Reprise du message précédent :
On peut la rendre demain la copie ?
 
Nan parce qu'il y a une soirée sur le sujet ce soir sur Arte : http://info.arte.tv/fr/le-11-septe [...] terrorisme
 

 
J'ai maté ça hier soir.
 
http://info.arte.tv/fr/du-11-septembre-au-califat
 
Des spécialistes du M.O l'ont vu ?
 
C'est sans doute plus facile à décoder à postériori, mais si le documentaire n'est pas trop orienté et correctement historiographié, c'est proprement effarant l'accumulation d'erreurs stratégiques (voire l'aveuglement) dans la gestion de la crise irakienne (post invasion), puis syrienne, de l'administration américaine (tant sous Bush que sous Obama).
 
Si un spécialiste du sujet a visionné le docu et passe dans le coin, je suis preneur d'un retour, avis, critiques...

ce n'est pas des erreurs pour tout le monde.

C'est à dire  

Je sors mes cracottes bio.

 
 
 
des gens tirent profit des guerres, le complexe militaro-industriel, ... etc.
 
ce n'est pas une erreur pour eux.  

Donc Obama et Bush ont délibérément initié ces conflits pour faire faire du blé aux entreprises américaines ?  
 
Les entreprises américaines, elles ont raflé combien du pétrole irakien déjà ?

Tu n'es pas sur la bonne échelle temporelle, ça se planifie sur plusieurs décénnies, comme l'UE, le TAFTA, etc...

C'est pratique comme rhétorique pour espérer avoir raison un jour.

Le TAFTA et l'UE, ces trucs en train de capoter ?  
 
Belles réussites en effet  

 
 
Consciemment ou pas...  
 
 
 

 
 
il n'y avait que du pétrole en irak ?  
 

 

 

 
 
Ah non c'est vrai, Bush a "délibérément" lancé une guerre contre l'irak pour sauver les irakiens des armes de destruction massive  
 

 
 
 

Commence par prouver que

• Les USA ont pillé l'or irakien
• et que le 11 septembre a été provoqué pour justifier ce pillage

Ce qui n'invalidera en rien le fait que quatre avions se sont crashés pour tuer des gens et détruire des tours.

 
 
 
Tu souhaites démontrer quoi précisément ? Que l'administration américaine aurait laissé délibérément se structurer les groupes de djihadistes cornaqués par Al-Zarkaoui puis par Al-Bagdhadi dans le but de faire main basse sur l'or (ou tout autre richesse) irakien ?
 
Plutôt que de verser dans le complotisme à deux balles, l'inconséquence (erreurs, mauvais choix, diagnostic erroné de la situation...) de la gestion américaine post invasion dans la crise irakienne, puis en Syrie, associé à la sauvagerie et la détermination des groupes armés, permet d'expliquer le bordel ambiant au Moyen-Orient sans avoir à recourir à d'extravagantes thèses complotistes.
 
Tu as maté le documentaire, point de départ de la discussion ?

C'est de l'or qui a été retrouvée dans des camions citerne qu'utilisaient Saddam pour piquer l'or.
 

Voila le point que je soulignais :

Rien que le complexe militaro-industriel est a lui seul toujours gagnant quand il y a une "guerre".

Il y a aussi le cartel bancaire derrière, qui lui aussi est le grand gagnant de ces "guerres".

Alors oui, dans le petit paradigme de sans dent citoyens du bas de la pyramide, effectivement, ces "guerres" et leurs "gestions" peuvent passer pour des erreurs, des mauvais choix.

Mais dans le paradigme des types qui gèrent le cartel bancaire, le complexe militaro industriel, ... ce ne sont pas des erreurs.

ces personnes assument même ces "erreurs"

https://www.youtube.com/watch?v=lbLCY4iHDRE

(23sec)

Et les chemtrails, tu en penses quoi ?    
 

Mince, il y a encore des personnes qui pensent que des avions se sont encastrés dans les tours en 2001 ?

Tiens, le retour du négationniste.

 
Non, on sait bien que c'étaient des hologrammes, mais on fait semblant de croire que c'étaient de vrais avions pour faire rager les truthers.
 
   

On est bien d'accord que les hologrammes, c'étaient les tours, hein?

 
Les tours et les avions. C'est la seule hypothèse vraisemblable.    
 
 
Les tours ne pouvaient pas être vraies, car il a été amplement démontré qu'un gratte-ciel ne peut pas s'effondrer sur lui-même à la vitesse de la chute libre.    
Mais si on avait envoyé de vrais avions sur des hologrammes de tours, ils seraient passés à travers.    
 
Les avions étaient donc aussi des hologrammes.  

C'est beau la science quand même.  

 
J'ai adoré Clooney dans ce film    

 
Quelqu'un a regardé? Moi j'ai trouvé ça intéressant  

 
   C'était un bon résumé des causes de l'effondrement des tours.
 
Je ne me rappelais pas qu'on voyait aussi distinctement sur les images que la structure cédait brutalement à l'endroit des impacts et que les étages supérieurs s'effondraient d'un bloc sur la partie inférieure.
 
Évidemment, tout ça n'abusera pas ceux qui savent que ce qu'on nous montre est un film tourné en studio pour dissimuler le fait qu'il s'agit d'une démolition contrôlée.
 
   

Très intéressant.
Il y avait des images des effondrements que je ne connaissais pas.
Normalement, ce reportage devrait rendre obsoléte toute polémique sur la nature de l'effondrement des Tours.
Normalement.

 
   
 
J'ai tenté avec mon père (qui un accroc invétéré des théoris conspi et alien), il m'a renvoyé aussitôt sur ce "reportage" (d'après ses dires) : https://www.youtube.com/watch?v=OoI [...] e=youtu.be
 
Enjoy    
 

http://www.europhysicsnews.org/art [...] 74p21.html
 

Cool, Steven qui a vu Jésus et Tony Szamboti et ses erreurs de calcul.

Débunké des dizaines de fois.
Aucun intérêt.
La conclusion est un mélange de mauvaise foi et de mensonges.

 
- C'est aussi la premiére fois que deux de ces buildings se sont pris des 767 lancés à 800 km/h dans la tronche.
- Et le 3éme a été touché par des débris et laissé à son sort pendant 7h.
(Pourquoi ne pas le préciser?)
- Combien d'" architects, engineers, and scientists" ?
- Il n'y a aucun élément permettant de conclure à une démolition contrôlée.  
( Et vu le contexte, c'est une "conclusion" totalement grotesque.)

Idé ‏@agenceIDE  1 hil y a 1 heure
Dimanche, les États-Unis commémoreront le quinzième anniversaire des attaques du #11septembre 2001. #September11
 9/11 Memorial
 

 

Steven "Jayzus came to America" Jones  
Korol qui pense qu'une énorme poutre en acier va se plier en accordéon comme une vulgaire canette de coca qu'on écrase
Szamboti l'escroc qui lisse une courbe puis conclut qu'on y voit pas les variations attendues alors que son lissage les supprime par principe
Walter, cadre de chez AE911Truth et ses décorateurs en intérieurs devenus experts en génie civil
La dream team est toujours là

Il y a une erreur : le vol AA11 était un 767, pas un 757.

De l'efficacité des truthers, 15 ans après :
 

 
Plutôt limitée.
(et Spicee qui tweete « 66 % des Français réfutent les résultats de l'enquête  )

C'est toujours pareil ces trucs là... moi si on me demande "pensez vous qu'on nous a caché des choses sur le 11 septembre", je répond effectivement oui. Ca fait pas de moi un conspirationniste.  
 
Penser que l'état américain a fait des pieds et des mains pour cacher les échecs de ses services de renseignement, ça me semble légitime...

Je trouve que les tenants du complotisme mondialisé sont plutôt silencieux à l'approche des 15 ans du 9/11. Même chez RO, c'est quasi mort.
Ca confirme la tendance à la baisse depuis quelques années.

Il y aussi, je crois, un désintérêt général pour la question. Même les ricains n'organisent pas un battage médiatique pour la mémoire comme ce fut le cas en 2011.

 
 
+ 1
 
Si les services de renseignement us avaient fait leur taf en révélant plus tôt que Ben Laden était un gros fan d'Enrico Macias, Al-Qaïda aurait été nettement moins crédible et séduisant pour les candidats au jihad.
 
 

Un survivant des attentats raconte :
 
https://www.reddit.com/r/IAmA/comme [...] de_center/

Déjà 15 ans...