Reprise du message précédent :
Vu le prix d'un Milan, ça fait cher du pick-up, un 105 sans recul ferait autant l'affaire à moindre prix.
Qu'Est-ce qu'on a fait des vieux stocks de SS11 et suivants?

clair qu'un Milan c'est exagéré pour un engin même pas blindé, un pluie de .50 suffirai bien largement pour clouer sur place un pick-up armé

C'est juste pour faire de zolies images pour la TV : Hop le pick up qui vole à 15m

Apparemment, ce sont des mitrailleuses de 12.7mm que la France a livré, ça suffit largement pour un pick-up, si on est assez près, ça depend de ce qu'il y a sur les pick-up en question, si ce sont des 14.5mm, ou des canons de 20mm, ça va être plus difficile de les approcher.

J'entendais un porte-parole des Peshmergas à la radio ce matin, il se plaignait de l'ancienneté des armes livrées & il soulignait que ce que voulaient les Kurdes ce sont bien des Milans, d'après lui ils en ont besoin pour faire face aux blindés d'EIIL récupérés sur l'armée Irakienne en déroute (apparemment les divisions irakiennes entrainées par les SMP US ça n'est toujours pas ça)...  

C'est avéré ça ? On a vu des rebelles syriens avec des FAMAS, mais a priori, ça venait surement plus des EAU que de la France.
 
Quant au Milan, on s'en servait bien en Afghanistan pour dégommer du talibans, ça marche bien aussi en arme anti-personnels.

 
A propos de visées indépendantistes Kurdes, moi, c'est du coté de la Turquie que je m'interrogerais. Est-ce qu'on peut réellement armer les Kurdes et rester OK avec le gouvernement turc?

Possible que les Turcs n'apprécient pas...mais en Turquie, il y a encore un état solide (même si Recep Tayyip Erdoğan est contesté) & une armée membre de l'OTAN réputée tenir la route...plus facile de se tailler un fief en Irak où ça semble partir en sucette, où la bénédiction des Occidentaux est en grande partie acquise & où les autorités locales n'auront plus vraiment leur mot à dire si les Kurdes leur sauvent la mise (surtout si les Iraniens décident de s'en foutre...mais je connais pas trop leur position vis à vis d'un Kurdistan Irakien indépendant, possible qu'eux non plus n'aiment pas le mauvais exemple donné à leur propres Kurdes).
 

Au moins nos vieux FAMAS servent à quelque chose Même si c'est pas forcément du bon côté
 

 
Sauce : http://strategika51.wordpress.com/ [...] du-levant/

Grosso merdo, ce sont des armes de conception française mais le mec en déduit que ce sont les français qui les ont livré tout en disant que des gaillous en ont piqué en Irak mais, en même temps, il donne des chiffres sans sourcer...Complètement incohérent d'écrire un article avec des morceaux d'informations qui viennent d'un peu partout et de nul part puis de pondre un toutéliage à la mort moi le noeud..
 
Un peu comme le Steyr-aug. Pourtant, on sait que le corps d'armée d'un des fils de Kaddafi était équipé de Steyr-Aug, on sait que ces armes sont sorties du territoire Libyien vu que l'armée israélienne a intercépté des cargos et se sont retrouvées en bonne partie en Palestine aux mains de gars du Hamas, groupe dont certains membres sont allés combattre Bashar...
Bref, il faut dépasser la branlette de l'image et gratter, c'est mieux.

 
Je suis bien d'accord que l'article manque cruellement de profondeur. Ceci, peu importe la provenance (directe ou indirecte), je trouve ça plutôt surprenant d'utiliser des FAMAS. Quid de la logistique pour les munitions et l'entretien ? Ça me parait pas très viable...

les munitions du FAMAS ne sont plus faites en France je crois .... mais dans un pays du golf non ?

La France aurait vendu 600 FAMAS aux rebelles syriens ? Mais bien sur
Dommage que cet """"article"""" oublie de citer ses sources, qui sont confidentielles bien sur, évidemment ...
 
A part ça, il y avait quelques FAMAS en Irak, donc vu que l'ISIL s'est armée en bonne partie sur les stocks de l'armée irakienne, ou qu'on peut également rappeller que les EAU nous avait acheté des FAMAS et qu'ils soutiennent aussi les rebelles syriens, ça peut expliquer comment ce fusil s'est retrouvé dans ce coin là, sans aller inventer une vente de la part de la France. On a souvent fourni des armes à diverses armées/rebelllions comme ça, c'était jamais des FAMAS, pourquoi ça commencerait aujourd'hui.
 
Et voir ce fusil en Syrie, c'est pas récent, cette photo date d'octobre 2012 :
 

Ne pas oublier qu'il existe des Famas rechambrés et semi automatique. C'était même le trophée de luxe dans les foires françaises des années 80-90.
 
P.S:C'était la tof que j'avais trouvé sur le net.
 
P.S2:je frétille d'impatience quand le gars va se rendre compte qu'il y a des missiles Milan en Syrie. Par contre, je doute qu'il vérifiera que le Milan est en dotation en Syrie, que le Milan a été utilisé en Lybie (et qu'il a fait le même voyage que les Steyr)...Soit dit en passant, les milan de Lybie faisaient partis de la rançon donnée à Kaddafi pour la rançon des infirmières (à rajouter ceux fournis par le Quatar.)

Plutot du Liban, je crois qu'il y avait eu une livraison symbolique genre garde presidentielle, un truc du genre.

Sinon, l'article cite dit bien deux trois trucs indeniables, utiliser un FAMAS en Syrie n'est qu'un pis-aller.
Probleme de munition adequate (avec certaine 5.56 nos soldats ont eu de sacre surprise question precision) mais surtout, piece detachees sans parler de maintenir l'arme en etat de marche, c'est un poil plus fastidieux qu'un AK.

Bref, on a vu 3 videos avec un FAMAS, c'est un poil rapide d'imaginer qu'Hollande livre des armes a des groupes terroristes.

EDIT: Ah oui, site de qualitay en fait:

http://strategika51.wordpress.com/ [...] uvantails/

Oh bordel

 
Non.

En Israel, me semble-t-il, avec une grosse déception quand on les tire.
Mais c'est du 223, et n'importe quelle 223 passera, avec des performances diverses.
De toute façon, un fusil, sur un veritable front, c'est du consommable, s'il casse on en prend un autre sur un collègue tué.

 
   
 
C'est fait où alors ? Plus chez nous en tout cas.

 
Les seules 5.56 mm venant d'Israel utilisées dans les FAMAS F1 sont à blanc, donc effectivement le tireur doit éprouver une grosse déception s'il espère un résultat en cible.
 
Mais sinon, elles fonctionnent impeccablement.

Si, en premier lieu, munitions des Emirats Arabes Unis notamment qui ont etes des catastrophes.
En meme temps, fabriquer en France, c'est cher, tout ca.
 
http://www.theatrum-belli.com/arch [...] terre.html
 

 
Plusieurs fabricants sont qualifiés par la DGA, pour l'instant c'est principalement Lake City, Radway Green, CBC et MEN.

 
Les auteurs de l'article devraient déjà vérifier leurs informations et arrêter de tout mélanger. Les problèmes de précision puis de fiabilités rencontrés sont liés à deux choses distinctes.
 
- Le problème de précision est lié à l'utilisation de munitions de type SS-109 dans le FAMAS F1 au pas de 12". Les munitions de type SS-109 sont prévues pour être tirées dans la Minimi et le FAMAS valorisé et Félin. Lorsqu'on les tire dans le F1, ça marche moins bien, ce n'est pas une découverte.
 
- Les problèmes de fiabilité viennent du fait que la M193 a été développée pour le fusil AR-15 à culasse verrouillée, tandis que le FAMAS F1 fonctionne par inertie. Les munitions fabriquées par ADCOM aux EAU fonctionnaient parfaitement dans une arme à culasse verrouillée, un peu moins bien dans une arme comme le FAMAS. Elles ont été retirées du service depuis.

Je crois que c'est toi qui melange intentionellement un peu tout, personne n'a parle de SS-109 dans le cas de la precision, car oui, les soldats francais ont eu, en situation de guerre des balles qui perdaient tout effet au dela des 30-50m.

 
Oui, et les munitions en question avaient une pointe verte...

De mémoire, les munitions de 223 faites en France avaient un étui acier, et les munitions étrangères un étui laiton qui éclatait à l'extraction.
Outre le problème du pas de la rayure qui influe sur la précision.
Je n'ai jamais entendu parler de 223 qui soient inutilisables au delà de 50 mètres, je ne vois pas bien pourquoi, d'ailleurs.
Il y a eu des problèmes d'usure prématurée du canon, avec des ogives acier trop dures, parait-il.
Bref, quand on se fournit n'importe ou pour ses munitions, on a des surprises.
Ce qui m'étonne le plus, c'est qu'on distribue les dernières cartouches achetées aux puces, au lieu de taper d'abord dans les stocks "stratégiques" d'origine.

http://www.opex360.com/2014/10/23/ [...] ihadistes/
 
Ils ont du morfler les djihadistes

S'ils ont été touchés, parce que toucher un type au canon quand on s'amène en Rafale à plus de mille a l'heure, je sais pas si c'est facile.

 
Tout dépends du canon, c'est le principe du A-10 américain:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fairc [...] derbolt_II
 
Les canons semblent comparables sous de nombreux aspects:
http://fr.wikipedia.org/wiki/GAU-8_Avenger
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nexter_30
 
Les 2 principaux points qui pêchent pour le rafale:
 
- La capacité en munitions (1174 coups pour le A-10, 125 coups pour le rafale... en gros il fait une passe et terminé il rentre)
- La munition de 30x150mm dont j'ignore les capacités par rapport à la 30x173mm américaine. (bon, sur du "personnel", ça ne fait peut-être pas une grosse différence: la différence se feras surtout sentir en antichar, je suppose)

Deux petites choses : cet article de Aviation Week sur un "possible" abandon du F35 (ce qui me ferait bien rire) et la recherche d'une arme, vu sur une vidéo (en russe je pense) : un fusil a pompe, chargement des cartouches par la droite et par la gauche (4 à 5 ou 6 par "chargeur", je ne sais plus) qui semble dépoter grave

UTS 15 ? si c'est bien lui, la première version ont un sacré problème dès qu'il faut tirer plus d'une cartouche, je sais pas si ça a été corrigé.

Bingo ! Merci ! En tout cas cela a l'air d'arracher sérieux comme machin !  

Et c'est quoi l'intérêt? Chasse à la sauterelle?
 

Quelqu'un a une idée du modèle du premier char qui apparait sur la photo de l'article?
 
http://www.20minutes.fr/societe/15 [...] aesh-syrie

Canon automoteur plutôt que char.

Trouvé : http://en.wikipedia.org/wiki/2S1_Gvozdika

Suffit de fouiller dans le catalogue de leur "fournisseur" principal : http://en.wikipedia.org/wiki/Equip [...] yrian_Army

On a démontré qu'un AK47 sur une voiture présidentiel américaine ça ne marche pas, mais un lance roquet ?

C'est pas en lançant des chiens que ça aurait beaucoup plus d'impact

Bah, c'est pas plus solide qu'un blindé léger, un RPG 7 ça doit être limite (encore que) mais avec un vrai lance-missile antichar : Milan, MMP (son futur remplaçant), Eryx, Spigot, Spike, Javelin...ce qui peut arrêter un T-55 ou un T-72 ne devrait pas avoir trop de mal à défaire une voiture 2 à 3 fois moins lourde.
Après, à moins de faire un casse dans un arsenal militaire, ça ne se trouve pas trop facilement & il faut être au moins 2 ou 3 pour se le coltiner...