Reprise du message précédent :
Dites, il y a un forum "trucs et astuces", ça me semble plus adapté, non ?

Certes

Prenons (le seul) l'exemple que je connais : les lignes de ter de l'ouest lyonnais.  
 
Avec la mise en service du tram train, il est prévu de supprimer l'ASCT sur les trois lignes, celle qui passe en tram-train et deux autres exploitées en X73000. Ca génère un conflit avec les syndicats qui va probablement retarder le projet
 
Pourtant sur ces lignes de moins de 40 kilometres, la présence du controleur est vraiment anecdotique et on voit très souvent l'agent se la glander en cabine arrière. Alors quand on apprends qu'un train est parfois supprimé car il manque l'asct, ça met la rage

 
Serions les problèmes:
 
- C'est normal qu'on supprime le train s'il n'y a pas d'asct si on a réglementairement décidé qu'un train devait avoir un ASCT.
Ce qui est anormal dans ce cas, c'est la pénurie d'effectifs qui fait qu'il manque un ASCT.
 
- Le boulot d'un ASCT, en dehors du contrôle des billets, c'est d’être là "au cas ou", c'est un boulot de surveillance.
Les gens ont beaucoup de mal a capter le fait qu'un boulot de surveillance, c'est pas comparable a un boulot de production ou il faut faire fabriquer X pièces a un mec en tant de temps, un boulot de surveillance, c'est vérifier qu'une situation réelle est conforme a ce qui est prévu et, en cas de divergence, la ramener dans le prévisionnel au plus vite (et avec le moins de conséquences possible).
Un régulateur ou un aiguilleur n'ont pas grand chose a faire si tout les trains roulent en sécurité et a l'heure, mais ils surveillent et sont prés a agir si un train s’arrête sans raison qu'un train part en retard ou qu'il se produit n’importe quel incident.
Le contrôleur glande au fond du train ? Tant mieux, peut-être qu'un jour tu auras besoin d'une info, ou tu connaîtra un incident (je ne te souhaite pas) et tu seras bien content d'avoir un mec qui représente le chemin de fer et qui connaît des procédures d’évacuation a porté de main.
 
Un jour, toutes proportions gardées, je visitait la salle de contrôle d'une grande raffinerie. Un membre de mon groupe s'est étonné que les techniciens présents avaient vraiment l'air de n'avoir rien a foutre.
Le gars qui nous faisait visiter a été très clair:
1- Si ils avaient du boulot, vous ne seriez pas en train de visiter.
2- Leur boulot est à 80 % de la surveillance, et a 20 % de la maintenance, il est donc normal qu'ils surveillent, ce qui peut paraître être de l'inactivité.
3- Si la raffinerie pète, le cratère fera 3 km de diamètre, et environ 50 m de profondeur, alors si vous les voyez très occupé, voire même préoccupé, commencez à courir.

 
Certes, mais on peut tout de meme poser la question de si, a budget constant, il vaut mieux payer plus de mecs a glander au fond d'un train ou bien faire rouler plus de trains ? Bien des trains en Ile-de-France roulent sans ASCT, et cela ne se passe pas plus mal pour autant.

Je veux bien qu'on pose la question mais pas qu'on y réponde n'importe comment.
Le fait de dire "jusqu'ici ça se passe bien" est la plus mauvaise façon de poser le problème.
Avant le crash du concorde, l'appareil était sur ? Avant l'accident du mont-blanc, le tunnel était sur ?
Non, ils avaient de graves défauts, qui ont mis dans un cas 40 et dans l'autre 35 ans a se révéler.
 
On peut (on doit) se servir des incidents passés pour améliorer l'existant, mais on ne peut pas tirer de conclusions des incidents qui ne sont pas arrivés, des trucs qui se sont bien passés, car est-ce que c'est parce que le système est parfait, ou est-ce qu'on a juste eu du bol ?
 
Le fait de savoir s'il faut une présence humaine a bord doit être regardé avant tout par le point de vue des risques, du nombre de passager, des sites traversés, etc etc, par exemple, un train de banlieue est essentiellement en zone urbaine, ce qui signifie proximité relative des secours, etc.
 
Ce genre de décision, d'apparence simple (ce qui fait que tout le monde se croit capable de donner un avis pertinent sur ce sujet), est finalement extrêmement complexe, et je n'ai pas les éléments suffisant pour y répondre.
Et, a priori, toi non plus...
;-)

Glps ... (intrinsèquement c'est exact)

Comme s'il n'y avait pas l'option de taper l'urgence sur ce genre d'installations  

??? De quelle installation tu parles ?
 

Les incendies ou explosions dans des raffineries, ça arrive, et il n'y a pas besoin de remonter a feyzin.
Rien que dans les 2 derniers mois:
http://www.google.com/search?clien [...] 00&bih=657

http://www.usinenouvelle.com/artic [...] 661#reagir

"A la demande de la SNCF, des temps de trajet ont été allongés pour respecter les horaires en 2012. Mieux vaut respecter un temps de 2h10, plutôt que d'afficher 2 heures pour un instrument commercial et ne jamais être à l'heure"
 
C'était si compliqué que ça a trouver ?

oui mais la question à se poser est plutôt autour de ce qui empêche de faire le trajet en 2h ?

Je me cite en ce qui concerne une partie de ma ligne où les temps de trajet sont allongés :

bah grosso modo, les marches détendues permettent en cas de pépins ponctuels de pouvoir rattraper le retard...
 
j'avais lu dans LVDR que plusieurs trajets avaient vu leurs temps de parcours augmenter de 20 à 30% par rapport à la fin de la vapeur...
 
Plusieurs raisons étaient invoquées:  hausse des correspondances pour compenser l'absence de liaison direct donc hausse du temps passé en gare, baisse des vitesse du fait d'un changement de matériel (ex 160->140) ou de la médiocrité de l'infra...bref sur certains trajets, on mettait moins de temps du fait du TGV, mais surles autres on en avait perdu

genre les locos à vapeur allaient à 160...
après oui c'est possible, à cause des trajets non directs, mais bon faut voir de quelle ville à quelle ville. On peut pas satisfaire tout le monde, et oui on privilégie la vitesse sur les grosses améliorations par rapport aux petites.

 
Lyon-Grenoble se faisait en 1h tout rond dans les années 70... maintenant c'est 1h14 pour les trains sans arret, alors que le matériel est plus performant qu'auparavant, du fait du KVB, de la conduite "parapluie" (faire le trait à 160, ca veut dire tolerer une vitesse entre 158 et 162, ce que les cadres traction ne font plus) et des minutes de provision travaux qui étaient là provisoirement mais sont restées.

Tchou tchou tchou, dans mon pays les gens disent,
Que les trains sont toujours en retard, en tout cas les leurs,
Que les ch'minots sont toujours en grève, ils les ont dans l'nez,
Alors on ralentit les trains pour les mettre  à l’heure,
On créé un service minimum qui existait d'puis des années,
Tchou tchou tchou… le jour où ils parleront d’eux…

Pas mal
Et pour la musique ?

 
Celle a laquelle je repense souvent en ce moment, c'est l'hexagone, de renaud
Ca doit dater de 1975, mais c'est toujours d'actualité...
 
J'me souviens surtout d'ces moutons,
Effrayés par la Liberté,
S'en allant voter par millions
Pour l'ordre et la sécurité.
(...)
Etre né sous l'signe de l'hexagone,
C'est vraiment pas une sinécure,
Et le roi des cons, sur son trône,
Il est francais, ça j'en suis sûr.
(...)
En Novembre, au salon d'l'auto,
Ils vont admirer par milliers
L'dernier modèle de chez Peugeot,
Qu'ils pourront jamais se payer,
La bagnole, la télé, l'tiercé,
C'est l'opium du peuple de France,
Lui supprimer c'est le tuer,
C'est une drogue à accoutumance.
(...)
Etre né sous l'signe de l'hexagone,
On peut pas dire qu'ca soit bandant
Si l'roi des cons perdait son trône,
Y'aurait 50 millions de prétendants.

ça pourrait être ce genre d'air

De toute façon en pointe, il y a systématiquement quelque part une marche à vue, que ça soit sur le tronçon Grenoble Moirans ou dans le nœud lyonnais, c'set normal qu'ils aient prévus le coup  

 
   exemple concret : la radiale Nantes Lyon ou en 30 ans on est passé des rtg, au cc72000 puis aux um de 67400 puis au xter...du matériel moins performant à chaque fois...et u e augmentation de la durée.
 
Ensuite, Paris Cherbourg ou paris granville... Changement de matériel et augmentation du temps de trajet
 
Paris amiens ou Paris saint Quentin...avant il y'avait des express. Depuis les tgv nord, il reste quelques ic ou ter Picardie...par rapport aux express tracé en 16000 ou au tee en 40100...
 
Il y'avait déjà une baisse des performances sur certains trajets lors de la conversion vapeur/ rgp comme les Paris Calais...
 
Y'a pas que le TGV  

oui c'est un peu ce que je dis. Le province province, çà s'est probablement pas amélioré, voir détérioré, tu vois je l'admets pleinement.
 
La sncf à l'époque n'avait de compte à rendre à personne, peut importe si les lignes étaient déficitaires, et l'avion coûtait sans doutes plus cher, alors que de nos jours un nantes lyon en avion c'est sans doutes le mieux(hors considération environnemental).

 
j'ai dit autre chose ?  
 
fin de la vapeur c'est 73/74 de mémoire, et y'avait déja des v160 et v200 a coup de cc72000 et 6500 respectivement, je doute qu'il y'ait encore beaucoup de rames tractées en v200

Le POLT et le Paris-Clermont Fd

 
 
Et le TER 200 Alsace entre Strasbourg et Bâle ?

Une volonté de ne surtout pas concurrencer le tgv ?

 
je dois pas être très clair
 
je dis pas qu'il n'y en a plus, je dis juste qu'il doit pas en rester beaucoup  
 
et le POLT, avec l'arrivée de la LGV SEA, on peut dire qu'il est bientôt porté disparu...d'ailleurs un article interessant:
 
http://www.lepost.fr/article/2011/ [...] louse.html
 
En fait, d'après ce que m'avait dit un gars d'Hellemme, l'entretien des machine et voiture en v200 est plus fastidieux et couteux qu'a v160 avec des règles de sécurité plus élevées au niveau du materiel et pour un gains pas forcément évident, d'autant plus depuis l'introduction du TGV sur des liaisons par ligne classique concurrente de ces V200...

Mobilisation générale contre les nouveaux horaires de la SNCF  
 
http://www.challenges.fr/entrepris [...] -sncf.html

je suis content d plus avoir a prendre le TGV tout les jours

C'te troll les nouveaux horaires    
 
Je vais la jouer à je me pointe à la gare et je regarde ce qui file dans la bonne direction, ça sera plus simple que tout réapprendre  

Je suis content d'habiter en bretagne  

Coopération SNCF-IBM arrêtée avant d'avoir commencé:
http://www.lemondeinformatique.fr/ [...] 46957.html

Un "C dans l'air" sur la SNCF :
http://www.france5.fr/c-dans-l-air/videos/34749

3 jours avant la fin du monde selon les aigris

J'aime vivre dangereusement. cette année pour vivre le grand frisson et prendre une pleine dose d'adrénaline, j'ai choisi un truc de fous : prendre un train de nuit circulant dans la nuit du 10 au 11 décembre
Il part avec les anciens horaires et arrive (du moins, on l'espère) avec les nouveaux

 
Fais gaffe, parait qu'il y a aussi des trains supprimés. Ils partiront mais n'arriveront peut être jamais.    
 
 

Ils sont tellement prévisibles en Rhône Alpes    
 
A voir les affichages en gare, je me suis rendu compte que la ligne Lyon-Grenoble avait perdu son rôle de prolongement de la ligne Dijon-Lyon. Avec ça elle perd donc aussi le matériel de la région bourgogne, c'est à dire leur fameuses rames corail réversibles presque flambant neuves.
 
Je m'attend donc à ce que mon train soit assuré par un simple bétaillère (TER 2N NG, du classique dans la région quoi), ce qui n'a pas raté. Et ce qui n'a pas raté aussi, c'est qu'une unité simple de ces engins n'a pas la capacité d'une RCR de 7 voitures, donc que le train était bondé    
 
Et bien sur le personnel de bord bien emmerdé car à chaque gare faut perdre 5 minutes faire sortir/entrer les voyageurs.  
 
J'espère que les semaines à venir ils vont le doubler, sinon ça va faire mal pour la réputation du réseau ferré...

Vivement demain