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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°45128558
nicko
Posté le 15-03-2016 à 21:09:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Vous suivez les cours de Richard Taillet sur Youtube ou la plateforme podcast.grenet.fr ? Thermo, méca, relativité, cosmologie, electromagnétisme, le mec fait un peu de tout...

mood
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Posté le 15-03-2016 à 21:09:42  profilanswer
 

n°45133219
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 16-03-2016 à 09:28:10  profilanswer
 

Oui, il écrit aussi pour "pour la science".
Le lien vers son cours vidéo sur la RG était aussi passé sur ce topic.


Message édité par _pollux_ le 16-03-2016 à 09:29:12

---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45135602
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-03-2016 à 12:24:12  profilanswer
 

nicko a écrit :

Vous suivez les cours de Richard Taillet sur Youtube ou la plateforme podcast.grenet.fr ? Thermo, méca, relativité, cosmologie, electromagnétisme, le mec fait un peu de tout...

 


Oui, c'est vraiment de la bonne came.

 

Là, en ce moment j'attend l'épisode 9 de son cours de cosmologie...   [:vidadoe:2]

 

http://podcast.grenet.fr/podcast/cours-de-cosmologie/


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 16-03-2016 à 12:25:20

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°45213764
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 23-03-2016 à 15:21:40  profilanswer
 

Dites voir, mes cours de chimie organique commencent à sérieusement dater. Est-ce que quelqu'un aurait une idée de comment casser la liaison chrome dans l'organometallique suivant ?

 

http://reho.st/preview/self/a113c8c4c645a69e074477b1ecae65727a1e8169.jpg

 

L'idée serait d'avoir plusieurs fragments de cette molécule en cassant la liaison Cr-O ...

Message cité 2 fois
Message édité par Amaniak le 23-03-2016 à 15:23:19

---------------
drugs designer
n°45213898
Ciler
Posté le 23-03-2016 à 15:29:37  profilanswer
 

Foutre le truc dans l'eau ne suffirait pas ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45214090
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 23-03-2016 à 15:45:00  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Foutre le truc dans l'eau ne suffirait pas ?


Je crois pas non.


---------------
drugs designer
n°45214357
_tchip_
Posté le 23-03-2016 à 16:05:03  profilanswer
 

en milieu acide tu vas protoner les groupes phenol et diazo pour libérer le bouzin

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 23-03-2016 à 16:05:11

---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°45214446
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 23-03-2016 à 16:11:04  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

en milieu acide tu vas protoner les groupes phenol et diazo pour libérer le bouzin


Les complexes forment des liaisons bien solide je sais pas si HCl serait suffisant pour la casser. Pour la liaison N=N j'utilise du dithionite de sodium, ça marche bien.


---------------
drugs designer
n°45216235
toto408
free porn
Posté le 23-03-2016 à 18:44:53  profilanswer
 

Amaniak a écrit :

Dites voir, mes cours de chimie organique commencent à sérieusement dater. Est-ce que quelqu'un aurait une idée de comment casser la liaison chrome dans l'organometallique suivant ?

 

http://reho.st/preview/self/a113c8 [...] 1e8169.jpg

 

L'idée serait d'avoir plusieurs fragments de cette molécule en cassant la liaison Cr-O ...


Tu chauffe sous atmosphère oxydante ?


---------------
OverClocking-Masters
n°45235743
Hubert Far​nsworth
Posté le 25-03-2016 à 15:37:39  profilanswer
 

Difficile de mon point de vue de comprendre, je le reconnais.
 
« produit de clivage » produit par le clivage?
 
(A. Deutsch) Le texte original dit Mit A. Deutsch. Cela veut il dire que le mechanisme est explique comme ca?
Pas evident de determiner pourquoi les carbones vont dans deux gangs differents sinon. :o  
 
. Das « Bruchstück  Le texte original met wobei das « Bruchstück.
 
En fait,ton lien donne pas exactement le même texte que tu proposes en general. :o  

mood
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Posté le 25-03-2016 à 15:37:39  profilanswer
 

n°45235785
_tchip_
Posté le 25-03-2016 à 15:40:52  profilanswer
 

pour moi c'est compréhensible mais je suis pas allé voir à la sources si le texte est effectivement différent :d


Message édité par _tchip_ le 25-03-2016 à 15:41:01

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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°45235803
Hubert Far​nsworth
Posté le 25-03-2016 à 15:42:42  profilanswer
 

C est comprehensible d un point de vue linguistique, je suis d accord.
 
Apres, faut voir si la replication du philosophe retransmet correctement le texte d origine. :D

n°45235844
teepodavig​non
Posté le 25-03-2016 à 15:45:11  profilanswer
 

dans «C24 H32 O4» y a des espaces en trop. C'est C24H32O4
J'ai regardé la source, les espaces n'y sont pas donc attention a bien recopier.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 25-03-2016 à 15:45:29

---------------
Laurent est mon fils.
n°45235859
teepodavig​non
Posté le 25-03-2016 à 15:46:16  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

C est comprehensible d un point de vue linguistique, je suis d accord.
 
Apres, faut voir si la replication du philosophe retransmet correctement le texte d origine. :D

Est-ce de la responsabilité du traducteur si l'auteur se plante :D ?


---------------
Laurent est mon fils.
n°45235870
_tchip_
Posté le 25-03-2016 à 15:46:54  profilanswer
 

quand on parle de plante c'est la moindre des chose


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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°45235878
cronos
Posté le 25-03-2016 à 15:47:20  profilanswer
 

Ce ne serait pas plus correct de dire "le produit du clivage" ? vu que c'est un type de réaction ?
 
Voire meme "dissociation" ?
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Clivage_%28chimie%29


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45235931
_tchip_
Posté le 25-03-2016 à 15:50:38  profilanswer
 

dissociation ça fait un peu réaction réversible :o si c'est pour changer, autant dire fragmentation pour avoir un vocabulaire coherent.  
 
Je connais des gens qui aiment pas utiliser clivage parce que ça fait anglicisme :o


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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°45236206
Hubert Far​nsworth
Posté le 25-03-2016 à 16:13:07  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

dans «C24 H32 O4» y a des espaces en trop. C'est C24H32O4
J'ai regardé la source, les espaces n'y sont pas donc attention a bien recopier.


 
C est des incides, comme il precise ca se corrige post prod.
 

teepodavignon a écrit :

Est-ce de la responsabilité du traducteur si l'auteur se plante :D ?


 
Bonne question :o  
 
Le post demandai la cohérence d un point de vue scientifique donc il me semblait important de revenir a la source.
 
Sinon je suis d accord avec toi.
 

cronos a écrit :

Ce ne serait pas plus correct de dire "le produit du clivage" ? vu que c'est un type de réaction ?
 
Voire meme "dissociation" ?
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Clivage_%28chimie%29


 
Le clivage etant un mechanisme, je serai plus fan du par car il definit mieux selon moi que la reaction se produit par ce mechanisme.
 
Le produit de induit une influence du clivage dans des termes "le produit d une catalyse" qui sous entend un apport exterieur.
 
Mais tout ca, c est super subjectif amha. :jap:

n°45236318
teepodavig​non
Posté le 25-03-2016 à 16:20:07  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

C est des incides, comme il precise ca se corrige post prod.

Il ne parle que d'indice, pas d'espacement justement j'informe au cas où. :)


Message édité par teepodavignon le 25-03-2016 à 16:20:46

---------------
Laurent est mon fils.
n°45236337
_tchip_
Posté le 25-03-2016 à 16:21:22  profilanswer
 

pigment c'est parfait :d


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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°45328039
majax2011
Posté le 03-04-2016 à 23:31:50  profilanswer
 

Amaniak a écrit :

Dites voir, mes cours de chimie organique commencent à sérieusement dater. Est-ce que quelqu'un aurait une idée de comment casser la liaison chrome dans l'organometallique suivant ?  
 
http://reho.st/preview/self/a113c8 [...] 1e8169.jpg
 
L'idée serait d'avoir plusieurs fragments de cette molécule en cassant la liaison Cr-O ...


Bonjour,
cela ressemble à un complexe hexadentate.
J'essaierai avec de l'EDTA en milieu acide; ou un agent complexant un peu plus costaux, mais je n'en ai pas en tête. . .

n°45432605
janov
Posté le 13-04-2016 à 09:55:47  profilanswer
 

Salut les physiciens!
 
Désolé une p'tite question sûrement triviale pour vous...  
 
Je me demande à partir de quel seuil une force fait se déplacer un objet (sur Terre).
Si j'ai bien compris il faut que la force soit supérieure à une "force de frottement" qui n'existerait pas si j'essayais la même chose dans l'espace?
 
Pour être un peu plus clair, en particulier, si on applique une très petite force (par rapport) à un très gros objet (sur Terre), si je pousse un bus (avec frein à main toussa :o). Il y a une force minimale que je dois lui appliquer pour qu'il commence à bouger même le plus lentement possible?
On est bien d'accord que si la force est infime et qu'elle dure des millions d'années, le bus n'emmagasine rien et qu'il ne va pas se décider à bouger une fois que ce qu'il aurait emmagasiné serait supérieur à la force minimale?!

n°45433362
toto408
free porn
Posté le 13-04-2016 à 10:46:20  profilanswer
 

janov a écrit :

Salut les physiciens!

 

Désolé une p'tite question sûrement triviale pour vous...

 

Je me demande à partir de quel seuil une force fait se déplacer un objet (sur Terre).
Si j'ai bien compris il faut que la force soit supérieure à une "force de frottement" qui n'existerait pas si j'essayais la même chose dans l'espace?

 

Pour être un peu plus clair, en particulier, si on applique une très petite force (par rapport) à un très gros objet (sur Terre), si je pousse un bus (avec frein à main toussa :o). Il y a une force minimale que je dois lui appliquer pour qu'il commence à bouger même le plus lentement possible?
On est bien d'accord que si la force est infime et qu'elle dure des millions d'années, le bus n'emmagasine rien et qu'il ne va pas se décider à bouger une fois que ce qu'il aurait emmagasiné serait supérieur à la force minimale?!


C'est pas une valeur absolue, c'est plus lié aux freins / roulements / pneus qui collent un peu dans le cas de ton bus, ou les roues qui sont légèrement coincés dans des mini trous sur la chaussée.
Si t'as un train (pneus très durs donc) avec des roulements parfaits, des roues parfaitement rondes sur un sol parfaitement plat, y'a pas de raison que tu ne puisses pas le pousser à la main.


Message édité par toto408 le 13-04-2016 à 10:46:47

---------------
OverClocking-Masters
n°45433455
janov
Posté le 13-04-2016 à 10:52:51  profilanswer
 

Je n'ai pas compris. Dans ton exemple (le train), il n'y a pas de frottements c'est ça? On se retrouve comme dans le cas de l'espace/le vide. Ce n'est pas ma question.
Prenons un exemple plus simple pour s'affranchir d'histoires de freins, trous de la chaussée etc.
Un énorme cube très lourd, sur une surface plane mais pas parfaitement lisse et donc il y aura des frottements. On lui applique une force infime (parallèle à la surface) dans l'espoir de le déplacer sur cette surface. Se met-il à bouger au bout d'un moment (même après plusieurs millions d'années)?

Message cité 1 fois
Message édité par janov le 13-04-2016 à 10:54:42
n°45433554
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 13-04-2016 à 10:57:49  profilanswer
 

janov a écrit :

Je n'ai pas compris. Dans ton exemple (le train), il n'y a pas de frottements c'est ça? On se retrouve comme dans le cas de l'espace/le vide. Ce n'est pas ma question.
Prenons un exemple plus simple pour s'affranchir d'histoires de freins, trous de la chaussée etc.
Un énorme cube très lourd, sur une surface plane mais pas parfaitement lisse et donc il y aura des frottements. On lui applique une force infime (parallèle à la surface) dans l'espoir de le déplacer sur cette surface. Se met-il à bouger au bout d'un moment (même après plusieurs millions d'années)?


Non, il ne bougera jamais.
Pour faire simple, la force de frottement aura une valeur juste égale à la force de poussée, et de sens opposée. La somme des deux vecteurs sera nulle.
Tant que la somme des vecteurs forces appliqués sur ton cube sera nulle, il ne bougera pas.
Cette force de frottement, elle a un maximum quelle ne peut pas dépasser. Si tu pousses juste un chouilla plus fort que ce maximum, alors la somme ne sera plus nulle de ce chouilla, et le cube se mettra à bouger (très très lentement, si le chouilla est très petit et la masse très élevée).


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°45433995
janov
Posté le 13-04-2016 à 11:23:29  profilanswer
 

Merci :)

n°45434203
toto408
free porn
Posté le 13-04-2016 à 11:35:33  profilanswer
 

Avec une mini force ça finira par fluer, ce qui est un peu comme un déplacement des atomes les uns par rapport aux autres [:bidem]

Message cité 1 fois
Message édité par toto408 le 13-04-2016 à 11:35:59

---------------
OverClocking-Masters
n°45434300
Ciler
Posté le 13-04-2016 à 11:41:11  profilanswer
 

En même temps, si on veut être rigoureux, pour qu'il y ait une force de frottement qui travaille, il faut que l'objet ait un mouvement.
 
 


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45435436
janov
Posté le 13-04-2016 à 13:29:00  profilanswer
 

Je n'ai pas compris les deux posts au-dessus. Vous contredisez aybibob?

n°45435457
Ciler
Posté le 13-04-2016 à 13:30:44  profilanswer
 

janov a écrit :

Je n'ai pas compris les deux posts au-dessus. Vous contredisez aybibob?


Disons qu'on ajoute des précisions...  :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45435698
janov
Posté le 13-04-2016 à 13:47:45  profilanswer
 

Donc Ciler pour toi, il finit par bouger ou pas?
Et pourquoi?

Message cité 1 fois
Message édité par janov le 13-04-2016 à 13:48:03
n°45435795
Ciler
Posté le 13-04-2016 à 13:55:06  profilanswer
 

janov a écrit :

Donc Ciler pour toi, il finit par bouger ou pas?
Et pourquoi?


 [:cerveau arf]  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_d [...] canique%29
 
Mais pour faire simple, toutes les descriptions en physique classique du frottement se font dans le contexte où une force est appliquée à un objet. DOnc après, c'est juste une question d'intensité relative. SI la composante tangentielle de la force de frottement est supérieure à celle de la force de mise en mouvement, l'objet ne bouge pas, et réciproquement.
 
Après, c'est dans le cas où l'objet ne peut pas rouler ou basculer, bien sur.  
 
Enfin, si on suppose un univers entièrement sans frottements, alors oui la moindre force pourra mettre en mouvement un objet, même s'il pèse des tonnes.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45435888
janov
Posté le 13-04-2016 à 14:02:19  profilanswer
 

Il est très simple d'exprimer la réponse (sûrement beaucoup moins de la démontrer mais c'est bien au-delà de ma compréhension) apparemment et c'est: "non, il ne bouge pas". Et c'est réglé non?
Tu as l'air d'accord avec ça dans ton dernier post (si je comprends bien). Alors je ne comprends toujours pas les deux posts au-dessus de "déplacement des atomes" ou "il faut que l'objet ait un mouvement". En quoi ce sont des précisions et en quoi elles remettraient en question la réponse...

Message cité 1 fois
Message édité par janov le 13-04-2016 à 14:02:59
n°45436059
Ciler
Posté le 13-04-2016 à 14:13:20  profilanswer
 

janov a écrit :

Il est très simple d'exprimer la réponse


Non, parce qu'elle dépend de plusieurs paramètres et qu'un simple "oui" ou "non" sera globalement faux.  
 
Mais sur ce je vais en rester là, je suis en vacances, c'est pas pour m'énerver une nouvelle fois comme avec mes collégiens sur "mais si la réponse est juste à quoi ça sert de la justifier".


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45436120
janov
Posté le 13-04-2016 à 14:17:15  profilanswer
 

J'adore qu'on me prête des propos que je n'ai jamais tenus et qu'on cherche à m'abaisser au niveau de collégien.
T'as raison, restes-en là.


Message édité par janov le 13-04-2016 à 14:22:59
n°45436137
lefredo197​8
Posté le 13-04-2016 à 14:18:20  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non, parce qu'elle dépend de plusieurs paramètres et qu'un simple "oui" ou "non" sera globalement faux.  
 
Mais sur ce je vais en rester là, je suis en vacances, c'est pas pour m'énerver une nouvelle fois comme avec mes collégiens sur "mais si la réponse est juste à quoi ça sert de la justifier".


 
Bon, tu dois quant même admettre que vu la question de Janov, d'un niveau de physique vraiment très basique (ne le prend pas mal hein??) je ne vois pas d'autres raisons à vos précisions que de le perturber.  
Dans son cas, une réponse simple, du style "il faut que la force appliquée soit supérieur aux résultantes de la force de frottement avec le sol et celle avec l'air pour que le cube bouge", qui a été donnée en plus, était largement suffisante. Non? ;)

n°45436168
janov
Posté le 13-04-2016 à 14:20:23  profilanswer
 

Nan mais il aime bien étaler sa confiture et dénigrer les autres. Genre de prof pédant que tout le monde a eu et regrette d'avoir eu.
Bref bye et merci aybibob ;)

Message cité 1 fois
Message édité par janov le 13-04-2016 à 14:21:01
n°45438241
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 13-04-2016 à 16:26:16  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Avec une mini force ça finira par fluer, ce qui est un peu comme un déplacement des atomes les uns par rapport aux autres [:bidem]


Ciler a écrit :

En même temps, si on veut être rigoureux, pour qu'il y ait une force de frottement qui travaille, il faut que l'objet ait un mouvement.


Je me suis dit qu'il valait mieux comprendre comment ça marche dans un cas idéal, avant de commencer à complexifier avec les subtilités :o
Surtout que j'avais l'impression que la question portait sur la compréhension du PFD en premier lieu (l'idée que c'est la somme des forces qui compte, et pas une force en particulier), et que le coup du frottement était juste un exemple ici (ce qui fait qu'il est opportun d'idéaliser pour ne pas changer de sujet en répondant) :o


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°45438269
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 13-04-2016 à 16:28:44  profilanswer
 

janov a écrit :

Nan mais il aime bien étaler sa confiture et dénigrer les autres. Genre de prof pédant que tout le monde a eu et regrette d'avoir eu.
Bref bye et merci aybibob ;)


De rien :jap:


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°45452166
nicko
Posté le 14-04-2016 à 20:21:22  profilanswer
 
n°45514472
Nafnaf
a un nick alakon depuis 2001
Posté le 20-04-2016 à 15:28:16  profilanswer
 


 
J'ai pas encore tout regardé, mais c'est super intéressant, en plus je lis la guerre des trous noirs par Susskind où il parle souvent de Feynman, c'est sympa de voir qu'effectivement, il avait beaucoup de charisme.
 

mood
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