Reprise du message précédent :

Ils attendent juste les résultats de l'enquette

 
Moi ce que je vois c'est que pour la Russie, il est très urgent d'aller le plus lentement possible ....

 
Exact !
De toutes façon, les responsables sont surement mort et enterré, les morts ne parlent pas.

D'un autre côté, d'autres pays ont déjà abattu des avions de ligne "par erreur", et les conséquences furent minimes. En 1988, l'US Navy détruisit un appareil civil iranien, en 2001 c'est l'armée ukrainienne qui abattit un avion russe, en 1983 l'URSS descendit un avion coréen.
 
 
 
 

Certes. Le problème étant que le crash du MH17 intervient dans.un contexte ou la Russie nie catégoriquement toute implication en Ukraine depuis un an. Or si la Russie est reconnue coupable d'avoir fourni le BUK qui a abattu le MH17 aux séparatistes, cela confirmerait aussi qu'ils sont mouillés jusqu'au cou dans la guerre civile en Ukraine, aneantirait toute leur ligne de défense et serait reconnaître que les occidentaux avaient raison sur toute la ligne depuis le début.

Vu l'état d'esprit des élites russes en ce moment, je pense qu'ils préféreraient avaler du plutonium

Je comprends. Il serait d'ailleurs amusant, dans ce cas de figure, de contempler les pro-Poutine se démener afin de blanchir leur pays préféré  

ils ont déjà trouvé la parade.  "Les méchants usa ont menacé le saint poutine et l'europe du feu nucléaire si le grand et glorieux poutine n'avait pas déclarer cet odieux chantage.  Poutine à fait ca pour nous protéger tous.  Gloire au grand poutine"

ou bien ils vont dire que "le vol a été détourné pour passé exprès dans la trajectoire du missile que les gentils séparatistes ont tiré sur un méchant avion de guerre."

ne rigoler pas, ils en sont tout à fait capable.
d'ailleurs, faut oser quand même, la russie a pas déclaré dernièrement(quelques moins) que l'agent secret empoisonné au polonium s'était suicidé au polonium ?

 
Quelle enquête ?  
 
Si c'est celle du bureau d'enquête hollandais, ça ne sert à rien : ils ne sont pas là pour déterminer les responsabilités.

Pour faire un jugement, il faut une enquête et un tribunal qui juge sur la base de cette enquête ! C'est comme dans le zexperts a la télé.( ) On choppe le méchant, on voit ce qu'il a fait, et on le juge en conséquence.  
Or l’enquête c'est le bureau hollandais, qui n'as pas fini son boulot.
 

 
De 1 les services françaises reconnaissent cette non implication de la russie (conformément a une déclaration d'un general fr devant le parlement) regardez par vous mêmes la déclaration de Christophe Gomart devant l'assamblé nationale  
 
De 2 si on se mets a juger tous les pays qui livrent des armes a des rebelles en loucedé... on n'as pas fini avec les grandes puissances. Toute le monde fais ça de la france et terminant avec la Chine

bah, oui, c'est pas sur belingcat ou fb que ça se passe la vraie life

 
http://www.rijksoverheid.nl/onderw [...] zocht.html

 
T'as pas l'air de vouloir comprendre le français donc on va tenter le coup en néerlandais.  

Ce n'est PAS ce qu'as dit Gomart

 
Ok, mais tu racontes n'importe quoi, là.
Le bureau hollandais ne fait qu'une enquête technique, je t'invite à te renseigner en lisant ça, notamment la page 16 :  
 
http://www.droitaerien.com/uploads [...] 042220.pdf
 
(apparemment c'est aussi écrit en Russe quelque part, si tu le comprends mieux que le français )  
 

 
Alors le BUK ? On parle juste des soldats

Ho ben oui, c'est bien connu comme méthode diplomatique pour faire pression sur un pays, on envoie quelques soldats sur le terrain. Mais c'est pas un envahissement, hein, attention !!! Faut pas confondre.  
 
 
Ca me ferait rire de voir la réaction des russes si les américains postaient "quelques soldats" sur le territoire de la mère patrie, juste pour faire pression sur Poutine.

Et puis les soldats russes c'est a la dure, on les envoie juste avec leur bite et leur couteau

t'es mal informé alors sur les tactiques courantes  
Israel le fais avec la Palestine,  
Turkie avec la Syrie (et pas que la turkie dans ce cas)  
AS avec Yémen
 
Les bases Fr ou US dans le monde répondent ce ce besoin de faire de la pression ...  
 

 
C'est sûr que la situation en Ukraine est comparable à la Syrie ou la Palestine

Pour moi oui, la situation est un peu similaire  
Les kourdes sont un peuple a cheval sur la turkie, syrie et irak; un peu comme les russes en ukraine et la mere patrie  
Les palestiniens aussi, repartis entre un territoire et un autre. certes ici le conflit est plus mur, ça dure depuis un moment  
 
Mais bon, si on veut a tout prix crasher sur la russie, et idéaliser nos alliées ..

 
C'est de toutes façons pas le bon topic pour ça  
 
Par contre t'as lu mon lien sur l'OACI et les règles d'enquête ?

je vais le lire a la maison ..  
c'est trop long pour le lire sur un ecran

Le passage que j'ai cité suffit : l'enquête est là pour améliorer la sécurité aérienne, rien d'autre, et surtout pas déterminer les responsabilités.

Donc si je comprends bien, pour l'instant personne cherche de façon officielle les coupables ?  
Ou bien les causes "réelles" ?
 
Si non on est ou de ça ?  
http://www.courrierinternational.c [...] nt-plainte

Je ne sais pas si une enquête autre que celle du bureau d'enquête accidents néerlandais a été lancée. Ca semble être le but d'un tribunal international cité plus haut.

Bravo alors! On attends 1 an avant de chercher les coupables ?  
 
Mais il me semble que il y avait une commission d'equete multi pays : Hollande, Allemagne et autres et pas la Malaisie (ou un truc comme ça)
 
EDIT  
 
Joint Investigation Team  
http://eurojust.europa.eu/press/Pr [...] 07-28.aspx

 
Cella ils disent quoi depuis ?

Ho, à mon avis ils discutent beaucoup

Il y a plein d'enquêtes ouvertes, en fait  
 
http://www.europe1.fr/internationa [...] re-2187009

Pa' sérieux toussa camarade    
 
 
Cella dit, qu'on livre ces putain mistrals, qu'on finisse avec les sanctions a la con et que on fait du bu$$in€s, on est des capitalistes oui ou merde  
 
EDIT: Y'a pas de topak sur l'accident de Christophe de Margerie ?

 
Le Conseil russe pour l'aviation indique déjà qu'il auront des objections à faire sur le rapport qui leur a été remis.
 
http://nos.nl/artikel/2044824-krit [...] -mh17.html

MH17: Amsterdam veut un tribunal de l'ONU
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -l-onu.php
 
Notez que la Russie fera tout pour refuser, ce n'est pas dans son intérêt que la vérité éclate.

comme prévu : http://www.lefigaro.fr/internation [...] pecial.php
 
la russie est contre la création d'un tribunal qui jugerait les responsables.

et la réponse des russes  
http://fr.sputniknews.com/internat [...] 46866.html

 
En gros il veut pas parce qu'il faut attendre la fin de l'enquête. Ok. Mais si il parle de l'enquête du bureau hollandais, ça ne sert pas à grand chose, parce qu'eux n'ont aucun moyen de désigner des coupables, c'est pas du tout leur boulot.  
Par contre, une enquête internationale avec de vrais moyens permettrait de peut être connaitre la vérité sur ce qui s'est passé.  
 
Je vois pas pourquoi les Russes font les mijorées, c'est bien beau de crier au complot occidental, sauf que jusqu'à présent les plus gros soupçons pèsent sur les indépendantistes, qui aux dernières nouvelles ne sont pas aux ordres de Poutine. En tout cas pas directement et pas officiellement.  
Du coup les russes pourraient leur taper dessus, les ukrainiens aussi, et la communauté internationale aussi.

....je ne sais pas, je dis ça comme ça ...  
 
Mais vu que le monde se divise de nouveau en "bons" et "méchants", je ne vois pas qui pourrait faire le juge neutre et sans autre intérêt que le triomphe de la vérité ...

T'as une attache importante avec la Russie?

 
Rien n'empêche les russes de poser leurs conditions : on est OK pour une enquête, si on a notre mot à dire