Paris ou y'a pas de Haussmanien hein...

 
Justement, vaudrait mieux tenter de lisser les différences plutôt que de ghettoiser certains quartiers aux bénéfices des autres. Tu rajoutes 3 tours dans le 19e, ca va pas aider je pense.

 
On transforme la tour Montparnasse en tour d'habitation    

http://www.lejdd.fr/Politique/Actu [...] 6e-200713/

bon, pour revenir dans le sujet, voici les vraies victimes de la bulle immo
http://www.20minutes.fr/article/61 [...] ses-examen

et tu a acheté quoi?

Bon je me suis fait M6 replay au ptit dej, j'ai bien rigolé avec le vase à 300€ et le chat qui dort malgré les souris    
 
Le reste.... rien de plus que ce qui a été dit, respect quand même au p'tits jeunes de 20 ans. C'est de la trempe de vapeur ça  

 
Une maison de ville en vieille pierre, 60m², 2 chambres, une grande salle, cuisine, sdb, 2 toilettes (rdc + étage), avec une cave de 15m², un grenier aménageable de 25m², un jardin de 50m² dont une petite allée donnant sur une autre rue (pratique pour pas dégueulasser la maison dès que je rentre/sort un truc du jardin), et possibilité de bâtir un garage à la place de cette allée.
Pour sa surface, plus chère de 15000 que les autres maisons de ville, à cause de sa situation: rue on ne peut plus calme, un des meilleurs quartiers de la ville, très bien située question circulation en voiture, proche de lieux pratiques (centre-ville, commerces, salles de concert, ma salle et mes clubs de différents sports, un quartier festif à 5 min à pied, etc etc...), aucun vis à vis (petit mur d'enceinte d'un lycée agricole en face, que des jardins de maisons sur 150m derrière mais un lot de garages juste derrière le mur de mon terrain), très ensoleillée, stationnement facile (à part moi y'a 2 ou 3 voitures par foyer dans la rue, et on se gare jamais à plus de 20m)
=> 90000€

 
La nécessité d'habiter obligatoirement DANS le XVIe quand tu es balayeur ?

Tu crois vraiment qu'ils vont mettre des tours à côté du Louvre  
Y'a plein d'endroits de Paris ou y'a pas de Haussmanien hein...

Calmez-vous et arrêtez ce HS ²²²²
 

Si tu t'exprimes toujours comme ça, j'comprends pourquoi ça part en vrille... ça donne franchement pas envie de discuter

Si tu t'exprimes toujours comme ça, j'comprends pourquoi ça part en vrille... ça donne franchement pas envie de discuter

 
C'est juste à côté de chez moi  
 
Bien démago tout ca quand même :
 

 
La nécessité d'habiter obligatoirement DANS le XVIe quand tu es balayeur ?

Si tu t'exprimes toujours comme ça, j'comprends pourquoi ça part en vrille... ça donne franchement pas envie de discuter

Mais c'était une vraie question: ce genre de cas est pas représentatif d'une pénurie de logement. Je comprends la nécessité d'éviter les ghettos, mais je ne vois pas non plus de raison légitime à ce que des agents d'entretiens aient le droit absolu de vivre dans le XVIe parce que... parce que quoi ?

Bon histoire de remettre une pièce dans la machine, voici mon cas : on est en train de négocier une maison dans une ville située à grosso modo une heure de Paris (gare à pied et train compris) ; ma compagne cherchera un travail sur place et je continuerai de travailler sur Paris.
 
Ceci étant le fruit de deux ans de réflexion et de budgets prévisionnels... on a été (merci à qui de droit pour cette idée ) jusqu'à faire une semaine-test à être sur place et travailler sur Paris, pour avoir une idée exacte des temps de transport et, surtout, voir comment nous le supportions (verdict, on dort bien dans un corail).
 
Lâchez-vous

Je vais faire des efforts

Mais c'était une vraie question: ce genre de cas est pas représentatif d'une pénurie de logement. Je comprends la nécessité d'éviter les ghettos, mais je ne vois pas non plus de raison légitime à ce que des agents d'entretiens aient le droit absolu de vivre dans le XVIe parce que... parce que quoi ?

C'est de l'argent qui pourrait être mieux employé au lieu d'acheter des m² bien cher pour loger 3 symboliques mal-payés.

 
Parce qu'ils y travaillent ?

 
Parce qu'ils y travaillent ?

bah c'est un équilibre dans le budget de la famille, si la personne travaille dans le XVIe, en habitant sur place, il économise en cout de transport, il a plus de temps pour sa famille mais en contre partie, il paye un loyer de fou furieux.

bah c'est un équilibre dans le budget de la famille, si la personne travaille dans le XVIe, en habitant sur place, il économise en cout de transport, il a plus de temps pour sa famille mais en contre partie, il paye un loyer de fou furieux.

 
Arrêtons, un navigo c'est 30€ par mois si c'est subventionné. Ils feraient mieux d'agir sur les prix de l'immo pour tout le monde au lieu de faire n'importe quoi et de tirer au sort quelques pauvres pour leur donner l’aumône, ca serait bien + social.

C'est pas un droit d'aller au boulot à pied. Pour le coup dans Paris, en métro, en bus, à vélo, à scooter, à moto, tu peux assez facilement te déplacer.

bah c'est un équilibre dans le budget de la famille, si la personne travaille dans le XVIe, en habitant sur place, il économise en cout de transport, il a plus de temps pour sa famille mais en contre partie, il paye un loyer de fou furieux.

 
Un HLM, c'est pas de l'hotellerie privative, c'est un HLM. Reclamer comme il le fait un logement dans le 16eme pile comme il veut (et d'ici qu'il recleme en plus avec parking et sans vis a vis, y'a pas loin), c'est une insulte aux millions de gens qui mettent pas mal de temps pour aller bosser.

 
Ca a l'air sympa comme tu le décris. Tu a eu des travaux à faire?  

Je vais faire des efforts
 
Mais c'était une vraie question: ce genre de cas est pas représentatif d'une pénurie de logement. Je comprends la nécessité d'éviter les ghettos, mais je ne vois pas non plus de raison légitime à ce que des agents d'entretiens aient le droit absolu de vivre dans le XVIe parce que... parce que quoi ?  
 
C'est de l'argent qui pourrait être mieux employé, du genre développer des infrastructure dans les autres quartiers au lieu d'acheter des m² bien cher pour loger 3 symboliques mal-payés dans des quartiers qui ne sont pas pour eux.

(au passage, tu pourrais faire quelque chose pour ma signature STP ?)

 
Moi qui essayait de marcher sur des oeufs...

615€ pour 20m², son coût de transport il passe largement là...

1h de plus par jour avec ces enfants, tu l'estime à combien?

 
Bien sur que c'est pas un droit. Maintenant, j'ai vraiment du mal à voir qu'on exclue des travailleurs des "beaux quartiers" parce qu'ils n'ont plus les moyens de s'offrir un hébergement décent, alors qu'on a besoin de ces mêmes travailleurs dans ces mêmes quartiers.

Je suis rentré dedans dès que j'ai eu les clés.
 
La cuisine et la salle de bain étaient déjà refaites à neuf.
Je fais changer les 7 fenêtre et 2 portes pour 8000€ (c'était du simple vitrage bois plutôt propre, mais vu que ça coûte de faire changer ça, avec l'éco-ptz et les crédits d'impôts, je m'en prive pas),  
J’abats une cloison non-porteuse pour agrandir la salle en dégageant un bout de couloir qui ne sert à rien
Je refais un parquet flottant sur le parquet un peu abimé pas récupérable à l'étage (environ 350€ de parquet pour les deux chambres)
J'hésite à changer ou faire décaper les six vieux radiateurs en fonte dans les pièces non-refaites.
Du détapissage/retapissage et peinture un peu partout.
Des portes à raboter, des fermetures de portes à réajuster, un peu d'électricité simple pour améliorer le confort (déjà refaite à neuf dans toutes les pièces sauf la salle), mettre un verrou à la porte de la cave.
Électricité de la salle "à faire", hormis 2 prises de terre collées y'a rien, mais c'est proche du tableau électrique ça sera simple.
Au grenier j'ai arraché le vieux plancher, je fais isoler les combles (pour l'instant en combles perdues, plus tard j'aménagerai) pour 800€ (laine de roche soufflée entre les solives, c'est dans l'éco-ptz) et je refais un plancher dessus (200€)
Le mur qui donne sur la rue est à isoler, pour l'instant c'est un mur épais en pierre avec un vieil enduit plâtreux dessus, je ferai un placo avec isolant, et encastrement des quelques prises au passage.
Le carrelage de la cuisine est vieillot, j'en poserai un autre par dessus. Le carrelage de la salle est pas trop laid mais pas non plus tout jeune, je prévois d'en poser un nouveau aussi.

 
Justement, vaudrait mieux tenter de lisser les différences plutôt que de ghettoiser certains quartiers aux bénéfices des autres. Tu rajoutes 3 tours dans le 19e, ca va pas aider je pense.
 
[...]Je comprends la nécessité d'éviter les ghettos, mais je ne vois pas non plus de raison légitime à ce que des agents d'entretiens aient le droit absolu de vivre dans le XVIe parce que... parce que quoi ?
 
C'est de l'argent qui pourrait être mieux employé, du genre développer des infrastructure dans les autres quartiers au lieu d'acheter des m² bien cher pour loger 3 symboliques mal-payés dans des quartiers qui ne sont pas pour eux.

 
C'est juste à côté de chez moi  
 
Bien démago tout ca quand même :
 

 
La nécessité d'habiter obligatoirement DANS le XVIe quand tu es balayeur ?

Ne pas avoir 3h de trajet par jour pour aller bosser. Les boutiques ne vont pas se nettoyer toutes seules.