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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°50069028
MacEugene
Rubbin' is racin'
Posté le 15-06-2017 à 21:35:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

SHOOCK a écrit :


 
Si tu me dis que les tours se sont effondrées à cause de l'incendie et que tu me donnes peu d'information précises sur la localisation, la durée, la puissance des incendies (genre on a des cartos précises minute par minute de température dans le WTC7...), bah j'ajuste les hypothèses initiales pour arriver au résultat voulu dans la simulation. Dit autrement je pars du résultat pour conclure sur les hypothèses.


 
Donc tu te contentes d'exiger l'impossible pour ne pas devoir ajuster tes hypothèses et rester dans tes croyances.


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Membre de la TEPA | The Fate of the Frog Men
mood
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Posté le 15-06-2017 à 21:35:29  profilanswer
 

n°50069046
SHOOCK
Posté le 15-06-2017 à 21:37:50  profilanswer
 


"It is unlikely that 100 lbs. of thermite, or more, could have been carried into WTC 7 and placed around columns without being detected, either prior to Sept. 11, 2001, or during that day.
Given the fires that were observed that day, and the demonstrated structural response to the fires, NIST does not believe that thermite or thermate was used to fail any columns in WTC 7.
Analysis of the WTC steel for the elements in thermite/thermate would not necessarily have been conclusive. The metal compounds also would have been present in the construction materials making up the WTC buildings, and sulfur is present in the gypsum wallboard used for interior partitions."
 
Donc pas d'analyse. On y croit juste pas parce que ça paraît peu probable.  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thermite


---------------
« Réfléchir c’est difficile, c’est pourquoi la plupart des gens jugent. » Carl Gustav Jung
n°50069074
SHOOCK
Posté le 15-06-2017 à 21:41:36  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Donc tu te contentes d'exiger l'impossible pour ne pas devoir ajuster tes hypothèses et rester dans tes croyances.


Nan je dis juste que l'enquête a démarré sur des à priori donc des croyances, et qu'elle a pas forcément tout pris en compte correctement, et qu'ils ont fait ce qu'ils ont pu avec les moyens du bord, mais qu'il y a certains manques.


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« Réfléchir c’est difficile, c’est pourquoi la plupart des gens jugent. » Carl Gustav Jung
n°50069185
MacEugene
Rubbin' is racin'
Posté le 15-06-2017 à 21:54:44  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


"It is unlikely that 100 lbs. of thermite, or more, could have been carried into WTC 7 and placed around columns without being detected, either prior to Sept. 11, 2001, or during that day.
Given the fires that were observed that day, and the demonstrated structural response to the fires, NIST does not believe that thermite or thermate was used to fail any columns in WTC 7.
Analysis of the WTC steel for the elements in thermite/thermate would not necessarily have been conclusive. The metal compounds also would have been present in the construction materials making up the WTC buildings, and sulfur is present in the gypsum wallboard used for interior partitions."
 
Donc pas d'analyse. On y croit juste pas parce que ça paraît peu probable.  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thermite


 
Et juste après
 

Citation :

There has not been any conclusive evidence presented to indicate that highly reactive pyrotechnic material was present in the debris of WTC 7. The studies that have been conducted to document trace metals, organic compounds, and other materials in the dust and air from the vicinity of the WTC disaster have all suggested common sources for these items.


 
Et donc non, on sait que ce n'est pas arrivé parce qu'aucune preuve de l'utilisation de thermite ou d'explosifs (joli passage du coq à l'âne d'ailleurs) n'est présent dans les débris, et que les analyses n'en prouveraient pas l'utilisation de toute façon. Le problème c'est que tu ignores volontairement tout ces éléments qui prouvent qu'il ne peut y avoir eu utilisation de thermite et explosif pour faire tomber cette tour pour te concentrer sur un seul pseudo-argument qui a lui tout seul ne peut même pas prouver qu'il y avait ou pas eu utilisation d'explosif/Thermite.


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Membre de la TEPA | The Fate of the Frog Men
n°50069194
MacEugene
Rubbin' is racin'
Posté le 15-06-2017 à 21:55:22  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Nan je dis juste que l'enquête a démarré sur des à priori donc des croyances,  


 
Invention de ta part + le NIST dis le contraire, dans sa FAQ (encore)
 

SHOOCK a écrit :


et qu'elle a pas forcément tout pris en compte correctement, et qu'ils ont fait ce qu'ils ont pu avec les moyens du bord, mais qu'il y a certains manques.


 
Des manques ou de la mauvaise foi aggravée de ta part?


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Membre de la TEPA | The Fate of the Frog Men
n°50069972
SHOOCK
Posté le 15-06-2017 à 23:52:43  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Invention de ta part + le NIST dis le contraire, dans sa FAQ (encore)
 


La faq du nist date de 2012.  
Ya eut lenquete de la fema la première année et ensuite le nist et il me semble plusieurs versions.

MacEugene a écrit :


 
Des manques ou de la mauvaise foi aggravée de ta part?


La paille la poutre


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« Réfléchir c’est difficile, c’est pourquoi la plupart des gens jugent. » Carl Gustav Jung
n°50070097
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 16-06-2017 à 00:29:32  profilanswer
 

Et moi je dis que ce sont des Yoshis enragés qui étaient parqués au 47ème étage de la tour Nord qui, sous leur poids, ont fait s'effondrer le plancher et emmené tout le reste dans sa chute. Le NIST n'a pas étudié cette hypothèse, donc complot.
 
Sérieux, 16 ans après, en être encore à « bruits d'explosion ➡️ forcément explosifs »…


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Regarde mon Sandy Bridge ! » - [Mon blog ici] - Wii U : YoshiNoir
n°50070384
Citoyen85
Posté le 16-06-2017 à 05:56:31  profilanswer
 

Comment des explosifs auraient-ils pu résister à 7 heures d'incendies, voilà la question ! En plus personne n'a entendu d'explosions juste avant l'effondrement du 7. Bref, c'est du flan votre histoire.

n°50070385
Citoyen85
Posté le 16-06-2017 à 06:00:18  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


 
Un des moyens c'est mise au norme incendie / ignifugeable / électricité / sécurité ou autre. Il faut intégrer ça au matériel que tu remplaces.
Alternative : tu as tous les accès sécurisés et tu viens la nuit installer tout ça en relevant le personnel de sécurité de ses fonctions.  
 


 
Non, le personnel de sécurité tournait 24 h sur 24 suite aux attentats de 1993. On n'entrait pas comme on voulait aux WTC. AUCUNE preuve de gros entretiens dans tous ces batiments entre la "vente" (bail emphythéotique) et  le 11 septembre.

n°50070521
MacEugene
Rubbin' is racin'
Posté le 16-06-2017 à 07:47:18  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


La faq du nist date de 2012.  
Ya eut lenquete de la fema la première année et ensuite le nist et il me semble plusieurs versions.


 
Et?
 

SHOOCK a écrit :


La paille la poutre


 
Ou est-ce que j'invente des complots basé sur rien moi?


---------------
Membre de la TEPA | The Fate of the Frog Men
mood
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Posté le 16-06-2017 à 07:47:18  profilanswer
 

n°50070751
markesz
coucou à rames
Posté le 16-06-2017 à 08:53:00  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Parce que j'pense pas qu'il trolle, je le vois régulièrement avoir des positions du genre... :o


 
 
Tu as raison, j'ai lu ses messages, et je suis atterré de voir qu'il reste encore en 2017 des apôtres de ce genre.
Pourtant parmi les milliers d'agents en tous genres ayant dû participer à toutes cette "mascarade" plusieurs sont morts sans rien dénoncer puisqu'il n'y a ni mascarade ni évidence, donc rien à dénoncer.
 
Pourtant ce ne sont pas les agents type Snowden qui manque aux USA et qui se font une fierté de dénoncer les abus du pouvoir de Washington.
 
Vivre encore avec ce genre d'idées complotistes de nos jours c'est triste au fond. :sweat:  


---------------
Toutes ces conneries, c'est une grosse connerie.
n°50070785
eaglestorm
c'est beau internet
Posté le 16-06-2017 à 08:57:58  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Tu as raison, j'ai lu ses messages, et je suis atterré de voir qu'il reste encore en 2017 des apôtres de ce genre.
Pourtant parmi les milliers d'agents en tous genres ayant dû participer à toutes cette "mascarade" plusieurs sont morts sans rien dénoncer puisqu'il n'y a ni mascarade ni évidence, donc rien à dénoncer.
 
Pourtant ce ne sont pas les agents type Snowden qui manque aux USA et qui se font une fierté de dénoncer les abus du pouvoir de Washington.
 
Vivre encore avec ce genre d'idées complotistes de nos jours c'est triste au fond. :sweat:  


 
certains sont surement dans l'impossibilité de revoir leur jugement, ils ont du tellement s'investir intellectuellement, ou y ont cru avec tellement de conviction, construit tout un monde autour de cette manière d'expliquer les chose, que revenir en arrière n'est pas envisageable, sauf au prix de remettre en question toute leur perception des évènements passés, présents et futurs. Pratiquement infaisable à moins d'un évènements majeur, et encore.


---------------
longue vie à la T.E.P.A, la T.E.P.A vaincra !
n°50070893
markesz
coucou à rames
Posté le 16-06-2017 à 09:13:11  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :


 
certains sont surement dans l'impossibilité de revoir leur jugement, ils ont du tellement s'investir intellectuellement, ou y ont cru avec tellement de conviction, construit tout un monde autour de cette manière d'expliquer les chose, que revenir en arrière n'est pas envisageable, sauf au prix de remettre en question toute leur perception des évènements passés, présents et futurs. Pratiquement infaisable à moins d'un évènements majeur, et encore.


 
C'est un peu ce que je pense, mais au moins ils devraient essayer de se faire oublier. Ça me semble humiliant de passer autant de temps sur des forums sur un sujet, certes d'une ampleur jamais vu, mais qui fut débunké en long et en large depuis des années.  
 
Avoir été un des premiers crédules, d'accord, mais aujourd'hui faut vraiment ne pas avoir peur du ridicule. [:ximothov]  


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Toutes ces conneries, c'est une grosse connerie.
n°50070917
eaglestorm
c'est beau internet
Posté le 16-06-2017 à 09:16:26  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
C'est un peu ce que je pense, mais au moins ils devraient essayer de se faire oublier. Ça me semble humiliant de passer autant de temps sur des forums sur un sujet, certes d'une ampleur jamais vu, mais qui fut débunké en long et en large depuis des années.  
 
Avoir été un des premiers crédules, d'accord, mais aujourd'hui faut vraiment ne pas avoir peur du ridicule. [:ximothov]  


l'actualité de la tour en feu les a réveillé, ils se sont dit "c'est le moment de faire comprendre au gens qu'une tour en feu ne s'effondre pas"


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longue vie à la T.E.P.A, la T.E.P.A vaincra !
n°50070925
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 16-06-2017 à 09:17:05  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


 
Si tu me dis que les tours se sont effondrées à cause de l'incendie et que tu me donnes peu d'information précises sur la localisation, la durée, la puissance des incendies (genre on a des cartos précises minute par minute de température dans le WTC7...), bah j'ajuste les hypothèses initiales pour arriver au résultat voulu dans la simulation. Dit autrement je pars du résultat pour conclure sur les hypothèses. Je fais des simulations numérique au boulot donc j'ai quelque idée de comment ça marche. Si tu prends toutes les pires hypothèses au lieu de prendre les conditions nominales tu peux prendre des sacrés facteurs d'échelles car les choses se multiplient.


 
J'aimerai bien voir ce que tu simules, tiens.

n°50072136
Marco Paul​o
Posté le 16-06-2017 à 10:51:44  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
J'aimerai bien voir ce que tu simules, tiens.


 
Il joue à Sim City :o

n°50073547
Code 44
La Pugne a raison
Posté le 16-06-2017 à 12:56:52  profilanswer
 

Encore une fois que quitte à être complotiste, la théorie qui dit que le gouvernement a laissé faire, ou bien a organisé, juste avec les avions, ça s'affranchit de tous leurs délires sur les détails matériels. Tu dis juste que Al Qaïda obéissait à la CIA et roule ma poule, qu'est-ce que t'as besoin de me parler d'hologrammes, de missiles dans le Pentagone, de thermite ou d'implication du projet HAARP ?  


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DANY LE BRUN GANG
n°50073596
eaglestorm
c'est beau internet
Posté le 16-06-2017 à 13:00:57  profilanswer
 

Code 44 a écrit :

Encore une fois que quitte à être complotiste, la théorie qui dit que le gouvernement a laissé faire, ou bien a organisé, juste avec les avions, ça s'affranchit de tous leurs délires sur les détails matériels. Tu dis juste que Al Qaïda obéissait à la CIA et roule ma poule, qu'est-ce que t'as besoin de me parler d'hologrammes, de missiles dans le Pentagone, de thermite ou d'implication du projet HAARP ?  


 
c'est pour accentuer le coté machiavélique  [:lesadfrog:1]


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longue vie à la T.E.P.A, la T.E.P.A vaincra !
n°50073600
Ouekey
Hermaphrodite mental
Posté le 16-06-2017 à 13:01:25  profilanswer
 

Ouekey a écrit :

Oui mais les 140 Al Saoud et Ben Laden exfiltrés des US aux lendemains du 11/09 après un chti interrogatoire du fBI :o



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It feels like highway robbery, and sometimes it's peanuts.
n°50073612
MacEugene
Rubbin' is racin'
Posté le 16-06-2017 à 13:02:13  profilanswer
 

Code 44 a écrit :

Encore une fois que quitte à être complotiste, la théorie qui dit que le gouvernement a laissé faire, ou bien a organisé, juste avec les avions, ça s'affranchit de tous leurs délires sur les détails matériels. Tu dis juste que Al Qaïda obéissait à la CIA et roule ma poule, qu'est-ce que t'as besoin de me parler d'hologrammes, de missiles dans le Pentagone, de thermite ou d'implication du projet HAARP ?  


 
On parle du WTC7 la.  :o


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Membre de la TEPA | The Fate of the Frog Men
n°50074652
Merome
Chef des blorks
Posté le 16-06-2017 à 14:29:37  profilanswer
 

Code 44 a écrit :

Encore une fois que quitte à être complotiste, la théorie qui dit que le gouvernement a laissé faire, ou bien a organisé, juste avec les avions, ça s'affranchit de tous leurs délires sur les détails matériels. Tu dis juste que Al Qaïda obéissait à la CIA et roule ma poule, qu'est-ce que t'as besoin de me parler d'hologrammes, de missiles dans le Pentagone, de thermite ou d'implication du projet HAARP ?  


 
 
ça n'explique pas le passeport  [:ocube]


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Une alternative citoyenne à Leboncoin avec monnaie virtuelle et revenu de base : http://merome.net/monnaiem
n°50154944
grozibouil​le
Posté le 24-06-2017 à 17:07:47  profilanswer
 

Un peu HS, mais vu que ca concerne un incendie d'immeuble (la tour à Londres avec plus de 70 victimes), c'est le topic le plus approprié. [:d@emon_666]  
 
Un com du Monde:

Citation :

Recherche faite (Batiactu), l'isolant de Grenfell derrière le bardage était le Celotex RS5000, un polyisocyanurate, non inflammable mais qui exposé au feu dégage de l'acide cyanhydrique. Le bardage, choisi en qualité non ignifugée (usage limité aux bâtiments jusqu'à R+3) évidemment totalement inapproprié au site, a aidé à la propagation du feu et l'isolant a contribué à asphyxier les occupants.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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vous avez mattez 11 septembre sur f3...??le ny post a dit que..
[NY POST] une couverture ... comment dire ... douteuse par ces temps[ pensée ] - Je viens de lire cette citation...
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