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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°47034620
Dora Doral​ina
Dona Idalina
Posté le 11-09-2016 à 01:59:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Déjà 15 ans...

mood
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Posté le 11-09-2016 à 01:59:20  profilanswer
 

n°47034778
glop-tropl​op
Posté le 11-09-2016 à 06:14:05  profilanswer
 

Je trouve au contraire que c'est sain de douter de la VO. Peu importe les raisons précises, mais douter c'est déjà se poser des questions et ne pas accepter la VO telle quelle. C'est se poser des questions, aller chercher des informations, consulter autre chose que le mainstreaml bullshit, sur des sites alternatifs, etc.

 

Les gouvernements mentent tellement, tout le temps et partout que l'on ne doute maintenant de tout. Et le "nine eleven" soulèvent trop de questions et a trop de zones d'ombres pour que l'on puisse adhérer à la VO ne t'en déplaise.

 

J'ajouterai encore que lorsque tu vois ce qu'on fait les américains dans le monde depuis 15 ans au nom du 11 septembre, il est légitime de douter.

 

Apparemment cela te pose un problème ?


---------------
Tomber 7 fois, se relever 8.
n°47034790
Tammuz
Posté le 11-09-2016 à 06:56:17  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Je trouve au contraire que c'est sain de douter de la VO. Peu importe les raisons précises, mais douter c'est déjà se poser des questions et ne pas accepter la VO telle quelle. C'est se poser des questions, aller chercher des informations, consulter autre chose que le mainstreaml bullshit, sur des sites alternatifs, etc.
 
Les gouvernements mentent tellement, tout le temps et partout que l'on ne doute maintenant de tout. Et le "nine eleven" soulèvent trop de questions et a trop de zones d'ombres pour que l'on puisse adhérer à la VO ne t'en déplaise.  
 
J'ajouterai encore que lorsque tu vois ce qu'on fait les américains dans le monde depuis 15 ans au nom du 11 septembre, il est légitime de douter.
 
Apparemment cela te pose un problème ?


 
Aucun problème.   [:gidoin]  
 
Ce topic étant en réalité un complot visant à tester une nouvelle arme de destruction massive fondée sur le mouvement perpétuel, tout ce qui vient le relancer est bon à prendre.
 
 [:d@emon_666]  


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°47034811
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 11-09-2016 à 07:41:06  profilanswer
 

Toujours cetre rengaine du :

 

"Je pose juste des questions, c'est sain. [:cosmoschtroumpf]"

 

Le soucis c'est que ceux qui disent ça sont les mêmes qui 15 ans après bouclent toujours sur leurs "questionnements", tu parles d'un comportement sain.

 

C'est bien de se poser des questions, mais c'est mieux d'y répondre.


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| Science!
n°47034817
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 11-09-2016 à 07:46:28  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Je trouve au contraire que c'est sain de douter de la VO. Peu importe les raisons précises, mais douter c'est déjà se poser des questions et ne pas accepter la VO telle quelle. C'est se poser des questions, aller chercher des informations, consulter autre chose que le mainstreaml bullshit, sur des sites alternatifs, etc.
 
Les gouvernements mentent tellement, tout le temps et partout que l'on ne doute maintenant de tout. Et le "nine eleven" soulèvent trop de questions et a trop de zones d'ombres pour que l'on puisse adhérer à la VO ne t'en déplaise.  
 
J'ajouterai encore que lorsque tu vois ce qu'on fait les américains dans le monde depuis 15 ans au nom du 11 septembre, il est légitime de douter.
 
Apparemment cela te pose un problème ?


 
Le problème c'est que ça fait 15 ans que vous vous posez des questions, sans apporter aucune réponse à part des LU fantaisistes. Et les sites alternatifs dont tu parles, sont 100 fois plus bullshit que les médias mainstream, en nous sortant souvent n'importe quoi, des hologrammes au rayon de la mort en passant par le minage des tours dès leur construction. Même Hollywood serait incapable de produire des scénarios aussi fantaisistes.


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°47034949
hisvin
Posté le 11-09-2016 à 09:12:09  profilanswer
 

La vraie question étant de savoir pourquoi les explications de l'un ont plus de valeurs que celle de l'autre? Pourquoi doute t'on de l'un et gobe t'on les propos de l’autre?

n°47034997
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 11-09-2016 à 09:29:55  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :


 
J'ajouterai encore que lorsque tu vois ce qu'on fait les américains dans le monde depuis 15 ans au nom du 11 septembre, il est légitime de douter


Sophisme qui s'appelle « Post hoc ergo Propter hoc ».
Quant au doute, il ne faut pas qu'il soit bête et systématique. Les explications fournies sont acceptées « au-delà de tout doute raisonnable ». Parce que je peux aussi douter de ton existence même, si on commence par là [:dawa]
 
Sinon Spicee vient de publier un reportage sur les truthers, 15 ans après : https://www.spicee.com/fr/program/c [...] l-1109-929


Message édité par 240-185 le 11-09-2016 à 09:43:14

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°47035401
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 11-09-2016 à 11:02:07  profilanswer
 

Un petit article sur les différentes théories conspirationnistes afférentes au 11/09 :
 
http://tietie007.blog4ever.com/att [...] de-la-mort
 
avec, évidemment, en vidéo, Richard E.Gage prouvant les causes endogènes de l'effondrement des tours avec les cartons de la voisine ! :D


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°47035470
glop-tropl​op
Posté le 11-09-2016 à 11:17:36  profilanswer
 

Non mais calmez-vous les gars.
Je n'ai pas suivi les évolutions des enquêtes contre enquêtes et reportages de chaque côté depuis .. Entre 2006 et 2009. Je ne suis plus du tout à la page.
Juste je réagissais à un post qui faisait passer pour des débiles les gens qui mettaient en doute la VO.


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Tomber 7 fois, se relever 8.
n°47035529
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 11-09-2016 à 11:28:10  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Non mais calmez-vous les gars.
Je n'ai pas suivi les évolutions des enquêtes contre enquêtes et reportages de chaque côté depuis .. Entre 2006 et 2009. Je ne suis plus du tout à la page.  
Juste je réagissais à un post qui faisait passer pour des débiles les gens qui mettaient en doute la VO.


 
Pour croire à une DC, à des hologrammes, au rayon de la mort de l'espace, et autres âneries de ce type, il faut l'être un peu ... [:tietie006:5]  


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L'arrière-train sifflera trois fois.
mood
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Posté le 11-09-2016 à 11:28:10  profilanswer
 

n°47035611
markesz
Destination danger
Posté le 11-09-2016 à 11:45:29  profilanswer
 

C'est quand même désolant de voir que les complotistes de la première heure sont parvenus à pourrir l'esprit de plusieurs personnes simplement avides de questionnement. Au point qu'un certain nombre d'entre eux sont entrés dans une spirale sans fin de doutes au point d'avoir perdu des années à militer pour réopen et que, même devant les évidences, ils sont incapables d'admettre d'avoir été plus neuneus que ceux qui considéraient la "VO" réaliste comme des lobotomisés par les médias aux ordres etc...  
 
Les plus courageux furent ceux, qui dans ce topic, et dans l'autre annexe, ont humblement admis avoir cédé à la séduction d'une machination monstrueuse des méchants Bush et complices.
 
Mais pour certains, ayant sacrifié une partie de leur vie à dénoncer l’effroyable IMPOSTURE, il sera impossible de renier leur combat.
 
Les plus intelligents préfèrent ne plus y penser...  [:pooogz]  
 


---------------
Il y aura de la casse partout.
n°47036230
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 11-09-2016 à 13:15:00  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Non mais calmez-vous les gars.
Je n'ai pas suivi les évolutions des enquêtes contre enquêtes et reportages de chaque côté depuis .. Entre 2006 et 2009. Je ne suis plus du tout à la page.
Juste je réagissais à un post qui faisait passer pour des débiles les gens qui mettaient en doute la VO.


Tout dépend de ce que tu appelles « la VO ». Pour moi c'est ça :

 

http://www.sceptiques.qc.ca/forum/images/denis/img/942822779coeuvoyj9.jpg

 

Donc remettre en cause ces faits avec des techniques à la Faurisson ne mérite pas mieux que le mépris.
Par contre, c'est pas très malin de s'ériger en sage au-dessus de la mêlée quand tu dis toi-même que tu ne t'y intéresses plus depuis 7 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 11-09-2016 à 13:20:18

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°47037280
glop-tropl​op
Posté le 11-09-2016 à 15:50:47  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


Pour croire à une DC, à des hologrammes, au rayon de la mort de l'espace, et autres âneries de ce type, il faut l'être un peu ... [:tietie006:5]


240-185 a écrit :


Tout dépend de ce que tu appelles « la VO ». Pour moi c'est ça :
http://www.sceptiques.qc.ca/forum/ [...] uvoyj9.jpg
Donc remettre en cause ces faits avec des techniques à la Faurisson ne mérite pas mieux que le mépris.
Par contre, c'est pas très malin de s'ériger en sage au-dessus de la mêlée quand tu dis toi-même que tu ne t'y intéresses plus depuis 7 ans.


Bon, vous me saoulez. Vous êtes tellement condescendant que vous passez pour des troll.

 

Votre niveau c'est
- prendre un mot dans une phrase d'un poste et extrapoler sur tout et n'importe quoi.
- réduire le débat à sa plus simple expression. Êtes vous pour ou contre le fait que 4 avions se sont écrasés blablabla en zappant absolument tout le reste.
- decridibiliser tous ceux qui doute de la VO en les mettant dans le même panier, en faisant le rapprochement avec des extra-terrestres, rayon X ou autres conneries. C'est juste risible.

 

Je ne vous qualifierais pas  (au sens littéral du terme) parce que je me ferais TT mais vous vous doutez de ce que je pense de vous  [:la legende:1]

 

La VO c'est le rapport de quelques centaines de pages qui contient beaucoup de zones d'ombres.
Et à titre personnel, je ne croirais jamais qu'un avion à percuté le pentagone, un des bâtiments mieux surveillé des USA, sans qu'aucune vidéo ou image n'ai jamais montré le-dit avion.
Maintenant si t'as un problème avec ça, je m'en temponne le coquillard.


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Tomber 7 fois, se relever 8.
n°47037297
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 11-09-2016 à 15:53:08  profilanswer
 

Ouep donc v'là le niveau, complotiste no-planer.

 

C'est sûr qu'ils extrapolaient vachement ta position dis donc. :o


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n°47037329
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-09-2016 à 15:58:14  profilanswer
 

Clair. Le énième type qui débarque sur ce topic en disant que c'est sain de s'interroger, de ne pas croire au pied de la lettre ce que disent les autorités, qui s'énerve quand on lui fait remarquer que le doute a des limites et qui finit par sortir une théorie 100% conspi débunkée 12 milliards de fois, quelle surprise :D


Message édité par Ernestor le 11-09-2016 à 15:58:23
n°47037394
glop-tropl​op
Posté le 11-09-2016 à 16:07:50  profilanswer
 

Ah pourquoi cela ne m'étonne même pas de voir débarquer Ernestor.
Les prochains c'est qui, Ibo_Simon et Andy Kauffman ?
J'ai dedrap ce topic, aucun intérêt à parler avec des gens comme vous vu le niveau de généralité décrédibilisante merdicimale de vos posts.

 

En fait c'est partout pareil sur HFR, quelques mecs racontent de la merde sémantique à branler les mouches, prennent un ton condescendant de celui qui a la connaissance absolue, font des généralités débiles à partir d'un mot d'un posts.
En face le type s'énerve et finit par se faire TT.
Magique  [:clooney8]
Sorry but good game.


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Tomber 7 fois, se relever 8.
n°47037439
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 11-09-2016 à 16:16:00  profilanswer
 

Pas de soucis, reviens quand t'auras des preuves et/ou des arguments qui n'auront pas déjà été débunkés.  [:audessusclesoleil:4]


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| Science!
n°47037529
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 11-09-2016 à 16:30:36  profilanswer
 

Bonjour. Je souhaite savoir si vous avez déja débattu de la présence du passeport au WTC ?  Je m'interroge [:aulas vegas:2]

n°47037530
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 11-09-2016 à 16:30:40  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Ah pourquoi cela ne m'étonne même pas de voir débarquer Ernestor.
Les prochains c'est qui, Ibo_Simon et Andy Kauffman ?
J'ai dedrap ce topic, aucun intérêt à parler avec des gens comme vous vu le niveau de généralité décrédibilisante merdicimale de vos posts.

 

En fait c'est partout pareil sur HFR, quelques mecs racontent de la merde sémantique à branler les mouches, prennent un ton condescendant de celui qui a la connaissance absolue, font des généralités débiles à partir d'un mot d'un posts.
En face le type s'énerve et finit par se faire TT.
Magique  [:clooney8]
Sorry but good game.


Non mais dis donc, espèce de malpoli, tu viens taunter les habitués de ce topic avec un vocabulaire de charretier en usurpant le rôle de faux neutre et après tu t'étonnes de recevoir des répliques bien que je peux comprendre que Tietie ait abusivement embrayé sur les théories les plus loufoques au WTC. ?
Je ne voulais pas les poster, mais visiblement ton niveau de réflexion impose de le faire quand même :

 

1-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'est-ce ?
2-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'est-ce qui a couché les lampadaires?
3-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'ont vu les dizaines de témoins qui ont identifié un Boeing d'AA?
4-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, que sont devenues les personnes à bord?
5-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, à partir de quoi ont été effectuées les analyses ADN des corps retrouvés sur place?

 

http://sites.google.com/site/wtc7lies/Pentagonfatalities-full.jpg

 

Si le relevé des ADN est fallacieux :

 
  • Accusez-vous les labos d'analyse ADN de bidouillage de données ?
  • Accusez-vous les familles de victimes et des terroristes de bidouillage de données ?
  • Accusez-vous ceux qui les ont manipulés de bidouillage de données ?
  • Accusez-vous ceux qui rédigé le rapport d'analyses de bidouillage de données ?
  • Accusez-vous les labos d'analyse de mentir ?



http://sites.google.com/site/wtc7lies/PentagonMissileoverview-full.jpg

 
  • Accusez-vous les organisations de cette liste de porteurs de premiers secours de mensonge ?


Citation :

Alexandria VA Fire & Rescue, American Airlines, American Red Cross, Arlington County Emergency Medical Services, Arlington County Fire Department, Arlington County Sheriff's Department, Arlington VA Police Department, Armed Forces Institute of Pathology, Bureau of Alcohol Tobacco and Firearms, DiLorenzo TRICARE Health Clinic staff, DeWitt Army Community Hospital staff, District of Columbia Fire & Rescue, DOD Honor Guard, Environmental Protection Agency Hazmat Teams, Fairfax County Fire & Rescue, FBI Evidence Recovery Teams, FBI Hazmat Teams, Federal Aviation Administration, Federal Disaster Medical Assistance Teams, FEMA 68-Person Urban Search and Rescue Teams Maryland Task Force 1, New Mexico Task Force 1, Tennessee Task Force 1, Virginia Task Force 1, Virginia Task Force 2, FEMA Emergency Response Team, Fort Myer Fire Department, Four U.S. Army Chaplains, Metropolitan Airport Authority Fire Unit, Military District of Washington Engineers Search & Rescue Team, Montgomery County Fire & Rescue, U.S. National Guard units, National Naval Medical Center CCRF, National Transportation Safety Board, Pentagon Defense Protective Service, Pentagon Helicopter Crash Response Team, Pentagon Medical Staff, Rader Army Health Clinic Staff, SACE Structural Safety Engineers and Debris Planning and Response Teams, Salvation Army Disaster Services, U.S. Army Corps of Engineers, US Army Reserves of Virginia Beach Fairfax County and Montgomery County, Virginia Beach Fire Department, Virginia Department of Emergency Management, Virginia State Police

 
  • Accusez-vous American Airlines et la FAA de mensonge quant au fait que l'avion a été désenregistré ?
  • Dites-vous que si le vol 77 a été débaptisé de son numéro, c'est juste pour faire genre ?
  • Parmi les témoins identifiés, les accusez-vous de mensonge ?
  • Quels sont les critères objectifs pour nier que les débris n'appartiennent pas au 757 ?
  • Quels sont les critères objectifs pour nier que les dégâts correspondent bien à un avion ?
  • Quels sont les critères objectifs pour nier que les données de vol de AA77 sont authentiques ?
  • Pensez-vous qu'un avion-mystère ait atterri quelque part et déchargé les passagers pour je ne sais quoi ?
  • Pensez-vous qu'un avion a fait un fly-over par-dessus le Pentagone ?
  • Les données RADAR indiquent que l'avion a toujours été en contact même si les pirates ont coupé le transpondeur, affirmez-vous que les données de vol disponibles sur le net ont été trafiquées ?
  • Quels sont les critères objectifs pour nier que des otages à l'intérieur de l'avion corroborent le fait que l'avion a été détourné par des terroristes islamistes ?
  • Quels sont les critères objectifs pour réfuter le travail du FBI quant à l'identification des appels passés dans les avions ?


C'est à VOUS de prouver que le vol 77 ne s'est pas crashé au Pentagone, c'est à vous d'apporter les f*cking preuves tangibles. C'est comme ça que ça marche dans le monde réel : les preuves doivent mener à la conclusion, et non l'inverse.

 

Par ailleurs :

 

http://sites.google.com/site/wtc7l [...] s-full.jpg

 

http://sites.google.com/site/wtc7l [...] 1-full.jpg

 

http://www.rense.com/general32/pillarwreckage.jpg

 

http://www.rense.com/general32/InteriorDamage5.jpg

 

http://www.rense.com/general32/fus [...] C-027S.jpg

 

On enchaîne sur l'EXTREME GORE EDITION, FUCK OFF NSFW

  

Quelles sont les raisons objectives pour rejeter tous ces éléments, autre que « on me la fait pas à moi » ?

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 11-09-2016 à 16:32:49

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°47037905
Plam
Bear Metal
Posté le 11-09-2016 à 17:32:29  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :


 
Bon, vous me saoulez. Vous êtes tellement condescendant que vous passez pour des troll.  
Et à titre personnel, je ne croirais jamais qu'un avion à percuté le pentagone, un des bâtiments mieux surveillé des USA, sans qu'aucune vidéo ou image n'ai jamais montré le-dit avion.


 
Ahahah, le gars qui a les boules parce qu'on l'a vu venir à 10 km avec ses gros sabots  [:yann39]  
 

glop-troplop a écrit :


Sorry but good game.


 
Et pour finir le « je m'en vais comme un prince »  [:yann39]  
 
Ce qui me fait marrer avec les conspiro, c'est que c'est absolument TOUJOURS la même chose. Et après ils se disent « pas des moutons » [:rofl2]


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Spécialiste du bear metal
n°47037970
Ryan
Foupoudav
Posté le 11-09-2016 à 17:45:22  profilanswer
 

Quel joyeux cadeau que les 15 ans de tomber sur un Glop, enfilant son costume de conspi de base incarnant tous les clichés du conspi bien bête et méchant, ces mecs commencent à se faire trop rares par ici, zut!

n°47037973
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-09-2016 à 17:45:37  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Ah pourquoi cela ne m'étonne même pas de voir débarquer Ernestor.
Les prochains c'est qui, Ibo_Simon et Andy Kauffman ?
J'ai dedrap ce topic, aucun intérêt à parler avec des gens comme vous vu le niveau de généralité décrédibilisante merdicimale de vos posts.
 
En fait c'est partout pareil sur HFR, quelques mecs racontent de la merde sémantique à branler les mouches, prennent un ton condescendant de celui qui a la connaissance absolue, font des généralités débiles à partir d'un mot d'un posts.
En face le type s'énerve et finit par se faire TT.
Magique  [:clooney8]  
Sorry but good game.


Quelle généralisation ? T'as bien dit que tu croyais pas au crash d'un avion sur le Pentagone. Il te reste maintenant à répondre à la liste de 240-185 pour que tu convainques que tu as raison de penser ce que tu penses [:super citron]
 
Et sinon, en effet, le grand classique de partir comme un prince en méprisant tout le monde, t'as rempli tout le bingo là :D

n°47038886
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 11-09-2016 à 19:31:52  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Et à titre personnel, je ne croirais jamais qu'un avion à percuté le pentagone, un des bâtiments mieux surveillé des USA, sans qu'aucune vidéo ou image n'ai jamais montré le-dit avion.
Maintenant si t'as un problème avec ça, je m'en temponne le coquillard.


Tes croyances, on s'en tamponne le coquillard, aussi.
Vois simplement les faits, lis les rapports sur les dégats, les témoignages, etc..
Etudie le dossier et reviens nous voir avec des éléments probants pour étayer ce qui n'est de ta part qu'une croyance.
 
Et déjà, apporte la preuve que le Pentagone est un des bâtiments les mieux surveillés des USA.
Je rappelle que le bâtiment a été construit en 1941, en pleine zone résidentielle, avec un aéroport à côté, des hôtels, une kyrielle d'autoroutes de toutes parts..
Sur lequel bâtiment devait être pointée une paire de missiles balistiques russes, à l'époque de la Cold War. ( Et sans doute encore maintenant....)
 
On fait mieux comme environnement de protection pour un bâtiment stratégique..
Tu dois confondre avec Cheyenne Mountain, à mon avis !!!! ;)


---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°47039200
Tammuz
Posté le 11-09-2016 à 20:08:04  profilanswer
 


La mère Clinton qui fait un malaise pendant la cérémonie d'hommage aux victimes de attentats, vous ne trouvez pas ça louche ?   [:gordon shumway]  
 
Elle doit savoir des choses qu'on nous cache.  [:d@emon_666]  


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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°47039216
Ciler
Posté le 11-09-2016 à 20:10:50  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


La mère Clinton qui fait un malaise pendant la cérémonie d'hommage aux victimes de attentats, vous ne trouvez pas ça louche ?   [:gordon shumway]  
 
Elle doit savoir des choses qu'on nous cache.  [:d@emon_666]  


 [:razorbak]  
 
C'était une transformation reptilienne incontrôlée, due à un moment de jouissance en revoyant les images.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°47039547
grozibouil​le
Posté le 11-09-2016 à 20:38:13  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Quel joyeux cadeau que les 15 ans de tomber sur un Glop, enfilant son costume de conspi de base incarnant tous les clichés du conspi bien bête et méchant, ces mecs commencent à se faire trop rares par ici, zut!


Je suis sûr que c'est un complot de la modération, Ernestor a dû se dire "'tain mais c'est pas possible, c'est les 15 ans du 9/11 et toujours aucun truther à l'horizon pour relancer la machine !". Et hop, 1 multi créé pour l'occasion et amuser la gallerie le jour de l'anniversaire.  [:d@emon_666]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°47042785
Blackhawk8
Posté le 12-09-2016 à 01:23:25  profilanswer
 

Reportage sur National Geographic
Je ne sais pas si c'est le même redifusé chaque année ou un nouveau

n°47045962
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-09-2016 à 12:01:14  profilanswer
 

Pour les spécialistes de la question, avez-vous eu vent de cette histoire ? Est-il possible d'accorder du crédit aux propos ce Mark Rossini ?
 

Citation :

La CIA a favorisé involontairement les desseins des pirates du 11 Septembre
 
Croyant pouvoir retourner deux des terroristes et remonter grâce à eux jusqu'à Ben Laden, la CIA aurait fermé les yeux sur leur présence aux États-Unis.
 
En janvier 2000, de hauts responsables d'Al-Qaïda se réunissent à Kuala Lumpur, en Malaisie, pour commencer à mettre au point le plus spectaculaire et le plus meurtrier attentat de tous les temps. La CIA est au courant de cette réunion, mais elle est persuadée que la prochaine attaque de l'organisation terroriste se produira en Asie du Sud-Est. Aussi, quand elle apprend que Khalid al-Mihdhar et Nawef al-Hamzi, deux des terroristes, comptent se rendre aux États-Unis, l'agence de renseignements américaine n'y voit qu'une opération de diversion. Pourquoi ne pas leur faciliter la tâche pour ensuite les retourner ? Devenus agents doubles, ils aideraient la CIA à capturer Oussama Ben Laden.
 
C'est le scénario que raconte Mark Rossini, ancien agent du FBI, sur le site suisse Sept. Une interview accordée au journaliste d'investigation Fabrizio Calvi, ancien de Libération et du Matin, et auteur de 11 Septembre, la contre-enquête. L'article est intitulé « Pourquoi la CIA m'a demandé de me taire ? » Mark Rossini avait été choisi par le FBI pour superviser les agents spéciaux qui représentent le bureau au sein d'Alec Station, l'unité spéciale de la CIA chargée d'éliminer Ben Laden. Il est donc au courant de l'arrivée des deux djihadistes sur le sol américain…, mais on lui intime l'ordre de ne pas le révéler à son employeur !
 
(...)
 
http://www.lepoint.fr/monde/la-cia [...] 777_24.php


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°47046063
Ciler
Posté le 12-09-2016 à 12:09:25  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Pour les spécialistes de la question, avez-vous eu vent de cette histoire ? Est-il possible d'accorder du crédit aux propos ce Mark Rossini ?
 

Citation :

La CIA a favorisé involontairement les desseins des pirates du 11 Septembre
 
Croyant pouvoir retourner deux des terroristes et remonter grâce à eux jusqu'à Ben Laden, la CIA aurait fermé les yeux sur leur présence aux États-Unis.
 
En janvier 2000, de hauts responsables d'Al-Qaïda se réunissent à Kuala Lumpur, en Malaisie, pour commencer à mettre au point le plus spectaculaire et le plus meurtrier attentat de tous les temps. La CIA est au courant de cette réunion, mais elle est persuadée que la prochaine attaque de l'organisation terroriste se produira en Asie du Sud-Est. Aussi, quand elle apprend que Khalid al-Mihdhar et Nawef al-Hamzi, deux des terroristes, comptent se rendre aux États-Unis, l'agence de renseignements américaine n'y voit qu'une opération de diversion. Pourquoi ne pas leur faciliter la tâche pour ensuite les retourner ? Devenus agents doubles, ils aideraient la CIA à capturer Oussama Ben Laden.
 
C'est le scénario que raconte Mark Rossini, ancien agent du FBI, sur le site suisse Sept. Une interview accordée au journaliste d'investigation Fabrizio Calvi, ancien de Libération et du Matin, et auteur de 11 Septembre, la contre-enquête. L'article est intitulé « Pourquoi la CIA m'a demandé de me taire ? » Mark Rossini avait été choisi par le FBI pour superviser les agents spéciaux qui représentent le bureau au sein d'Alec Station, l'unité spéciale de la CIA chargée d'éliminer Ben Laden. Il est donc au courant de l'arrivée des deux djihadistes sur le sol américain…, mais on lui intime l'ordre de ne pas le révéler à son employeur !
 
(...)
 
http://www.lepoint.fr/monde/la-cia [...] 777_24.php


C'est pas impossible.  
 
Par contre, un agent du FBI qui bosse au sein d'une unité de la CIA sans le révéler à ses supérieurs du FBI, c'est plutôt improbable quand on connait les tensions qui existent entre les deux agences...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°47046115
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-09-2016 à 12:14:10  profilanswer
 

Oui, tu as raison, c'est vraiment étonnant cet agent du FBI qui obéit à l'injonction de la CIA de ne pas révéler à sa propre hiérarchie la présence des deux terros.
 
Encore un témoignage à prendre avec des pincettes.  [:khan:5]


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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°47046262
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-09-2016 à 12:29:07  profilanswer
 

je suis arrivé trop tard ?  
 
 [:parisbreizh]

n°47046386
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-09-2016 à 12:41:18  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Donc Obama et Bush ont délibérément initié ces conflits pour faire faire du blé aux entreprises américaines ?  
 
Les entreprises américaines, elles ont raflé combien du pétrole irakien déjà ?


 
c'est une remarque que je faisais régulièrement à une époque. Lorsqu'on regarde pour la guerre en Irak, on s'aperçoit :
- que Bush n'a pas eu besoin de faire un truc trop compliqué pour se trouver un prétexte
- que les stratèges américains sont loin d'être d'une intelligence suppérieure
 
A l'époque, il y avait la théorie des domino positifs chère à Condoleezza Rice et aux néo-cons qui voulaient qu'un fois l'irack tombée, les pays voisins deviendraient petit à petit des démocraties "amies" des USA avec entre autre la pérennisation de l'exploitation du pétrole (à l'époque, le gaz de schiste n'avait pas encore révolutionner le marché).
 
Il est marrant de voir que la méthode Obama avec le combo paix en Iran et gaz de schiste aie finalement permis aux USA d'atteindre à peu près le même objectif : permettre aux USA d'être tranquille sur le plan énergétique sans dépendre de l'Arabie Saoudite. La mise en concurrence de l'Iran et de l'Arabie Saoudite vis à vis d'un client qui n'a plus besoin d'eux pourrait être un gros plus à moyen/long terme.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 12-09-2016 à 13:00:28
n°47046432
Tammuz
Posté le 12-09-2016 à 12:45:43  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
c'est une remarque que je faisais régulièrement à une époque. Lorsqu'on regarde pour la guerre en Irak, on s'aperçoit :
- que Bush n'a pas eu besoin de faire un truc trop compliqué pour se trouver un prétexte
- que les stratèges américains sont loin d'être d'une intelligence suppérieure
 
A l'époque, il y avait la théorie des domino positifs chère à Gondzela Rice et aux néo-cons qui voulaient qu'un fois l'irack tombée, les pays voisins deviendraient petit à petit des démocraties "amies" des USA avec entre autre la pérennisation de l'exploitation du pétrole (à l'époque, le gaz de schiste n'avait pas encore révolutionner le marché).
 
Il est marrant de voir que la méthode Obama avec le combo paix en Iran et gaz de schiste aie finalement permis aux USA d'atteindre à peu près le même objectif : permettre aux USA d'être tranquille sur le plan énergétique sans dépendre de l'Arabie Saoudite. La mise en concurrence de l'Iran et de l'Arabie Saoudite vis à vis d'un client qui n'a plus besoin d'eux pourrait être un gros plus à moyen/long terme.  


 
 [:cerveau dr:1]  
 
C'est parce qu'elle est reptilienne que tu la rebaptises Godzilla ?    [:vave:1]  
 


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°47046573
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-09-2016 à 13:00:08  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 [:cerveau dr:1]  
 
C'est parce qu'elle est reptilienne que tu la rebaptises Godzilla ?    [:vave:1]  
 


 
oui, tout à fait  :o  :o  :o  
 
toujours eu un soucis avec les nom :D

n°47046861
Dworkin
⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐
Posté le 12-09-2016 à 13:25:40  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Non mais dis donc, espèce de malpoli, tu viens taunter les habitués de ce topic avec un vocabulaire de charretier en usurpant le rôle de faux neutre et après tu t'étonnes de recevoir des répliques bien que je peux comprendre que Tietie ait abusivement embrayé sur les théories les plus loufoques au WTC. ?
Je ne voulais pas les poster, mais visiblement ton niveau de réflexion impose de le faire quand même :
 
1-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'est-ce ?
2-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'est-ce qui a couché les lampadaires?
3-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'ont vu les dizaines de témoins qui ont identifié un Boeing d'AA?
4-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, que sont devenues les personnes à bord?
5-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, à partir de quoi ont été effectuées les analyses ADN des corps retrouvés sur place?
 
http://sites.google.com/site/wtc7l [...] s-full.jpg
 
Si le relevé des ADN est fallacieux :
 

  • Accusez-vous les labos d'analyse ADN de bidouillage de données ?
  • Accusez-vous les familles de victimes et des terroristes de bidouillage de données ?
  • Accusez-vous ceux qui les ont manipulés de bidouillage de données ?
  • Accusez-vous ceux qui rédigé le rapport d'analyses de bidouillage de données ?
  • Accusez-vous les labos d'analyse de mentir ?



http://sites.google.com/site/wtc7l [...] w-full.jpg
 

  • Accusez-vous les organisations de cette liste de porteurs de premiers secours de mensonge ?  


Citation :

Alexandria VA Fire & Rescue, American Airlines, American Red Cross, Arlington County Emergency Medical Services, Arlington County Fire Department, Arlington County Sheriff's Department, Arlington VA Police Department, Armed Forces Institute of Pathology, Bureau of Alcohol Tobacco and Firearms, DiLorenzo TRICARE Health Clinic staff, DeWitt Army Community Hospital staff, District of Columbia Fire & Rescue, DOD Honor Guard, Environmental Protection Agency Hazmat Teams, Fairfax County Fire & Rescue, FBI Evidence Recovery Teams, FBI Hazmat Teams, Federal Aviation Administration, Federal Disaster Medical Assistance Teams, FEMA 68-Person Urban Search and Rescue Teams Maryland Task Force 1, New Mexico Task Force 1, Tennessee Task Force 1, Virginia Task Force 1, Virginia Task Force 2, FEMA Emergency Response Team, Fort Myer Fire Department, Four U.S. Army Chaplains, Metropolitan Airport Authority Fire Unit, Military District of Washington Engineers Search & Rescue Team, Montgomery County Fire & Rescue, U.S. National Guard units, National Naval Medical Center CCRF, National Transportation Safety Board, Pentagon Defense Protective Service, Pentagon Helicopter Crash Response Team, Pentagon Medical Staff, Rader Army Health Clinic Staff, SACE Structural Safety Engineers and Debris Planning and Response Teams, Salvation Army Disaster Services, U.S. Army Corps of Engineers, US Army Reserves of Virginia Beach Fairfax County and Montgomery County, Virginia Beach Fire Department, Virginia Department of Emergency Management, Virginia State Police


 

  • Accusez-vous American Airlines et la FAA de mensonge quant au fait que l'avion a été désenregistré ?
  • Dites-vous que si le vol 77 a été débaptisé de son numéro, c'est juste pour faire genre ?
  • Parmi les témoins identifiés, les accusez-vous de mensonge ?
  • Quels sont les critères objectifs pour nier que les débris n'appartiennent pas au 757 ?
  • Quels sont les critères objectifs pour nier que les dégâts correspondent bien à un avion ?
  • Quels sont les critères objectifs pour nier que les données de vol de AA77 sont authentiques ?
  • Pensez-vous qu'un avion-mystère ait atterri quelque part et déchargé les passagers pour je ne sais quoi ?
  • Pensez-vous qu'un avion a fait un fly-over par-dessus le Pentagone ?
  • Les données RADAR indiquent que l'avion a toujours été en contact même si les pirates ont coupé le transpondeur, affirmez-vous que les données de vol disponibles sur le net ont été trafiquées ?
  • Quels sont les critères objectifs pour nier que des otages à l'intérieur de l'avion corroborent le fait que l'avion a été détourné par des terroristes islamistes ?
  • Quels sont les critères objectifs pour réfuter le travail du FBI quant à l'identification des appels passés dans les avions ?


C'est à VOUS de prouver que le vol 77 ne s'est pas crashé au Pentagone, c'est à vous d'apporter les f*cking preuves tangibles. C'est comme ça que ça marche dans le monde réel : les preuves doivent mener à la conclusion, et non l'inverse.
 
Par ailleurs :
 
http://sites.google.com/site/wtc7l [...] s-full.jpg
 
http://sites.google.com/site/wtc7l [...] 1-full.jpg
 
http://www.rense.com/general32/pillarwreckage.jpg
 
http://www.rense.com/general32/InteriorDamage5.jpg
 
http://www.rense.com/general32/fus [...] C-027S.jpg
 
On enchaîne sur l'EXTREME GORE EDITION, FUCK OFF NSFW
 


 
Quelles sont les raisons objectives pour rejeter tous ces éléments, autre que « on me la fait pas à moi » ?


 
 
Oui, mais le passeport ? [:ocube]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°47051317
Rob1bureau
Posté le 12-09-2016 à 19:22:09  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Oui, tu as raison, c'est vraiment étonnant cet agent du FBI qui obéit à l'injonction de la CIA de ne pas révéler à sa propre hiérarchie la présence des deux terros.
 
Encore un témoignage à prendre avec des pincettes.  [:khan:5]


L'échec à savoir que Khalid al-Mihdhar et Nawaf al-Hamzi, deux personnes connues comme liées à al-Qaïda, étaient aux Etats-Unis est la principale erreur du renseignement américain autour du 11 septembre parce qu'on touche directement aux terroristes du 11 septembre. (En comparaison, les autres critiques médiatisées comme l'affaire du mémo de Phoenix et la lenteur de l'enquête sur Zacharias Moussaoui ne concernaient pas directement les comploteurs du 11/9.) Si je me souviens bien, le rapport de la commission d'enquête en parle pas mal et le bouquin de Lawrence Wright est encore plus détaillé sur les interactions et occasions manquées CIA-FBI, si vous voulez détailler...  
 
De mémoire, ils ont été repérés par des interceptions téléphoniques du "central téléphonique" (une famille au Yémen par lequel pas mal d'appels d'al-Qaïda passaient), et repérés à cette réunion de Kuala Lampur fin 1999. La CIA a su qu'ils avaient des passeports leur permettant d'entrer aux USA mais ne les a pas signalé à ceux qui entretiennent les listes de passagers interdits de vol (FAA il me semble) ni à l'immigration pour qu'ils soient repérés s'ils entrent aux USA. Cela dit, quand j'entends dire que la liste des terroristes interdits de vol avant le 11/9 était de quelques dizaines de noms, je conclus que c'était loin d'être fait de manière routinière (il devait y avoir bien plus de terroristes dangereux connus). A l'été 2001, lorsque les renseignements ont entendu pas mal de signaux menaçants d'al-Qaïda, le dossier de ces deux hommes a été redécouvert en fouillant les pistes récentes et cette fois l'info est passée au FBI. Le FBI n'y a pas mis d'urgence et a collé un agent débutant, qui n'a pas pu trouver que ces deux hommes étaient entrés aux USA et y résidaient (faute de base de donnée centralisée des résidents US) pendant les quelques jours précédent le 11/9. Le jour des attentats par contre, l'une des premières choses qui a été faite a été de regarder les listes des passagers des avions crashés et là tilt, deux noms connus... ce qui a permis de conclure très vite que les attentats étaient l'oeuvre d'al-Qaïda.  
 
Voila pour la "version officielle" comme l'appellent les conspis.  
 
Pour la non-transmission d'informations, ce n'est pas si étonnant que cela : cet agent du FBI était affecté à la CIA, donc pendant qu'il est à cette fonction sa hiérarchie opérationnelle c'est la CIA. Le respect du secret-défense c'est quelque-chose de sérieux pour ces gens (risque de prison en cas de violation), et la CIA a autorité pour dire qui à accès a ses informations ou pas, et là c'est autant le bon sens (protéger les informations sensibles) que la rivalité ou la méconnaissance entre agences joue...
 
Depuis quelques années, l'hypothèse que la CIA aurait fait cela délibérément a été exprimée par Richard Clarke (responsable du contre-terrorisme au conseil de sécurité nationale), mais de son aveu c'est une supposition et il n'a aucune preuve. J'ignorais que Rossini avait également cette opinion. Mais bon, allez expliquer le fait que l'info soit finalement transmise à l'été 2001 et les multiples ratés à cette occasion (Lawrence Wright détaille plusieurs réunions où les photos ou noms des deux suspects sont échangées mais pas toutes les infos).

n°47051884
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-09-2016 à 20:13:57  profilanswer
 

Super. Merci pour tous ces détails.  :jap:


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°47052064
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 12-09-2016 à 20:26:08  profilanswer
 

On peut se poser la même question à propos de Mohamed Merah.
Jusqu'où doit aller le travail d'infiltration ou de laisser-faire ?
Le risque est grand que l'informateur manipulé joue un double jeu et échappe au contrôle des Services Secrets.


---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°47055466
grozibouil​le
Posté le 13-09-2016 à 03:07:44  profilanswer
 

Tous les débiles complotistes sont de sortie sur l'article de ProutnikNews.  [:clooney13]  
https://fr.sputniknews.com/internat [...] fondement/
J'adore d'ailleurs l'intitulé qui laisse planer le doute: on nous l'affirme mais sait-on jamais...

Citation :

Selon des experts, il n'y a aucune raison de croire aux théories du complot qui attribuent la planification et l'exécution des attaques du 11 septembre à d'autres acteurs qu'Al-Qaïda.


 
Ce pseudo site de presse est vraiment un torchon. [:rofl]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°47055484
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-09-2016 à 03:49:37  profilanswer
 

Et la théorie qui dit qu'en fait c'est Poutine qui est derriere les attentats :o
 
C'est assez bien sourcé en plus
 

Spoiler :

Poutine voulait faire un retrait sur les milliers de millards qu'il a en banque un peu partout lorsque son sous-marin nucléaire volant a malencontreusement violé l'espace aérien Britannique. Afin de ne pas se faire chopper, et brouiller les pistes, il a demandé aux hackers russes du monde entier (qu'il a en ligne directe a tout moment) de pirater les avions et de les envoyer sur les tours.

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