Reprise du message précédent :

Ça, c'est aussi parce qu'on a un système scolaire défaillant : un enfant qui ne reçoit aucun soutien de ses parents, qui n'a que l'école, part mal.
 
Dans le milieu professionnel, j'ai côtoyé pas mal de contre-exemples à ce que tu décris : des personnes d'origine très modeste ayant gravi les échelons jusqu'au sommet. Ces self-made men sont les personnes avec lesquelles je préfère bosser : simples, pas formatées par les grandes écoles ou un milieu social, souvent plus intègres...

 
Vu que les grandes études se concentrent sur les gens issus des milieux sociaux élevés, c'est globalement vrai, même si c'est involontaire.

En fait tu comprends pas la notion de milieu social.
 
Ils n'ont pas honte de ton orthographe, de ta grammaire, de ta syntaxe, et de ton style, au passage, tes parents ?

 
 
Et puis c'est pratique: comem ça si t'es mauvais, tu peux toujours accuser les autres

 
Wai c'est ce qui ressort souvent, j'ai toujours pas compris pourquoi à part se décharger des frustrations du quotidien. C'est vraiment pas convenable pour le coup  

Non.
 
Les bons postes sont réservés à ceux faisant de bonnes études.

 
Y'a aussi la notion de réseau pour les grandes écoles, ça aide.
Et juste avoir le même référentiel culturel. Bref, y'a plein de choses qui jouent qui font qu'on est dans une société avec une forte reproduction sociale.  

Le concept de surmoi n'est absolument pas lié à ce topic ou à ce forum...

Moi si. En voyant mon adresse on m'a demandé si mon père travaillait a la mine ou était au chômage

 
 
J'ai pas compris ça en le lisant, mais plutôt ce que tu dis au début de la phrase suivante.
 
En gros, les gosses de cassos ont très peu de chances de s'en sortir.
 
Je suis assez d'accord avec cette analyse.

Il y a quinze ans

 
Voilà. Il faut arrêter de niveler le niveau du public par le bas, pour que les gosses de pauvres aient une chance d'avoir une grande école, plutôt qu'être en garderie jusqu'à 18 ans.

 
 
Moi on m'a demandé si j'étais israélite
Et puis on a passé pas mal de temps sur ma formation et mes publications
Par contre, ce que fait mon père ... (à part savoir s'il est rabbin )

Nan mais, pour être bon en classe, c'est plus simple d'être bien né, d'avoir les codes de l'école, d'avoir un suivi à la maison, d'être nourri culturellement.
C'est pas bien compliqué à comprendre, si ?

 
Il n'a jamais été dit que tous les enfants issues d'une classe aisée sont bons à l'école, simplement qu'ils ont à leur disposition tout un arsenal que n'ont pas d'autres (aide des parents, cours particuliers, écoles privées, pistons).
Tu fais exprès de comprendre de travers ?  

 
 
Vous ne parlez pas forcément de la même chose. Les filières d’excellence scientifiques ne sont pas dépendantes du milieu culturel d'origine au sens strict, mais plutôt d'un phénomène d'auto-censure et de "mésinformation". Ce sont surtout les enfants des profs qui réussissent le mieux: ils connaissent mieux le système

 
Sauf que si le gosse est drivé a coup de cours particulier a partir de la maternelle, la probabilité que ca soir le cas est quasi nulle.

Oui, l'article cité le mentionne et je n'ai pas dit le contraire. Pour moi les gosses de cassos ne sont pas des enfants de profs
Les enfants de profs ont les codes de l'école et leurs parents peuvent les aider dans leur scolarité.

N'importe quoi...

 
Je sais pas, je n'ai pas lu

 
Pour changer.

Y a pas que ça. L'école est simplement centrale à la maison tout comme la réussite scolaire.

Comme l'autre personne à qui j'ai répondu je pense
 
Perso, je suis issue d'une famille CSP-- on va dire et j'ai eu du bol de « réussir » (pas au niveau HFRien quand même ). Ça n'est pas le cas de tous mes cousin(e)s ou de mon frère. Et on n'est pas plus cons que d'autres

 
 
Je vais t'ajouter à ma petite liste, avec youmoussa et oldcroco

Grand bien t'en fasse.

Je viens d'une famille csp-, ceux qui ont bossé ont réussi, ceux qui ont fait les cons sont des chômeurs et le resteront.

 
Profession du père?
 
(parce que si tes deux parents bossaient, avant les 2000's, tu n'étais pas CSP-).

Défini "ont réussi".

Pour ceux bien nés oui car c'est naturelle.
La dernière fois que mon mari a fait les entretiens de motivations des ccp
Une petite arabe 18 de moyenne générale, on lui pose la fameuse question quels sont vos loisirs?
Elle répond la télé. Tous les enseignants choqués quoi pas de voyage, pas de sport etc
Mon mari venant d'une bonne zep lui demande pourquoi la télé ben papa et maman font des horaires décalés moi je m'occupe de mes freres et soeurs. Quand j'ai une minute pour souffler ben la télé c'est chouette.
Finalement elle a ete accepté mais elle a fait une vrai prepa finalement. Monsieur lui avait donné quelques conseils sur les ecoles et  2 ans plus tard elle lui avait dit merci elle avait eu une très bonne école.  

Manutentionnaire (il a un cap en carrosserie, mais n'a jamais pu bosser dans ce domaine).

 
N'importe quoi. Parents caissiers ça fait pas CSP-?

Arrivent à acheter une PS4 sans faire un crédit

 
Le principe de cette fausse méritocratie, c'est de faire croire aux gens qui "y arrivent" qu'ils le méritent, et qu'ils le méritent plus que ceux qui n'ont pas réussi.
C'est du coup pas très étonnant de voir une certaine résistance à la réalité parmi ceux là.  

 
Larbin à la solde des BB dans une banque, l'accomplissement social que tu veux, le rêve de tous les enfants

Il faut se méfier des idées reçues
 
Des couples médecins, j'en ai dans mon entourage. C'est synonyme de parents peu disponibles, souvent soumis à un stress important. Haut niveau de formation n'est pas synonyme d'intelligence pratique, pas plus qu'un haut niveau de revenus profite forcément aux enfants. Les enfants les plus mal élevés de mon entourage sont fils de psychologues et de psychiatres

Voila. Le déficit d'esprit critique est une condition suffisante pour ne pas avoir le droit d'envisager le concept de réussite.

J'ai une définition très large, mais ne pas pouvoir subvenir à ses besoins, ça me parait clairement la définition de l'échec

Et moi je connais un député de 35 ans fils d'ouvrier, ce n'est pas pour autant que 90% d'entre eux ne sont pas des vieux qui viennent de CSP++