Reprise du message précédent :

S'il n'y a que deux pécores dans un département, ils peuvent bien avoir 4 voitures chacun, ça causera toujours nettement moins de pollution qu'à Paris

La bonne nouvelle du jour : pas de dédommagement ou de réduction pour les détenteurs d'un forfait NaviGo.

Rien de choquant de mon coté.

Pas même pour ceux qui ont lutté sur les branches qui partent de gare du Nord ?
 
Quelle belle bande de fumiers quand même.

+1, en fait je comprends pas le raisonnement qui voudrait qu'on nous rembourse d'un service qui a été assuré (hormis le bordel sur le B).

Qu'il y ait des remboursements pour les gens qui ont été directement affectés ds leur trajet, ce serait normal, mais un dédommagement de tous les détenteurs de navigo n'aurait pas de sens

"Choquant", non, effectivement. Mais niveau commercial c'est le zéro absolu. De plus, au niveau de tous les dysfonctionnements constatés sur la semaine, un dédommagement au moins pour ceux qui ont le NaviGo semaine serait la moindre des choses.

Pour un navigo semaine acheté le dimanche, c'est une grosse arnaque.

Y a 2 choses cette semaine :
3j gratuit => pas à avoir de remboursement la dessus.
Les problèmes à GdN => Un peu plus discutable, mais des incidents d'exploitations on en a tellement souvent que ca parait totalement déraisonnable.

Mais ca n'empeche qu'il faut faire la pression sur ces organismes pour qu'ils continuent à se bouger le cul.

Ce qui est "choquant", c'est que les premiers responsables de la pollution (aka les utilisateurs de véhicules individuels en milieu dense), ils ne paient pas quand il s'agit d'assumer leur connerie.
 
Typiquement, je ferai deux choses:
- la circulation alternée non respectée ? => 1000 euros d'amende et confiscation du véhicule
- tarif unique dans les transports: 10€ le ticket T+ avec renforcement des contrôles

C'est là où je ne suis pas d'accord justement. Lors des précédentes opérations du genre, j'étais plutôt contre les dédommagements puisque ça prenait la forme d'une opération commerciale pour séduire les conducteurs motorisés (même si le fond de l'urgence restait d'ordre sanitaire). Mais là, ça n'a strictement servi à rien puisque qu'il y a pas eu réduction de la pollution et une augmentation des bouchons / de la circulation (justement à cause des problèmes répétitifs en Gare du Nord). Le problème sanitaire n'est même pas résolu et tu ne récompenses pas ceux qui au quotidien contribuent à la baisse de la pollution en utilisant les TeC.

comment tu veux encourager la diminution de la pollution en mettant les transports en commun hors de prix ? je comprends pas le plan là

Oui mais j'ai envie de dire la Région n'y est pour rien si ça c'est pas amélioré, ils ont essayé une solution, ça n'a pas spécialement marché, peut etre en tirer des conclusions et des meilleurs actions pour les prochains pics, mais pourquoi les habitués du TEC devraient avoir une compensation la dessus ? Ça ne nous concernait pas vraiment.

 
Je ne suis pas convaincu que les problèmes de gare du nord en soit la raison principale.    

J'ai vu passer un message, +1 pour la fluidité aux portiques  

Quand tu fais la queue en sortie de rer  

10€ le ticket de métro    
 
Déjà que tout le monde paye le prix actuel, avec amendes salées pour les fraudeurs avec retenue sur salaire si non payées et vraies vérifications d'identité

 
En rendant hors de prix la bagnole

 
Inutile, le réseau est saturé.

On ne peut pas avoir passé 1 siècle à construire une société basée sur la facilité de déplacement pour ensuite empêcher les gens autres que les riches de se déplacer.

Faut pas confondre les combats, aujourd'hui il n'y a rien qui justifie les voitures dans Paris. C'est pas les pauvres qui prennent leurs voitures dans Paris et qui font la circulation.

Je ne pensais pas à ça, attention !

Briseparpaing veut rendre la voiture hors de prix mais aussi les transports. Ça pose un souci car d'une part, les transports peuvent ne pas couvrir efficacement tous les trajets ou les horaires ; d'autre part, si la vie des individus est basée sur la possibilité de se déplacer aisément d'un point à un autre, que se passe-t'il s'ils n'ont plus les transports ou la voiture ?

Cela mettrait d'emblée des dizaines de milliers de gens vivants sur cette industrie direct au chômage...

 
 
Comme les fabricants de bougies

 
 
Mais t'as pas compris
Je parlais juste de la circulation alternée. On augmente les amendes pour ceux qui ne respectent pas + ticket de métro à 10€
 

Et le coup d'Hildago et le diesel, c'est pas demago ca ?
Depuis 20 ans on a mis en avant le diesel et maintenant, ho ca pollue trop, on va les interdire.
Elle offre une nouvelle voiture ?
Car bon le parc Francais c'est

Le ticket de métro à 10€, ça serait pour ceux qui ne respectent pas la circulation alternée et qu'on forcerait à finir en transport?

 
Non, pour tous. Mais ça ne concernerait que les utilisateurs épisodiques des TECs, pas les habitués qui ont déjà leur NAVIGO

 
On les embauchera pour construire des tunnels / rames de métro / autobus

Je me trompe où la part de marché diesel descend pas mal sur 2015 (et 2016 du coup)?

Du coup, tu punis ceux qui respectent la circulation alternée sous prétexte qu'ils circulent d'ordinaire en voiture ou 2 roues ?

Les gens qui ne prennent pas les transports ont leurs raisons.
Leur trajet peut être compliqué à réaliser en transport en commun.
Ils peuvent avoir été échaudés par des expériences antérieures (retards, galères, problèmes avec leurs employeurs, agressions...).
Et les touristes qui se retrouveraient à Paris au moment où le ticket de métro passe à 10€, tu crois qu'ils apprécieraient la blague ?

Par ailleurs, si tous ces gens qui circulent en voiture se retrouvaient dans les transports en commun, qui pour certains sont déjà saturés, crois-tu vraiment que ça serait meilleur ?
Les transports ont eux aussi leur débit maximum de personnes.

L'idée de filtrer les véhicules autorisés par leur vignette Crit'air me semble la plus adaptée à l'heure actuelle.
Cibler les véhicules polluants donnerait un sens à cette mesure.

Ben oui vu qu'on arrete pas de le critiquer et de reduire tous les 'gains' du diesel.
Mais ca reste tjs plus de 50% des ventes malgré tout

C'est pas plutôt la succession des gouvernements (et donc Hidalgo) qui ont privilégié le diesel sous prétexte que ça generait moins de CO2 que l'essence ?
Je vois pas trop en quoi on peut blamer Hidalgo pour ça.

 
Pas mon problème. Ils ont choisi de nuire à tous. Ils paient
 

 
On s'en branle, surtout en décembre !
 

 
Le sens de la mesure, c'est d’interdire ces putains de bagnoles à Paris. C'est une hérésie.
Quand tu es à pied à Paris, ton temps de trajet est au moins triplé à cause d'eux.

??
 
Je connais plein de gens qui vont au travail à pieds ou en vélo/qui travaillent chez eux. Lorsqu'il leur arrive de prendre le métro, c'est au ticket. Ceux-là aussi doivent payer 10 euros le voyage lorsqu'ils vont plus loin en TEC ?
Pareil, famille/potes qui vient le week-end deux fois par an, 10€ le trajet pour faire gare TGV -> domicile ?
 
C'est assez étrange comme raisonnement.

Du Briseparpaing  

Ben l'interdiction du Diesel en 2020 dans Paris c'est elle hein ...

 
De toute façon ça ne change pas grand chose vu que les nouveaux moteurs essence émettent autant si ce n'est plus de particules que les diesels.

 
Et ils font comment ceux qui commencent à Paris avant le début des Tecs ?
 
 

Non.
Déjà ca ne concerne que les injection directes, et pas tous.
Ensuite, avant d'avoir un taux de moteur essence ID au niveau des diesel ID actuels, tu as encore une voire deux décennies.

 
Je ne suis pas expert donc je lis ce que me disent les journaux    
 

http://www.challenges.fr/automobil [...] esel_12344

Je ne pense pas qu'ils démarrent leur auto le matin en se disant "allez, mangez ça bande d'en*ulés"
Et ceux qui prennent leur voiture pour aller à la gare ? Ceux-là aussi nuisent à tous, ou bien ça ne gêne pas parce que c'est au-delà du périph ?
 

Décembre, c'est juste la période où les grands magasins font leur chiffre mais tant pis.
 

Et quand il n'y aura plus de voitures, ça sera la faute des bus et des cyclistes si tu dois attendre le feu vert piéton pour traverser la chaussée ?