Reprise du message précédent :
 
 

 
je parle pas de l'objet, mais du fait qu'il indiquait de redresser l'avion à tort    

 
 
chutte libre = accélération de 1g vers le bas, l'avion est rester en vitesse constante à 200 km/h, donc pas d'appesenteur.  

aaf et grillé

 
Non, les pilotes savent que l'avion devient un avion comme les autres lorsque le système repasse en mode manuel.  
 
Lorsque les commandes sont en mode "normal" (c'est à dire sous contrôle de l'informatique de bord), l'avion ne peut pas décrocher.
Par contre, lorsque certains instruments / capteurs commencent à donner des infos foireuse, l'ordi indique "je ne comprend plus, je rend la main à plus intelligent que moi : les pilotes"
 
C'est effectivement ce qui s'est passé lorsque les sondes de pitot on gelé.
 
Ce qui a foiré, c'est que :
- le pilote au commande fait monter trop brusquement l'avion, le menant en situation de décrochage
- durant le décrochage, l'équipage semble ne pas savoir quoi faire et continue à braquer l'avion durant toute la descente : ce qui maintient la situation de décrochage
 
Du coup, la problématique, c'est de savoir pourquoi l'équipage a t'il maintenu le cabré de l'avion. Q'un avion passe en manuel et début un décrochage, ce sont des choses qui peuvent arriver, mais que le décrochage se poursuive plus de 3 minutes avec des pilotes qui maintiennent volontairement le cabré de l'avion, c'est exceptionnel et ça ne devrait jamais arriver.
 
C'est là qu'entre en jeu les autres facteurs :
- formation / entrainement de l'équipage chez Air France
- indicateur d'incidence utile ou pas utile ?
- alarme de décrochage : faut il qu'il se coupe si l'incidence est trop élevé ? etc ...
- directeur de vol : a t'il poussé les pilotes à prendre de mauvaises décision ?
 
 

-devrait mettre une caméra thermique pour avoir un référentiel extérieur

je ne suis pas sur que tu verrais quelque chose

Une caméra + un bout de ruban en bordure d'aile

un incidencemetre quoi ^^

Merde, c'est vrai on est sur HFR
Encore plus simple, on désigne un PAX pour vérifier le ruban durant le vol

ouais, et des fils de laine sur l'essuie-glace

ou le chien avec la tête sur ressort sur le tableau de bord XD  
 
( on est sur HFR c'est leger... pour avoir suivit un peu les débats sur le forum crash-aerien. c'est assez impressionnant de voir de gros passionné/pro discuter la dessus voir aller au clash à certaines époques.... ..

 
Une alarme qui t'indique que l'avion a décroché et les pilotes l'ignorent ?    

 
"Une journaliste de Paris Match, Claudine Vernier-Palliez, ainsi que son photographe, furent également critiqués. En effet, ils ont assisté au lancement du missile qui a touché l'avion de DHL. Ils effectuaient alors un reportage sur les armes détenus par les islamistes. Le principal reproche qui leur fut fait était de n'avoir rien fait pour empêcher le terroriste de tirer le missile."
 
Tu m'étonnes

c'est bien connu, un journaliste et sa camera sont plus forts que 10 barbus avec des kalachs
 
elle aurait bronché, on aurait ptet jamais retrouvé son corps a la journaliste

L'alarme les a déconcentré.

Alors qu'avec une simple diversion, il y avait moyen de les désarmer et de prendre le dessus.  

yop
j'aurais voulu vos avis sur la mort des passagers
on dit que la mort n'était pas la meme par rapport au placement dans l'avion  
ceux qui étaient placés à l'arrière on plus souffert?

L'avion ayant chuté presque à plat et à près 200 km/h de vitesse verticale, je vois mal ce que change le placement...

Est ce que vous croyez que les passagers se sont aperçus de quelque chose pendant le décrochage ?  

Non.

Au final c'est comme partir pendant son sommeil, y'a pire mort.

enquete judiciaire : la piste de la fatigue des pilotes
 
http://www.lepoint.fr/societe/cras [...] 312_23.php

 
Le reportage "mayday style" de France 3 avait évoqué cette piste, notamment pour expliquer la passivité du commandant de bord après son retour dans le cockpit.

Question déja posée mais ils n'ont vraiment PAS ressenti que l'avion était en chute libre ? ca devait quand même bien secouer malgré l'absence d'accélération faisant dire qu'il y avait un souci non ?  

non ils dormaient, ils n'ont pas souffert  

 
ça secouait comme dans des turbulences.

Mais tu ne ressens pas une impression de chute qui te fait un haut le coeur? Comme dans la tour infernal chez Mickey  

si les objets se collaient au plafond ce serait facile de voir qu'il y a un problème mais si l'avion ralenti lentement et chute progressivement on ne le sent pas. ce qu'on sent c'est l'accélération, sinon il faut un repère extérieur.

Si en tant que passager tu ressens le vent relatif, en effet, faut s'inquiéter.
Sinon si tu ressent des turbulences et que le commandant de bord te dit " we are rencontring turbulences, please attach your ceintures ", tu vas rien te dire et ne rien sentir de si anormal.
Faut voir le profil d'accélération mais comme dit hpdp c'est graduel. Si en plus à chaque turbulence t'as un peu plus de décalage vers le bas que vers le haut, tu le sens pas non plus...

 
Non, ça a certainement été très progressif.

le truc c'est quand il fait nuit tu sais pas si tu montes ou si tu descends

 
 
Le décrochage survient brusquement, non ? à partir de là la chute n'est-elle pas brutale ?

C'est un décrochage dynamique dans le cas de AF447

Traduction ?

 
ok pour la chute mais ils bien du se rendre compte que le changement d'assiette était pas naturel

 
Décrochage sous facteur de charge.
 
C'est précisé dans le rapport qu'il soit dynamique ? Parce que c'est relativement detectable si le facteur de charge n'est pas négligeable.

hé non... quand tu tires sur le manche, l'avion s'incline nez vers le haut, monte et ralenti. quand, à force de tirer, tu ne montes plus parce que t'as atteint le plafond, et que t'es à une vitesse trop faible, l'avion perd de l'altitude et de la vitesse, mais toujours nez en l'air.
 
quand l'avion est réglé au neutre et qu'on lâche les commandes, normalement il revient de lui même à la stabilité. si on tire pour le faire monter, non.
 

quel changement d'assiette? l'avion est resté bien à plat jusqu'à toucher la mer.
 

ba dans les enregistrements reproduits dans le rapport du bea, c'est quand meme des oscillations pas négligeables sur les 2 dernières minutes de vol

http://www.bea.aero/docspa/2009/f- [...] exe.03.pdf

ya des variations de 30 ° de roulis en quelques secondes et plusieurs variations de plus de 15° d'assiette

 
 
Oui mais il y a bien un instant X ou le décrochage a lieu quand la portance devient insuffisante non ?

 
au moment du décrochage, a part les 10 % à cabrer et la mise en marche des moteurs (ce qui en soi est quand meme louche au milieu de l'atlantique), c'est pas net net, sinon d'ailleurs les pilotes l'auraient identifié

lisez le rapport (1er post ), l'avion il faisait la feuille morte, +20/-20° de roulis