Reprise du message précédent :
Ouais en gros c'est pour cette raison.

Amélie Poulain, je n'ai JAMAIS compris le succès du film.

 
+1, mais 1a chaque fois que je le dis, je passe pour un emmerdeur (faut dire que je suis un peu véhément parfois...)

film événement et générationnel comme il y en a un tous les 5 ans : Diva, 37°2, le Grand Bleu, les Visiteurs, les Choristes, les Chtis, Intouchables, etc...
quand on les voit on s'emmerde et quand on les revoit 10 ans après on a beaucoup de mal à ne pas zaper  
enfin j'exagère, ce ne sont pas des bouses mais bon, il y a comme un écart entre leur qualité et leur succès  

 
Bon résumé et bons exemples.
Peu de films français réussissent de gros succès, donc dès qu'on parle beaucoup de l'un d'entre eux, l'effet de mode entraîne un succès pas toujours mérité.

 
La Grande Vadrouille en autre exemple

Mettre Diva, 37°2, le Grand Bleu dans le même panier que les Chtis ou les Visiteurs

 
oui la  

Tu n'as pas compris le film, c'est tout  
 
Ce n'est pas un film sur la drogue, mais sur le désenchantement d'une génération "croyant s'acheter la paix et la compréhension à 3 dollars la dose", tout en dénoncant le cauchemar auquel menaient les drogues (la fille décapitée à qui on a volé une glande surénale...) et en rendant hommage au journalisme gonzo, tu comprends ce que je te dis ?
 

 
le bouquin de Thompson est p-ê plus explicite d'ailleurs

Ah mais je n'ai pas dit que c'était un film sur la drogue, j'ai dit que beaucoup l'aimaient pour ça.
Tu crois que le chevreuil de base avec sa bière, sa roulasse et ses dreads comprend le film de la façon dont tu le comprends ?
 
Je sais que ce film a une double lecture, ça se sent. Mais ce n'est pas pour autant que je l'ai apprécié.

Nan mais sérieux, l'argument "tu n'as pas aimé, donc tu n'as pas compris", ça devrait être interdit

EDIT : Sauf bien sûr quand on parle à des cons

Disons que comprendre un film qui possède un sens caché (satire, etc) n'est pas la condition sine qua non pour apprécier le film.
Ma copine admet que les auteurs de South Park ont de bonnes critiques, souvent acerbes et pertinentes, mais elle déteste quand meme car la forme la laisse de marbre.

  Ca me fait toujours délirer comme argument, je l'utilise pour rigoler c'est tout, je sai sbien que l'HFRien moyen n'est pas idiot au point de prendre LVP au premier degré    
 
Emzy : c'est vrai que la forme est spéciale, y'a même des scènes où l'on peut se demander si le réal n'a pas volontairement foiré son taf parfois tellement c'est gros :
-dans le cirque où "Hitler et sa bande seraient allés tous les samedis soirs sil ils étaient encore en vie", l'on peut apercevoir à de nombreuses reprises l'équipe technique du film

je ne parle pas qualité, c'est subjectif et chacun a son avis, par contre du point de vue de l'impact sur le public, à savoir un film qui focalise particulièrement l'attention d'une génération, ce sont des films qui ont le même statut pour moi

Ouais enfin tes analyses façon "désenchantement d'une génération" je pense que tu peux les garder pour draguer les minettes que t'emmènes au ciné, on n'a pas besoin de ça pour apprécier le film dans sa forme.

Project X
 
Aucun fil conducteur, très déçu.  
On s'ennuie à mourir.  
Aucun intérêt.
Un film pour et avec ados décérébrés.

 
??? Le problème avec la Grande Vadrouille, c'est qu'on nous en a abreuvé jusqu'à plus soif, jusqu'à écoeurement. Parce qu'objectivement, c'est quand-même bien meilleur que les films précédemment cités.
 
--
Fred

Et ils le méritent amplement. "Grosses lèvres se fait troncher pendant 1h30" et "Danse avec les Dauphins" font quand-même mal à la revoyure et ont super mal vieilli, tout comme un "Subway" par exemple.

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Fred

La" grande vadrouille", à sa sortie, et sur grand écran,(pas un écran d'ordinateur),c'était un film marrant, qui faisait rire toute la salle,donc normal que ça ait eu du succès.
Maintenant que c'est passé 70 fois à la télé, le geek qui le regarde sur l'écran de son I truc dit "bah, c'était que ça?"

 
En même temps tu t'attendais pas à voir le dernier woody allen.

Moi j'ai bien aimé
 
Je comprends pas ce que tu as trouvé ennuyeux, ça passe bien, il y a une bonne montée en intensité jusqu'à la fin.
 
Quant aux "ados décérébrés", il y a beaucoup de films avec/pour des ados beaucoup plus mauvais, lourds, vulgaires et inintéressants.

 
J'ai bien aimé Very Bad Trip pourtant  

Rassure-moi, tu n'as pas aimé le 2 ?

 
Tarantino, je le trouve hyper-prétentieux, et souvent, ses fans m'inquiètent : vous aimez toute cette violence gratuite censée être jouissive ??    
J'ai fait un blog des choses overrated et Tarantino y figure en bonne position : http://overrated.overblog.com/quentin-tarantino
J'ai essayé d'exprimer le malaise que je ressens devant ses films.  
 
Drive, aussi, très surestimé je trouve. On est aussi dans l'effet "film générationnel". Quand je l'ai vu, j'ai bien aimé. Bonne ambiance, quelques bonnes scènes. C'est après que j'ai découvert tout le foin qu'on fait autour de ce film, et ça me l'a un peu gâché après coup. A trop faire de compliments, ça a tendance à dégoûter. J'ai fait un billet aussi : http://overrated.overblog.com/drive

d'accord avec toi sur Tarantino et Drive, mais de là à tenir un blog sur ce genre de sujets  

j'aime bien ton blog
edit: et pourtant j'apprécie les films de Tarantino mais je ne le considère pas comme un génie du cinéma. Ses films ont un style visuellement plaisant et marquant, mais on fait vite le tour du style en question

 
Si, ça fait du bien de se vider la tête de tous ces trucs survendus. On nous en rebat les oreilles tout le temps, à la fin, tu satures...  
Cela prouve à mon avis que nous avons tous besoin d'aimer des choses jusqu'à l'adoration, mais qu'il est bien difficile de trouver de quoi nous satisfaire dans ce qui est proposé au grand public.

tu devrais aussi parler de ce que tu aimes, car sinon ça va tourner au blog aigri

 
Oui j'y ai pensé. Je ferai aussi des billets sur des gens ou des choses underrated
J'en prépare par exemple un sur Jean Yanne
 
En poussant plus loin, je ferai aussi des trucs qu'on dit overrated mais qui en réalité ne le sont pas. Genre 2001, l'Odyssée de l'espace

 
Je trouve qu'il en fait trop. A chaque scène, tu as l'impression qu'il est assis à côté de toi, à te pousser du coude : "Putain, t'as vu cette scène qui déchire tout ! Ce dialogue de ouf ! Cet acteur qui joue le rôle de sa vie et comment la zique est trop kiffante !"

d'abord c'est pas overrated, c'est génial, ensuite je ne suis pas sûr que les gens s'intéressent à ce genre de blogs, sauf si tu apportes des éléments inédits, anecdotes, etc... sur HFR ce genre de topics existe mais c'est plus pour se défouler / se poiler / échanger sur le sujet éventuellement...
 
par contre oui un blog sur les raretés / curiosités / sous-évalué c'est déjà plus intéressant (même s'il y en a déjà pas mal)

c'est des films pour la hype, au second degré, vintage, etc... au bout d'un moment c'est lassant...  

Ça colle exactement à ce que j'en pense mais je n'aurais pas trouvé comment le dire
 
Oué ben c'est ptet ça justement... C'est des films qui conviennent bien à l'adolescence, avec ce côté tape-à-l'oeil et justement cette fausse profondeur qu'on n'a pas forcément la maturité pour comprendre qu'elle masque surtout du vide...

Dénoncer la violence gratuite et apprécier Drive? Mmmmh, comment dire?

 
Drive, c'est un seum film, et c'est la fin qui est violente. Tarantino, c'est toute sa filmo.  
 
J'adore Les Affranchis et Casino de Scorcese, c'est des films violents mais l'histoire n'est pas un prétexte à ça, voilà
Dans un tout autre genre, Apocalypto, j'ai trouvé ça super. Film violent là encore, mais passionnant.  
 
Alors que la violence chez Tarantino, c'est je sais pas, c'est immature, disons, c'est gratuit.

Faut voir aussi avec Amélie Poulain que c'est un film qui a fait date. L'ambiance Paris bobo, la musique de Tiersen, Audrey Tautou et Matthieu Kassovitz (bon lui un peu moins mais quand même) c'était nouveau en 2001. Je ne crois pas du tout que le succès du film soit usurpé, par contre aujourd'hui tous ces éléments font partie de notre histoire audiovisuelle, et sans la nouveauté, le film est un peu tiède. Un peu comme les bullet times dans matrix, 10 ans plus tard ça suffit pas à faire un bon film mais à l'époque c'était une vraie idée de génie.

Euh, la violence (gratuite àmha) dans Drive ça commence bien avant la fin, dès le braquage raté avec Christina Hendricks (un bien beau rôle de potiche soit dit en passant).
 
Perso la violence dans Drive m'a bien plus dérangé que dans n'importe lequel des Tarantino

 
Drive, c'est un coup réussi. Un film avec les bons ingrédients, bien dosés. Evidemment, ça fait un peu artificiel, mais l'ensemble tient plutôt bien la route. La violence dans ce film est un peu comme le reste. C'est comme du réchauffé, quoi, rien de trop nouveau mais c'est pas mal accommodé