Reprise du message précédent :
Si les appels entre les médecins au 15 sont enregistrés et l'appel du 15 vers la patiente, pas moi et la patiente puisque c'est un transfert.

Le 15 a tout consigné soigneusement et enregistré nos échanges et les leurs avec la patiente et de mon côté, j'ai fait un courrier papier type certificat exhaustif que j'ai scanné pour l'horodater à la date du jour au cas où !

Vivement ce soir minuit, ce premier appel matinal m'a gavé pour le reste de la journée. Prochaine consultation au cabinet à 14h pour une cystite chez une femme de 85 ans, cela me plait plus déjà...

Edit : Ce genre d'argument ne fonctionne pas ... sauf quand ils sentent vraiment que dans leur état, ils doivent rappeler le 15 et là le 15 enverra le SMUR....

Punaise le niveau

C'est tellement ça

J'ai pas forcément tout compris, mais comment cette femme peut vous mettre dans la mouise ?
Vous lui avez tout proposé, elle ne veut rien entendre ...
Si les discussions n'étaient pas enregistrées, sa simple parole vous impliquerait tous ? (Si elle mentait, j'entends)
 
Quel beau métier  

 
 
Juste une petite nuance : dans ce genre de cas, il vaut quand même mieux la voir en cabinet et lui prescrire des antibios même si elle refuse de se rendre à l'hôpital.
 
C'est comme pour les sorties contre avis médical : tout le monde pense que du coup, il ne faut pas leur donner leurs ordonnances et tout ça, alors qu'en fait, c'est le contraire. Il faut faire "le moins pire" avec ce qu'accepte le patient.

Sauf quand elle refuse au début, accepte par la suite et se rétracte en changeant de version. Je pense que ni le régulateur n’a pas le temps de discuter avec elle quand elle raccroche alors que je veux la recevoir et de même. On ne va pas la fliquer et comprendre ses refus toutes les 30 minutes. Si elle a besoin de moi je suis dispo pour la recevoir.
 
En tous cas la régulatrice que j’ai eue au tel y’a 15 minutes : pas très sympa.

Et à 26 ans  

C'est simple, une fois sortie de l'hôpital elle ira porter plainte parce qu'elle a appelé le 15 et "qu'ils n'ont rien fait" et hop
 
Même si ça n'ira peut être pas plus loin c'est moralement lourd pour les soignants et être convoqué à la gendarmerie c'est rarement agréable ...

Ptain mais y a des coups de pelle dans la gueule qui se perdent

Ah mais y a eu un cas similaire de médecin qui a hésité à voir un enfant sur sa permanence de soins puis a donné un rdv. La patiente est jamais venue avec son enfant car elle a trouvé la médecin incompétente et a été aux urgences.
 
Elle a attaqué le médecin en disant qu’elle avait refusé de la recevoir.
 
La plainte au conseil de l’ordre a demandé au médecin (malgré l’absence de fautes) de s’excuser platement à la médiation pour éviter que cela aille plus loin.
 
Depuis cette Médecin a pris cher psychologiquement et pas sur qu’elle continue les gardes...
 
 
Donc oui elle peut dire que j’ai refusé de la voir (ce qui est faux), déposer plainte à l’ordre contre moi et j’aurai le meme soucis. Parole contre parole je suis perdant je pense même si le samu a enregistré tous les autres appels et qu’ils ont tout fait pour lui envoyer une ambulance avant même de m’avoir appelé. La actuellement elle est peut être allée aux urgences elle même mais peut porter plainte quand même.
 
Ce système complètement bancal de la PDS en campagne.

 
Alors juste un détail les sorties contre avis médical. Quand j'étais dans un CHU notre chef de pôle nous avait dit que cela n'a quasi aucune valeur en cas de procès. Si risque pour le patient, on ne peut accepter sa sortie car le patient n'est pas conscient du danger qu'il encourt alors que nous oui.
Du coup on refusait de faire des sorties contre avis médical.
On les laissait partir puis on déclarait que le patient avait fugué avec signalement à la police.
 
C'est propre et net    
 
Comment ça refourguer le bébé  
La plupart du temps les flics ne les ramènent pas.    
 
Mais je confirme parfois avec le 15 tu as des situations tendancieuses. Pour ta patiente Mellodya je suis même surpris que le 15 a voulu t'y envoyer sachant que cela finit en hospitalisation.
 
En culte j'avais eu une demande d'HDT pour patient agité. En arrivant sur place je vois les forces de l'Ordre planqués.  
A peine eu le temps de me présenter le gars m'a vite mis au sol.
Le pourquoi ? Le gars en plus d'être agité était armé...   (plutôt péril imminent je dis cela je dis rien   )
 
Bon finalement cela a fini en bon bleu le gars ayant retourné son arme contre lui...  

C'était un topo qu'on avait eu par des gens spécialisés dans le droit médical.
 
Il faut donner le maximum de chances au patient même s'il refuse la solution optimale.

En fait ma patiente, le médecin régulateur me l'a dit, il a passé la main mais au final il n'aurait meme pas du me la filer au téléphone car cela relevait d'une situation d'urgence.
 
N'empêche j'ai appelé vers 11h le Samu, pas de nouvelles de la patiente et 14h quand j'ai rappelé ils sont tombés deux fois direct sur la messagerie ... alors franchement lui laisser le maximum de chances alors que j'ai accepté de la voir, elle a refusé puis elle a été dire le contraire au régulateur de notre conversation (no comment) puis elle accepte de me voir et raccroche ... et là elle fait la morte....
 
Les deux patients que j'ai vu à 14h et 14h20 aucun soucis, ils sont venus, je me suis occupé d'eux (comme ceux d'hier).  
 
Cette méthode du médecin qui peut se téléporter / tout faire / signer tous les papiers / signer des trucs sans sens / gérer des trucs qu'on a pas géré (cf assistante sociale) et tous les médecins bashing, moi je le dis sincèrement vivement 0h car je suis d'astreinte sur un secteur qui fait un rectangle de 40 km par 20 km de large (vol d'oiseau) surnommé le secteur de la mort par mes confrères...
 
Je fais les gardes de deux médecins sur ce secteur... il me faut parfois quasi 1h de route pour atteindre mes patients les plus loin et donc autant pour revenir ... mais tout cela les patients s'en foutent c'est ici et maintenant...
 
Pourquoi j'ai un si grand secteur ? On est un département assez sinistré donc ils ont décidé de diviser par 2 le nombre de secteurs donc on est payé deux fois plus sur le forfait mais il est 2 fois plus grand ...

vous conseillez quelle appli android pour enregistrer les communications du portable? et c'est légal? (à priori, au pénal les enregistrements illicites sont recevables par le juge)

 
Le discours que vous avez eu est intéressant. On a ainsi eu deux discours différents dans 2 CHU différents. Sachant que dans le CHU où j'étais (un CHU auvergnat ), le chef de pôle avait adopté cette directive suite à un procès pour un patient décédé hors hopital et où malgré la sortie contre avis médical signé par 2 médecins, le CHU avait perdu le procès.
 
L'argument mis en avant était que le patient n'avait pas les connaissances médicales suffisantes pour prendre sa décision et qu'il a eu ainsi une perte de chances.
 
Du coup la solution retenue, la fugue, était la plus safe  

La fugue impose quand même de sacrés conséquences qui peuvent aussi mettre le service en défaut si ce n'est pas fait : http://prevention.sham.fr/Droit-Pr [...] du-service
 
 
Je pense surtout qu'il faut tracer +++ un maximum les discussions et l'info délivrée.

Gros +1 tout tracé et même faire cosigner par 1 voir 2 confrères pour blinder le dossier.

L' "avantage" de la fugue est qu'il met en cause la responsabilité de l'établissement.

Mais d'un point de vue professionnel de santé la sortie contre avis médical est pour moi la plus pertinente car le médecin informe le patient des risques, peut aussi proposer un traitement du "moins pire" tout en responsabilisant le patient.
Le hic à chaque fois c'est l'interprétation d'un juge zélé.

Dernier exemple en date les certifs de sport. Si tu veux etre tranquille on a des questionnaires de santé tout prêt que le patient rempli et signe à la fin.
Ainsi si un antécédent n'a pas été cité, le document apporte la preuve d'une faute du patient. Les joies du médicolégal...
Genre un ancien dépressif qui vient pour un certificat de tir sportif  

3 litre de biere tout les 2j, est ce que c'est egale a 1.5l par jour ?

Je ne connais pas la plateforme du 15 de ton secteur mais ici côté 18 les transferts sont mêmes enregistrés

Autre question: jsuis pris en charge par les pompier, puis un petit transfert vers ambulance privé, une signature et ca roule... j'ai recu une facture, alors que j'appelai le 18.... du coup je paye pas. Je dois avoir 500 euro d'amende que je paye pas

30 euro pour l'ambulance.....

Allez, balance le résultat d'alcoolémie.  

 
je payes pas. Ca moyenera les bons de commandes falcifié des labos

Il faudrait que tu rendes l'ordinateur à ton papa et que tu ailles te coucher maintenant mon petit, il faut faire un gros dodo pour pouvoir être en forme quand l'école reprendra    
 
Bonne nuit, des bisous  

 
ok pas de sur envoie en pharmacie. C est noté
(Pharmacie d'hopitaux)... tant qu'a faire lol

il a pas dessoulé a mon avis

On a le droit de parler des "anti cancereux" ou pas ?

A jeun ou bien rôti ?

Un bon coup de Bescherelle derrière la nuque.

Puis de l'eau, beaucoup d'eau.

 
Sinon tu fais 9 litres une fois par semaine  

C'est ici pour l'HDT ?

Lors de ton appel au 18 sauf urgence vitale tu as été basculé au 15
Car c’est le 15 qui a décidé de t’envoyer une ambulance privée

Des labos boiron ?

 
je leur ai bien demandé avant de monter. Si c'etais pris en charge. Si j'avais su que non je serais pas monté dans le vehicule.
Donc leur 30 euro, ils se les mettent dans le fions

 
Pas le choix sinon ils t'appliqueront des pénalités.
Prochaine fois tu descendras toi même aux urg ou même à ma maison médicale  

 
des penalitées.... lol peine
Ils passeront aperait le tresor publique je pense. Et vu ce que j'ai chez moi , c est pas gagné

Premier jour des vacances scolaires, ça se voit

T'inquiètes ils sont patients  
Avec l'âge la facture s'affine

https://m.youtube.com/watch?v=H1GZydVTdnI
 

Je tent le baton certes