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Auteur Sujet :

Refus de poste d'infirmière pour cause de problème de santé

n°14911872
lokilefour​be
Posté le 19-05-2008 à 12:11:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Il existe des vaccins contre l’hépatite B. Ceux-ci sont efficaces et assurent une immunité durable. Un rappel doit être effectué tous les 10 ans. Actuellement, la vaccination est surtout recommandée chez les personnes à risques (elle est obligatoire chez tous les personnels de santé) et chez l’enfant. Dans ce dernier cas, le but est l’éradication de la maladie. La France s’est lancé dans un programme de vaccination à la suite des recommandations de l’Organisation Mondiale de la Santé en 1991. Une polémique concernant un lien éventuel entre cette vaccination et la survenue de la sclérose en plaque a fait grand bruit. Aucune étude scientifique n’a permis de démontrer ce risque et les recommandations n’ont donc pas changé depuis ; même si la surveillance s’est renforcée.
 


Donc il existerait plusieurs vaccins, à voir si tous sont contre indiqués dans le cas présent.
De plus le lien entre le vaccin et la SEP n'est pas établit (mais bon il est compréhensible d'être méfiant).


---------------

mood
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Posté le 19-05-2008 à 12:11:24  profilanswer
 

n°14911880
justelebla​nc
Posté le 19-05-2008 à 12:12:28  profilanswer
 
n°14913895
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 15:43:48  answer
 

elle va prendre un rendez-vous chez un spécialiste à Grenoble pour faire des tests plus poussés et voir si le vaccin est envisageable ou pas.

n°14913933
justelebla​nc
Posté le 19-05-2008 à 15:47:30  profilanswer
 

c'est à mon avis ce qu'il y a de mieux à faire, même si ça parait étrange voir apeurant :jap:
dans mon métier je dois être aussi vacciné contre l'hépatite b ( et le tétanos et un autre truc ), si je refuse je dois changer de service, donc de métier

Message cité 1 fois
Message édité par justeleblanc le 19-05-2008 à 15:47:43
n°14914013
cotorep
Posté le 19-05-2008 à 15:55:45  profilanswer
 

j'ai trop la haine pour ta copine
3 ans d"etude pour rien sa me fout les boules !

n°14914053
doum
Mentalita nissarda
Posté le 19-05-2008 à 16:01:08  profilanswer
 

Sinon tu trouves un médecin qui te coche comme quoi il t'a fait le vaccin et roule ma poule :D
 
C'est vraiment la merde pour ta copine. Tiens nous au courant des suites
 
Plus serieusement, comment ca se passe pour les gens sur qui certains vaccins marchent pas. Je sais pas si ca existe pour celui de l'hepatite B, mais je sais que j'ai un vaccin qui n'a jamais pris sur moi quand j'etais gamin.

n°14984052
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2008 à 15:36:47  answer
 

Alors en Suisse le vaccin n'est pas obligatoire, il est fortement conseiller mais le personnel peut choisir entre autre pour les raisons de contre-indications comme madame mais aussi par décision personnel, apparemment une partie du personnel hospitalier ne souhaite pas avoir tous les vaccins.
 
On vient donc d'envoyer son diplôme à la croix-rouge pour avoir l'équivalence, elle a déjà fait un entretien dans une agence de placement dans le domaine médicale et elle commence dès qu'elle a son papier avec un salaire plus intéressant que là où elle avait postulé en france. Ouf on respire !
 
 
merci à tous pour vos conseils !

n°14992948
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 27-05-2008 à 12:18:02  profilanswer
 

 

Je réitère, mais ça te dérange pas du tout dans l'idée ?

 
Herbert de Vaucanson a écrit :

 

C'est triste pour ta femme, mais tu sembles oublier la raison pour laquelle cette vaccination est obligatoire, et tu as l'air de la considérer juste comme une bizarrerie administrative: si c'est obligatoire c'est que c'est dangereux pour elle et pour les patients, donc même si je comprends tout à fait son désarroi et que je serais dégouté à sa place, je trouve assez moyen de se dire qu'il n'y a qu'à trouver un pays où ce n'est pas obligatoire :/

 

Enfin, désolé d'être brusque mais je trouve ça "un peu" égoïste comme comportement, et en opposition même avec les bases de ce métier... J'ai un peu de mal à le concevoir: quelqu'un qui accepte de mettre en danger autrui si ça lui permet de faire le job qui l'intéresse encore, pourquoi pas... mais si ce job et "médical" et que cet autrui est "ses patients", ça commence à bloquer un peu.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 27-05-2008 à 12:23:50

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n°14993059
justelebla​nc
Posté le 27-05-2008 à 12:30:09  profilanswer
 

en opposition avec les bases de ce métier...en france apparement
tu penses que les suisses sont plus égoïstes que les autres ?

n°14993117
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2008 à 12:37:46  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Je réitère, mais ça te dérange pas du tout dans l'idée ?  
 


 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Enfin, désolé d'être brusque mais je trouve ça "un peu" égoïste comme comportement, et en opposition même avec les bases de ce métier... J'ai un peu de mal à le concevoir: quelqu'un qui accepte de mettre en danger autrui si ça lui permet de faire le job qui l'intéresse encore, pourquoi pas... mais si ce job et "médical" et que cet autrui est "ses patients", ça commence à bloquer un peu.


 
Elle se met qu'elle en danger en cas de piqure accidentelle , je vois pas en quoi elle metterait un patient en danger ?  :??:  
Et puis pour les maladies dont on a pas encore de vaccin genre MIV ou AIDS c'est pareil non ?

mood
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Posté le 27-05-2008 à 12:37:46  profilanswer
 

n°14993308
kley
Miaou !
Posté le 27-05-2008 à 12:59:28  profilanswer
 

C'est pas nouveau les écoles d'infirmières qui font faire trois ans d'études pour "rien" au final, puisque la personne se fera recaler à l'arrivée... j'ai connu une femme qui avait un problème de dos, et ne pouvait pas porter de charges (donc de malades), elle a fait les 3 ans d'études et s'est fait jeter à l'arrivée à cause de son problème, alors que l'école lui avait dit au début que ce n'était pas gênant... ils font ça pour le coût de la formation, m'est avis.
 
Même chose pour d'autres handicaps qui en soi-même n'empêchent absolument pas de faire aide-soignante ou même les études d'infirmière... mais pas infirmière. Allez comprendre. Il y a déjà eu de la discrimination sur des étudiantes en surpoids aussi (alors que des infirmières en surpoids, y en a plein).
 
Pour le vaccin, c'est pas lié à l'aluminium contenu dans le vaccin qui provoquerait la SEP et autres maladies ?

n°14993862
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 27-05-2008 à 13:55:37  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

en opposition avec les bases de ce métier...en france apparement
tu penses que les suisses sont plus égoïstes que les autres ?

 

Non mais comme je dis dans mon post, c'est pas une question administrative (par "en opposition avec les bases de ce métier", je parlais de l'esprit de la chose: accepter de mettre sciemment en danger des patients me semble en opposition avec l'idée de la médecine): c'est interdit en France (et ailleurs) pour ne pas mettre en danger le soignant et surtout les patients, car il y a une bonne raison. Et à mon sens, un professionnel de la santé vraiment concerné devrait faire sienne cette raison, surtout s'il a connaissance de ce risque...

  

Se mette soi-même en danger n'est pas le problème, ce qui me dérange, c'est de mettre sciemment des patients en danger potentiel connu alors qu'on est professionnel de la santé. Si elle contracte le virus, elle en sera vectrice, dans un milieu de malades déjà affaiblis... etc.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 27-05-2008 à 13:56:20

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n°14994014
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2008 à 14:08:52  answer
 

Je sais pas si t'es au courant des protocoles des infirmières mais si elle est malade d'une elle ne va pas travailler, de deux si elle se pique accidentellement il y a tout une batterie de test à faire avant de reprendre le travail. Elle ne met donc pas en danger la vie des autres en refusant de se vacciner.

n°14994065
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 27-05-2008 à 14:13:49  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

J'ai trouvé ça:
http://www.infirmiers.com/doss/vac [...] rmiere.php

Citation :


IX- J’ai une contre-indication vaccinale, puis-je suivre des études d’infirmiers ?
 
Il convient de rappeler qu'il est impossible de déroger à l'obligation vaccinale contre l'hépatite B. En effet cette obligation vaccinale se justifie à la fois pour protéger les soignants et futurs soignants, en raison des contacts possibles avec des sujets susceptibles d'être porteurs du virus, en particulier dans les établissements de santé, et aussi pour protéger les patients d'une contamination soignant soigné. Toutefois, un simple stage d'observation dans un établissement de santé ou médicosocial ne doit pas donner lieu à la vaccination obligatoire contre l'hépatite B.



 
[:spamafote]


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n°14994659
chtinavion
Posté le 27-05-2008 à 15:14:11  profilanswer
 

Le lien entre vaccin et SEP fait encore polémique.
Quant à ceux qui disent de faire le vaccin sous surveillance, c'est bien beau, mais si la SEP est déclarée, elle se retrouve handicapée à vie, sous surveillance ou pas...
 
En kiné, je ne crois pas qu'on m'ai demandé le vaccin HB à l'entrée, mais on nous l'a signalé pendant les cours. Et un stage sur deux j'avais le médecin du travail qui me tombait dessus "mais vous êtes nouveau vous, j'ai vu votre dossier? Vous avez tous vos vaccins?"
 
CyberJo: c'est un peu plus compliqué que ça: justement en sachant que, une infirmière pourrait ne pas signaler qu'elle s'est piquée.
Ensuite interviennent des soucis juridiques: si la loi oblige à vacciner, mais qu'elle ne le fait pas, et qu'elle contracte la maladie, c'est l'employeur qui est responsable, et qui va payer plein pot. Donc on vaccine, et on est couvert.
J'aurais les boules si au bout de mes années de galère on m'annonçait que je peux pas exercer.


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n°14995262
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2008 à 16:21:23  answer
 

oui je comprends, enfin ça sera de la conscience professionnelle de sa part, elle va bien sûr signaler tout accident.
En tout cas on a eu la confirmation écrite de la croix rouge suisse : aucune vaccination n'est obligatoire. Donc elle ne sera pas dans l'illégalité et encore mieux ne risque pas d'approcher Herbert de Vaucanson sauf s'il vient se faire soigner à Genève :)

n°14995309
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 27-05-2008 à 16:25:09  profilanswer
 

 

[:kokko8]

 

Non mais comme je t'ai dis, je comprends tout à fait son désarroi, et je serais également dégouté à sa place... mais AMHA, c'est tout de même une question à se poser: ne me dis pas que tu ne vois absolument pas le moindre problème dans ce que je te dis, et que tout se résume pour toi à de simples bizarreries juridiques sans fondement qui font que ta copine peut travailler en Suisse et pas en France.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 27-05-2008 à 16:26:34

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n°14995367
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2008 à 16:31:03  answer
 

Effectivement j'ai très bien compris ton point de vue maintenant elle continuera de faire attention et si un accident arrive elle prendra ses responsabilités et arrêtera de travailler avant d'avoir les résultats des tests. Après oui je suis content pour elle qu'elle puisse exercer son métier, enfin plutôt sa passion parce que je serais incapable de faire ce qu'elle fait même si on me proposait un zéro en plus dans son salaire.

n°14995427
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2008 à 16:37:55  answer
 

+1 avec HdV... 'fectivement ça me semble un peu bizarre qu'on veuille soigner voire même guérir des gens, tout en acceptant de servir à l'occasion de véhicule à des maladies pour lesquelles existe une prophylaxie... Des fois faut faire un choix, y a pas à transiger :o
Dommage si ce choix doit être fait tardivement pour cause de prise de décision non éclairée :/

n°14995456
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2008 à 16:41:43  answer
 

mais attendez, c'est pas comme si elle allait s'infecter avec l'hepatite B toute seule et aller piquer des gens ensuite d'abord dans sa veine puis dans la perfs du patient hein...
et pour le VIH alors ? y a pas de vaccin ! une infirmière qui couche sans préservatif elle aurait pas le droit de faire son metier alors ?

n°14998435
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 27-05-2008 à 21:16:49  profilanswer
 

Ca risque plus d'être les internes que les malades qu'elle va contaminer, la...
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°15002163
alto101
Posté le 28-05-2008 à 01:52:55  profilanswer
 


Le Virus de l'hépatite B est bien plus contagieux que le sida. Doctissimo dit 100 fois plus contagieux, ça me parait ridicule de donner un échelle de potentielle de contamination aussi précise mais de toute façon il reste que c'est un fait, le virus du Sida est assez fragile comparé a celui de l'hépatite B ce qui rend celui ci bien plus dangereux du point de vue du risque de contamination.

gilou a écrit :

Ca risque plus d'être les internes que les malades qu'elle va contaminer, la...
A+,


 
MDR, tellement vrai  :D  
 
 

n°15002827
phosphorel​oaded
Posté le 28-05-2008 à 08:12:39  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

c'est à mon avis ce qu'il y a de mieux à faire, même si ça parait étrange voir apeurant :jap:
dans mon métier je dois être aussi vacciné contre l'hépatite b ( et le tétanos et un autre truc ), si je refuse je dois changer de service, donc de métier


DT Polio?  
Diphtérie
Tétanos
Polio(mélyte)
 
 
Bah en suisse où l'herbe est plus verte (et où elle a postulé si j'ai bien compris), ils auront pas besoin d'inventer des prétextes à la con pour la virer. Mais vu la pénurie, peu de chances que ça arrive!  :D  ;)

n°15003333
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 10:01:31  answer
 


 
Heu, elle remplit très bien les pré-requis pour la suisse vu que la vaccination n'est pas obligatoire, pas besoin de preuve écrite.

n°15003347
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2008 à 10:02:33  answer
 

alto101 a écrit :


Le Virus de l'hépatite B est bien plus contagieux que le sida. Doctissimo dit 100 fois plus contagieux, ça me parait ridicule de donner un échelle de potentielle de contamination aussi précise mais de toute façon il reste que c'est un fait, le virus du Sida est assez fragile comparé a celui de l'hépatite B ce qui rend celui ci bien plus dangereux du point de vue du risque de contamination.


 
encore faut-il qu'il y est un accident, c'est pas en discutant ou en faisant la toilette d'un patient que t'attrape une hépatite.  

n°15003555
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 28-05-2008 à 10:23:56  profilanswer
 

chtinavion a écrit :

Le lien entre vaccin et SEP fait encore polémique.
Quant à ceux qui disent de faire le vaccin sous surveillance, c'est bien beau, mais si la SEP est déclarée, elle se retrouve handicapée à vie, sous surveillance ou pas...

 

En kiné, je ne crois pas qu'on m'ai demandé le vaccin HB à l'entrée, mais on nous l'a signalé pendant les cours. Et un stage sur deux j'avais le médecin du travail qui me tombait dessus "mais vous êtes nouveau vous, j'ai vu votre dossier? Vous avez tous vos vaccins?"

 

CyberJo: c'est un peu plus compliqué que ça: justement en sachant que, une infirmière pourrait ne pas signaler qu'elle s'est piquée.
Ensuite interviennent des soucis juridiques: si la loi oblige à vacciner, mais qu'elle ne le fait pas, et qu'elle contracte la maladie, c'est l'employeur qui est responsable, et qui va payer plein pot. Donc on vaccine, et on est couvert.
J'aurais les boules si au bout de mes années de galère on m'annonçait que je peux pas exercer.

 


Ouai c'est clair moi je préférerai regarder ailleurs que de tenter le vaccin quand même, entre 3 ans de cursus et avoir une SEP :/

 

(J'ai le même problème, pas de vaccins à cause d'antécédents familiaux, mon toubib de famille n'avait pas voulu me le faire)


Message édité par Magicpanda le 28-05-2008 à 10:26:15

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°15021265
jaffax
no one shall pass
Posté le 29-05-2008 à 19:00:46  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Se mette soi-même en danger n'est pas le problème, ce qui me dérange, c'est de mettre sciemment des patients en danger potentiel connu alors qu'on est professionnel de la santé. Si elle contracte le virus, elle en sera vectrice, dans un milieu de malades déjà affaiblis... etc.


faudrait que tu saches ce qu'est l'hepatite B et quels sont les modes de contamination avant de parler.


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Partir, c'est mourir un peu... mourir, c'est partir beaucoup!
n°15021370
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2008 à 19:14:02  answer
 

Encore une idiotie de l'administration française.

n°15021891
chtinavion
Posté le 29-05-2008 à 20:15:14  profilanswer
 

Si un professionnel de santé se pique et contracte l'hépatite, c'est le patron qui paie. Le patron dans un hôpital public, c'est l'état. Quand l'état paie, c'est nous qui payons. Alors je ne vois pas en quoi c'et une idiotie. Pas de débat sur de toutes façons l'état gère mal. C'est pas parce que j'ai une fuite d'eau que je vais laisser en plus exprès toutes les lumières allumées.
Sans compter qu'on a un moyen d'éviter une maladie grave, alors à moins d'un souci on le fait. C'est à cause des conneries de l'administration qu'on vaccine à peu près tout le monde de la polio. Et qu'on n'a plus de patients atteints de cette saleté.
 
La seule idiotie a été de lui laisser faire les études sans la démarrer.
 
Râler sans réfléchir, c'est bien un sport national français.


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n°15021931
syr01
Hystérie connective
Posté le 29-05-2008 à 20:19:38  profilanswer
 


http://www.sylvae.com/front/actual [...] ng-en-2004
 
Pourquoi ne pas rendre facultatif le port de casques et de chaussures de sécurité sur les chantiers?


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\o/ Haut-fait "Première Page" achevé le 28-05-2011 \o/
n°15022361
jaffax
no one shall pass
Posté le 29-05-2008 à 20:59:54  profilanswer
 

quand je vois les amalgames faits je pense que l'on est pas loin du point Godwin là!
 
Je compatis complètement CyberJo, et je te souhaite un dénouement favorable, mais je ne pense pas que ce soit sur ce forum que tu trouveras la réponse.


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n°15024126
phosphorel​oaded
Posté le 29-05-2008 à 23:34:10  profilanswer
 


Les internes représentent 33% des "AES", urgences et réanimation constituent 20% des lieux (difficile d'y échapper dans ces services-là en effet)
Le moment où elle aura pris le maximum de risque, c'est pendant sa formation vu qu'elle apprenait à manipuler. Y a bien un problème :/

n°15024514
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 00:07:40  answer
 

jaffax a écrit :

quand je vois les amalgames faits je pense que l'on est pas loin du point Godwin là!
 
Je compatis complètement CyberJo, et je te souhaite un dénouement favorable, mais je ne pense pas que ce soit sur ce forum que tu trouveras la réponse.


 

phosphoreloaded a écrit :


Les internes représentent 33% des "AES", urgences et réanimation constituent 20% des lieux (difficile d'y échapper dans ces services-là en effet)
Le moment où elle aura pris le maximum de risque, c'est pendant sa formation vu qu'elle apprenait à manipuler. Y a bien un problème :/


 
 
ça résume bien ma pensée, merci à vous  :jap:

n°15092856
Liloo_92
Posté le 05-06-2008 à 16:02:48  profilanswer
 

Je suis moi-même infirmière depuis 5 ans et la règle même bête est la règle... et actuellement, ça va être dur de trouver du boulot en n'étant pas vaccinée...
Le personnel soignant ne peut pas être exempt de tout germe. J'ai moi même bossé en service de greffe en étant porteuse de certains germes dangereux pour les greffés car ces germes sont hyper fréquents dans la population générale tel l'herpès (bouton de fièvre) ou CMV...
 
Il y a des IDE séropositifs, porteurs de l'hépatite C. Je connais même 2 médecins qui ont eu la tuberculose et ont bossé avec sinon, pas de revenus.
 
Je bosse maintenant dans le privé où j'ai 3 jours de carence en cas de maladie et étant donné mon salaire, je ne peux me permettre de m'arrêter quand je suis malade... Je viens donc bosser quand j'ai la grippe, une gastro, mon zona il y a quelques temps, un abcès infecté à la main...(pratique pour se laver les mains). Je vous rassure, j'ai pris le maximum de protection pour les patients mais le risque zéro n'existe pas, et mon employeur, public ou privé, n'en a rien à cirer...
 
Le système est mal fait et on y peux rien à part essayer de le faire comprendre par le biais des médias et un jour peut-être ça évoluera...

n°15092900
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2008 à 16:05:58  answer
 

Merci Liloo_92 pour le témoignage.
Heureux hasard en plus elle vient de signer et commence lundi au CHUV à Lausanne. Et finalement elle regrette pas d'être venu en ici plutôt que d'être resté de l'autre côté de la frontière, elle comme avec l'équivalent de  21€ de l'heure. Du coup elle envisage un mi-temps pour profiter un peu de la vie ici. :)

n°15094130
chtinavion
Posté le 05-06-2008 à 17:41:09  profilanswer
 

Un collègue avec un zona a été gentiment envoyé chez lui une semaine. Contagiosité oblige. C'était pourtant un dermatome sur la cuisse.


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n°15094166
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2008 à 17:44:57  answer
 

dans ce cas ça se passe comment ? arrêt maladie ?

n°15094181
chtinavion
Posté le 05-06-2008 à 17:47:50  profilanswer
 

Le médecin l'a mis en arrêt maladie, effectivement.
Lui a jardiné, retapé sa maison, etc... parce que du point de vue symptomes, il avait "seulement" des brulures sur la face antérieure de la cuisse et des petites éruptions (ce sont celles-ci qui sont contagieuses).


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n°17243184
mac97000
Posté le 15-01-2009 à 15:35:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
je suis désolé de réveiller une si vieille discussion je ne pensais que la lire au début mais la fin me choque un peu ...
 
Il ne faut pas oublier que le DE d'infirmière (diplôme d'état) peut aussi être une passerelle scolaire vers d'autres filières pour des personnes qui ne voudraient pas se "taper" une licence générale (litéraire, histoire ou autre).
 
Dans ma promo j'avais une fille qui voulait devenir professeur des écoles qui n'avait que faire des cours en particulier ...
 
Pour le travail dans un autre pays je pense que le tour de la question est tout trouvé ...
 
Pour le manque de conscience professionnelle de soignant "contagieux" qui se rende au travail pour des raisons purement pécuniaire je dois avouer que je suis particulièrement choqué ...
 
Je suis moi-même infirmier depuis plus de 10 ans maintenant, j'ai connu des cas particuliers assez difficiles qui trouvaient tous une solution administrative, financière, ou autres sans mettre en danger le patient, le soignant et sans remettre en cause l'hygiène et la conscience pro comme vous sembler nous l'expliquer !
 
Je n'ai pas tout vu ni tout connu mais j'ose espérer que j'ai mal interprété la situation que vous décrivez.


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