Reprise du message précédent :

T'es bien versé dans la vinasserie teutonne ? JE cherche des blaufränkisch sympas et pas chers, mais j'ai cru comprendre que le Burgenland enchaînait les années miséreuses.

Vous aurez beau prier les vignes de l'enfant Jésus jusqu'à que vous vous endormez...  
Y viendra pas vous sauver

Après, faut faire comme les ricains quand on peut : délaisser les petites années et se ruer sur les grandes.

a moins d'avoir des allocs, c'est ce qu'il faut faire

D'ailleurs, quels sont les différents moyens pour devenir allocataire ?

la turlutte    ?

Ruisé

 
Euh non, pas vraiment    Mais je suis sûr que tu peux trouver ton bonheur dans la sous-cat Allemagne de lpv    
 
http://lapassionduvin.com/forum/vins-dallemagne

Ruiné  

Merci pour le soutien Bouhi contre ces teilleurs aigris
 
Bon effectivement les subprimes reviennent donc les temps sont durs. C’est finis les fondues cuites au Corton Charlemagne de Coche Dury, ce soir ça a été un pinot gris:
 

 
Pour 17 euros c’est de la pépite ce Pinot Gris Cuvée Albert 2013 du domaine Albert Mann. Ça donne un super goût à la fondue et en bouche c’est frais fruité et pas putassier comme on le trouve souvent. Bien meilleur qu’un vin de Savoie au même prix je trouve.

 
Cette pôvrance d’un coup  
 
   
 
Accord met vin très USA  
 
Pinot gris fondue  

Déjà testé, ça passe pas mal si c'est pas trop rond.

 
Ouais c'est cool gramenon !
 
Le viognier est vachement cool aussi.
Un bon vin à boire a cappella avant le repas
 
Les rouges, tu peux en prendre pour en garder si tu veux. J'en ai pas mal en garde
 
 

 
Faut être malin si tu veux rentrer dans un domaine reconnu.  
 
- Si tu appelles un domaine pour aller les voir ou directement pour commander et qu'ils acceptent directement, c'est qu'ils ont pas mal de vins à vendre. Donc qu'ils ne sont pas si (re)connu que ça. Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas y aller... Car tu peux savoir par un camarade partageur que le vieux vigneron lambda, qui refourguait son raisin à la coopérative, va laisser la place à ses enfants qui ont fait des études, vont avoir des aides à l'installation et se faire bien mieux conseiller. Si le père a de bons terroirs, ça peut être un super plan à +/- longue échéance (tu arrives dans le domaine, la qualité est pas encore top, les prix sont "donnés" les premières années, et tu as les quantités que tu veux et que le fils continuera de te donner quand il sera plus connu, charge à toi de le lui rappeler de temps en temps). Comme ça, j'ai eu des Chapelle Chambertin récemment à 50 €, sauf que le proprio a monté les prix de 10 en 10 e et que maintenant, je le trouve cher... donc au revoir.
 
- tu as la version naïve, tu appelles le domaine en demandant si tu peux passer les voir, en prétextant d'avoir bu leur vin dans tel resto ou mieux, chez tel ami (si possible client de longue date du domaine). S'ils acceptent de te recevoir, ça ne veut pas dire qu'ils te vendront quelque chose. En amenant une boite de chocolats (pas des trucs de supermarché ou de galerie marchande, ils ne sont pas habitués à ça), si le courant passe entre toi et lui, tu auras sans doute une ou deux bouteilles pour repartir (ou un lieu où acheter à vil prix). Après, faut réitérer la visite année après année.
 
- tu as le petit courrier sympa, qui sort de l'ordinaire. Mais qui vaut surtout d'être envoyé dans les millésimes très productifs, quand le vigneron a plus de vins que d'habitude. Si une personne connue du domaine porte ta lettre c'est mieux (si c'est la nièce ou le fils c'est encore mieux !). Là, si tu vas sur Vosne ou Nuits pour les 2016, t'es mal barré !
 
- tu as aussi la version "chandelle", quand sans être client, tu accompagnes des amis qui y vont chercher leurs allocations. Mais là, faut savoir pleurer à la demande et flatter sans en faire trop. En général tu as droit à la dégustation avec les autres (dans 99 % des cas, car parfois, même le client n'a pas le temps d'être reçu), et il faut en profiter si le vigneron t'y invite (il est pas con, il sait que t'es pas là pour porter les caisses des autres, s'il a des quilles en rab', si tu analyses bien ses vins sans l'emmerder avec la technique, genre s'il est pas bio, ce thème risque de le faire chi..)
 
Perso, selon les domaines, j'ai parfois cumulé les "solutions" ci-dessus, par ex pour monter en quantités après avoir mis le premier pied. Tu commences à 2-3 bouteilles et tu arrives à 3-4 caisses (en général, il est difficile d'aller au dela, les vignerons préfèrent faire plaisir au plus grand nombre et éviter de surcroit les malfaisants qui revendraient).

 
Sauf erreur de ma part, je n'ai rien vu sur la tenue vestimentaire adéquate ?

Pour écrire la lettre, en slip pour ne pas glisser de poil dans l'enveloppe.
 
Si tu vas sur place, avec une bonne polaire surtout en hiver, ça caille ! Après, ça va vous sembler évident, mais on évitera les vêtements non lavés depuis 6 mois... Si le gars a un chien, il vaut mieux le caresser que l'écraser en entrant ta voiture dans la cour (idem si le petit fils joue au ballon ou fait du vélo dans la cour), du "normal"...
 
J'oubliais un truc "super" mais difficile à organiser : organiser une verticale du meilleur vin du domaine sur 10 millésimes et inviter le vigneron en prenant tout en charge (hébergement, repas... ou l'organiser au resto près de chez lui avec tes amis).

Hmmmm le coup des chocolats c'est des conneries, non?
Bouhi nous trolle en live.
"Bonjour Monsieur, oh ben z'avez dla chance, j'ai une boite de chocolats de chez Patrick Roger dans la bagnole. D'habitude je prends des M&Ms mais là je sais pas ce qui m'a pris"

Chuis pas sur que ça convainque les vignerons.

il faut bien l'amener, en leur disant que c'est pour les remercier du temps qu'ils te consacrent. ils te diront que ce n'était pas la peine (en mettant la boite loin de toi pour pas que tu la reprennes) mais ont de la mémoire...
 
Et l'exemple que tu cites, surtout avec la série liquide, ça marche pas mal... z'ont pas ça par chez eux.

A quel moment on sort la table de massage ?

 
De quoi, les M&Ms?

 
Qui est chaud pour organiser une petite verticale de Musigny de chez Roumier avec moi ? Je me charge des chocolats

bah non, les patrick roger et ses "demi sphères", à 44 € les 9 bouchées.  
 
(par contre, vaut mieux pas te rater dans l'approche !)

Ok, je me charge de mettre le chien à l'écart

 
Bon exemple ! Après, faut savoir où tu en es financièrement avant. Mais si tu es avec 5-6 amis clients, c'est jouable et si la dégustation était prévue entre vous, ça ne fait qu'un invité de plus par bouteille.
 
A voir aussi le niveau relationnel qu'ont tes connaissances clientes avec le vigneron. Certains mangent avec lui (chez lui ou à la brasserie du coin) après la dégustation...  Si tes connaissances n'y vont jamais, bah, c'est moins bien.

Ajout du tuto en FP, merci bouhi pour ces quelques conseils !

en fait que des évidences pour ceux qui ont des allocs...
 
A éviter aussi l'appel dans un domaine recherché et finir par bon, d'accord, je vous envoie un chèque et vous me livrez : le mec va pas s'emmerder à expédier les 3 bouteilles qu'il aurait accepté de te remettre en mains propres...

 
Oui bien sûr mais je ne pense pas que ce soit la majorité des gens sur ce topic, encore moins parmi les lurkers    

 
Ha parfait, ça avance ! On ne cherche plus que 6 allocataires Roumier pour sublimer les Patrick Roger  

 
En parlant de Roumier, il est comment le domaine tenu par son frère Laurent ?  
 
la description de ses vins en Latin sur son site  

 
c'est pas faux. Et combien pensent le faire et n'agissent pas...  
 
Sans compter que :  
- la visite ne doit pas se faire en plein boom pour eux (genre en septembre, durant les vendanges)
- ça engage à être prêt à devenir client régulier... même les années pourries (ce sera bon, mais ça ne vaudra parfois pas plus que le prix domaine...)
 
Dernier oubli : l'envoi d'un faire-part de naissance, de mariage (etc), avec la photo qui va avec, en quémandant une bouteille pour quand le petit sera grand... En dernier recours car le gars risque de dire, ok pour une, vous passez la chercher quand... mais pas plus. Si le gars vient d'être grand-père, ça marche à tous les coups.
 

 
5 plus toi, ça fait 6 !

 
bah là, tu sais comment il faut la faire la lettre... en latin et sur le thème de la tradition, du respect du terroir et Cie (si tu n'es pas sûr de ton latin, au verso tu mets la version, ou si tu commences par le français le thème ).
 
Après, s'il te reçoit en parlant latin et que tu as bluffé pour faire genre "je vais à messe tous les dimanches"...

Roumie Maxime, te laudamus.

 
Dura chocolata, sed Patrick Roger

Benedictus fructus vitis tui.

 
Justement ça a l'air totalement accessible son domaine mais personne n'en parle jamais !

 
Bene, hic non est difficile
 

 
C'est cela, oui, c'est cela. C'est peut être comme chez Mugnier, en années productives, tu as accès assez facilement aux Maréchales, en revanche, t'es pas prêt de toucher un Chambolle (hormis sur fût si tu as de la chance)

 
Genre un vigneron inconnu en aura quelque chose à battre que tu aies eu un gamin ou que tu te sois marié?  

étonnant mais ça arrive, surtout si le gars a plus de vins que d'habitude. Et s'il accepte, il faut essayer de sympathiser sur place.
 
Un ami a eu un fils né quasiment le même jour que l'enfant d'un bon vigneron, il va avoir 10 ans et l'ami ne manque pas de lui rappeler ce "lien", ça doit l'amuser... un grand vigneron de C9DP était assez réceptif en accordant une triplette ou un magnum de vacqueyras (bien pour la garde), je ne sais pas si c'est encore le cas...
 
Après, comme je le disais, en côte de Nuits cette année, c'est peine perdue avec le 2016 aux volumes faméliques (je reçois/vois passer des allocs divisées par 2 voir 3). Un de "mes" vignerons ne sait pas encore s'il vendra aux particuliers ou s'il vendra aux exportateurs/restaurateurs. S'il partage, il devra choisir les exportateurs ou certains clients, pas très sain : un vrai sujet... bien loin de leur vrai métier.

Ouais, bon. J'ai un peu du mal à calculer ce genre de truc, ça me gêne vaguement.
Alors je reste à la bière

certains ne se gênent pas...

Hola, entre deux messages sur la stratégie de placement de chocolat sur le fut du vigneron, petites questions blancs Rhone :
 
Les blancs de Beaucastel ça vaut les rouges ? notamment pour Coudoulet ?
 
En blanc chez Voge une petite recherche sur le topic me fait dire de prendre le haut de gamme (Fleur de Crussol, le choix entre 2010 et 2011) plutôt que Harmonie dont le RQP est moins bon ?