[TOPIC UNIQUE] 11 septembre 2001
 
En préambule, et afin d'assurer une bonne tenue des discussions, merci aux participants de montrer  :

• un minimum de rigueur : sourcer ses affirmations, ne pas user de sophismes, suivre les règles logiques de base
• un minimum d'honnêteté : donner sincérement son opinion, ne pas se prétendre ce qu'on n'est pas, prendre en compte les arguments des autres pour autant qu'ils respectent le 1er point
• un minimum de correction : pas d'insulte, pas de troll, respecter le fait que l'avis des participants est le fruit d'une réflexion

Les sites et articles suivants regroupent des réponses aux questions les plus fréquemment posées dans ce sujet sur les attentats du 11 septembre. La liste n'est cependant pas exhaustive, et l'on vous invite vivement à consulter les différents liens éventuellement présents sur ces pages, qui pourront compléter les informations fournies.
 
De plus, beaucoup de personnes arrivent sur ce sujet après avoir visionné le film Loose Change, ou une oeuvre similaire. Ces films sont CONNUS par tous les participants au sujet, inutile de rappeler leur existence en arrivant ici. Il serait apprécié de consulter en premier lieu les différents sites de la catégorie « divers » sur Loose Change, soit :
 

• Loose change Guide
• Le travail effectué par Internet Detectives

Ainsi que ces sites ne traitant pas spécifiquement du film :
 

• www.debunking911.com ayant fermé, voici un site miroir : https://www.metabunk.org/mirror/www [...] index.html
• 911research.com
• www.911myths.com
• court, clair, et en français : http://www.bastison.net/

Et en video :

• compilation de videos debunkant la plupart des theories conspirationnistes

 
 
 
SYNTHESE
 
Articles généraux
 
 

• Section de Wikipedia consacrée aux attaques
• Rapport final de la commission sur les attaques
• Travail de synthèse réalisé par un membre du forum JREF dont le déroulement de la journée du 09/11/2001 (sources : Enregistrements du NEADS repris dans cet article de Vanity Fair),  
• L'historique des sanctions prises contre les talibans
• Les différents rapports du NTSN (National Transport Safety Board) concernant le 11/09 sont sur cette page

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Pentagone, vol AA77:
 
Témoins et éléments matériels

• Liste des témoins, autre liste
• Vidéos de surveillance du pentagone: vidéo 1, vidéo 2
• Pentagon Building Performance Report, rapport de l'ASCE (American Society of Civil Engineers) sur le Pentagone
• Simulation informatique de la désintégration (simulation de Purdue)
• Emplacements des lampadaires
• Pas de lien valide : Photos de débris
• Relation avec des pièces de Boeing avec un zoom sur le cas des roues, analyse de pièces par des experts en aéronautique
• Relation entre les dégâts de la façade et un Boeing 757 (2)
• Pas de lien valide : image des Dégâts internes dans le pentagone
• Le trou de sortie de l'anneau C
• Effets personnels récupérés appartenant aux victimes (permis de conduire, étiquette de bagage, alliance)
• Pas de lien valide : ADN des passagers
• Sur les dommages du Pentagone, une video : http://www.youtube.com/watch?v=4p9 [...] ure=relmfu

 
 
Le trajet du vol AA77 jusqu'au Pentagone

• Analyse de la phase d'approche du vol 77 en simulation numérique
• Simulation tirée des données de la boîte noire sensée montrer des incohérences
• Trajectoire du Boeing après impact
• Une explication de l'effet de sol

 
Divers

• Photos en relation avec le Pentagone (2)
• Batterie antimissiles (vidéo)
• Reconstruction du Pentagone

 
 
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WTC 1 et 2 , vol UA175 et vol AA11:
 
 
Structure des tours

• Structure architecturale des tours
• Design des tours par rapport aux catastrophes aériennes
• Interview de l'ingénieur en chef de la structure des tours
• Réflexions de la même personne sur les tours
• Documentaire "Twin Towers, autopsie d'un effondrement" avec des témoignages intéressants : Twin-towers - Autopsie d'un effondrement (1 sur 3), Twin-towers - Autopsie d'un effondrement (2 sur 3), Twin-towers - Autopsie d'un effondrement (3 sur 3)

 
 
Effondrement des tours

• Rapport final du NIST
• Rapport de la FEMA
• Photo des effondrements
• Vidéo des effondrements
• Analyse du journal de la Minerals, Metals & Materials Society
• Article paru dans le  JOURNAL OF ENGINEERING MECHANICS
• Article de Brent Blanchard pour ImplosionWorld
• Analyse de Geoff Rooke
• Raisons de l'effondrement, video explicative
• Colonnes extérieures tirées vers l'intérieur quand les planchers lâchent, video démonstrative
• Article de Wikipedia (anglophone)
• Analyse de Vincent Dunn, chef pompier à New York

 
Restes & débris présents sur le site

• Débris d'avion retrouvés dans les tours et au delà
• Une lettre retrouvée
• Galerie de photos,  
• Bilan du Centre de tri des débris de Staten Island
• La soi-disant "destruction immédiate" des débris du WTC
• ADN des passagers
• Passeport d'un terroriste retrouvé au sol (référence : rapport de la commission 11/9), une page très complète de conspiracywatch sur le même sujet

La soit-disant présence de thermite dans les décombres

• L'article de Harrit (suivre "volume 2" )
• un point général sur les articles complotistes publiés
• Une réponse apportée à l'article
• Quelques informations indépendantes et concordantes sur le processus de peer-reviewing dans les revues bentham : un article sur le sujet, un article-farce accepté par bentham.
• Sur la nature du "molten metal", une video : http://www.youtube.com/watch?v=DhH [...] re=related

Autres

• FAQ du NIST sur le WTC
• Témoignages des pompiers
• Point d'impact, force d'impact
• Photos des impacts
• Théorie de la "chute libre"
• Analyse de la chute des tours par F.R. Greening
• Acier fondu dans les débris
• Georges Bush parle du "1er avion"
• Explication des effets visuels et sonores des "explosions"
• Pods / missiles inexistants
• Présence de sulfures suggérant l'utilisation de thermite/thermate
• Bref historique de la construction
• Photos en relation avec la destruction du WTC (2) (3) (4) (5) (6)  

 
 
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WTC 7 :
 
 

• Les conclusions du NIST (Rapport final, détails des commentaires publics reçus sur le rapport)
• Photos des dégâts subit Photos 1, 2, Schéma des dégâts
• Constatation des destruction par les pompiers
• Video montrant clairement la chute du penthouse avant la chute complète
• Comparaisons avec les autres dégâts des immeubles alentours Photos: 1, 2, schéma des dégats des immeubles à ground zero
• Photos des feux subis
• Destruction contrôlée du bâtiment
• Rapport de la FEMA sur la destruction du WTC7
• "Pull It" de Silverstein (2), et une autre explication par peggyjaures

 
 
 
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Vol UA93 :
 
 

• Photos des débris sur place
• Transcription des enregistrements audios de la boite noire
• Chronologie des événements du vol 93 & témoignages depuis le sol
• ADN des passagers
• Effets personnels des victimes récupérés
• Une video qui démontre que UA93 n'a pas été abattu : http://www.youtube.com/watch?v=vgj [...] ure=relmfu

 
 
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Divers :
 
Al Quaida revendique les attentats
Attention ! Il s'agit clairement de videos de propagande d'Al Quaida ! Elles ne sont intégrées à ce post qu'à titre de preuve de revendication par Al Quaida.

• Plus de liens valides

Al Quaida en général

• Un article du monde diplomatique sur l'organisation d'Al-Quaïda (datant de 2004)
• La face cachée de Ben Laden (datant de 2004), sur Ben Laden et Al Qaida, avec d'intéressantes interventions en plateau à la fin du reportage.

Autres

• Pièces à conviction du procès Moussaoui (+ boîtes noires du vol AA77)
• Passeports des terroristes
• Identité des terroristes (FBI) (plus généralement, on peut lire tous les communiqués de presse autour du 11/09 sur leur site)
• Appels téléphoniques depuis les avions
• Delits d'initiés inexistant
• Plus de lien valide : Légende urbaine : les 4000 juifs qui ne seraient pas allés travailler au WTC ce jour-là
• Systéme de sécurité aérienne défaillante (2) (3) (4)
• Plus de lien valide : Systéme de renseignement inter-services défaillants
• Plus de lien valide : Site dédié à la récupération des vidéos concernant le pentagone
• Parcours des terroristes, Chapitre du rapport final de la commission sur les attaques sur le parcours des terroristes
• Légende urbaine : Terroristes toujours vivants (2)
• Photos en relations avec WTC et Pentagone
• Couvertures de 110 journaux dans le monde le 12 septembre 2001
• La timeline complète du 11/09 et des événements y conduisant (remonte loin dans l'historique)

 
 
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NB: Tout nouvel inscrit qui viendrait poster sur ce topic avec sa mauvaise foi sous le bras se verra directement sanctionné.

 
laisse moi deviner tu as 15ans et tu viens de découvrir le réseau Voltaire, non ?

pas vraiment... je veux pas des post pourri comme ca:fou:....
 je veux des idée, des avis...
et le reseau voltair laisse le ou il est ...

 
et g pas 15 ans BORDEL!!!!          
si t si intelligent donne moi plutot ton avis...
 
sans rencune ce si dis

non enfin je sais pas comment on peut avoir mis dans une conspiration tous les témoin de l'accident.   ou alors on y avait pas ou mieux on les a éliminé petit à petit ......
va faire un tour sur blabla, tu trouvera un topic qui parlait de ça il me semble

 
 
je sais pas

 
y'a déjà 3-4 gros topics sur le sujet sur bla² et on en sais pas plus aujourd'hui qu'avant donc contente toi de ça
 

 
 
le livre de thierry meyssian a de bon argument si tu la pas lu tu peut,pas pour étre convaicu que c orchestré par le gouvernement ricain mais pour avoir juste un doute...

pouet

et retire ton image associee
 
tu l'as pique a scoulou vil sacripiant    
 
 
bien sur qu'un avion a fonce sur le pentagone, faut quand meme etre con pour croire le contraire

y'en a

 

 
c'est francais ca?

bah au début je croyais que ct scoulou qui avait pété un cable puis j'ai vu le pseudo

noo some d'acor

 
et c'est pour avoir l'exclu sur un jurassic park qu'ils nous cachent la verite ces salos :'(

et les les 2 tours, ce sont des ptérodactyles alors ?

 
ah !! c'était donc ça !!!!

c'est le double attribut phalique du platénozoronus  

 
un seul, énorme, il a tenté de passer entre les deux tours mais ses ailes étaits trop grandes.

 
 
       
désoler c'est nerveux
le seul argument que Mr meyssian connais c'est de nier les preuves en disant qu'elles ont ete inventer par le gouvernement US de nier le fait qu'il y ai des temoins en dissant qu'ils sont manipuler par le gouvernement US
donc plus de preuve plus de temoins une analyse bidon de la situation car il ne s'y connais pas en accident d'avion.
voila
en utlisant le même principe je peux "prouvé" que le concorde ne c'est jamais crashé

MAIS BORDEL JE DIS PAS QUE CE GARS A RAISON OU QUE C LES AMERICAIN QU'ON FAIS CA!
CE QUE JE VEUX C DES AVIS SIMPLE!:cry:
 
et tout le monde c que les photon sont sensible au vortex...

vas dodo

http://democrats.com/elandslide/pe [...] mpaign=911
 

http://www.reseauvoltaire.net/article9225.html

 
Il risque d'y en avoir un en moins d'ici mercredi prochain...
A moins qu'il ne deplace la conference a la zonzon.

Et  
Ils enfoncent une porte ouverte, on se doute bien que les agences de renseignements n'ont pas fait leur boulot

 
et dire que Clinton aurait pu être destitué pour s'etre fait sucer...

il avait qu'à virer la loi qui interdit de se faire sucer!
Dommage, c'est pas à Bush que ça arrivera, il aurait trop peur d'aller en enfer:lol:

???

les photos d'avant l'écroulement de la facade montrent clairement qu'un avion de la taille d'un 757 ne peut pas rentrer par le trou. ni en hauteur, à cause de la hauteur des réacteurs qui n'ont pas laissé de trace dans la pelouse. ni surtout pas la queue, qui aurait du éclater. ni en largeur, pas la place. mais il a dû replier ses ailes et la queue juste avant. y suffit d'y croire, hein
les témoins ont vu un "avion" passer en une fraction de seconde au dessus d'eux. mais après avoir vu les avions dans les tours, ils disent que c'est LE 757. on croit ce qu'on veut des témoignage des témoins, le fait est que le pentagone a sauté à cause de qlq chose qui volait
on peut regretter qu'il n'y ai aucun débris d'avion à l'extérieur du batiment, alors que les ailes auraient dû se pulvériser, surtout vu l'angle de percution de 45°, quand on sait que les ailes d'avion ont aussi un angle par rapport au fuselage. et qu'il est bien difficile de faire rentrer une aile relaativement peu solide sous un angle de 30° (30° d'un coté, 60° de l'autre) dans un batiment relativement dur. mais on peut, c'est officiel  
ou qu'il ne reste pas de gros débris à l'intérieur, comme des bouts de train d'atterrissage ou de réacteurs
mais il parait que les ailettes de réacteurs en céramique devant résister à 1000° en continu fondent très bien. alors...
mais surtout il FAUT croire ce qu'on te dit, la version officielle, sinon t'es un méchant ou un idiot, au choix. c'est la vérité et rien que la vérité, d'ailleurs c'est le gouvernement us, qui ne peut pas mentir, jamais, qui le dit, donc on y croit, très fort, et on ne pose pas de questions    
tout va bien braves gens    
ou alors, discrètement... tu te fais ton opinion en recherchant photos et témoignages, et leur évolution, les contradictions etc

allez 16 ans pas +

des avis !!!!
 
non mais    

Moi je me demande pourquoi ça a pas été pire. Ils se seraient scratchés sur la centrale nucléaire d'indian point et aujourd'hui plus personne n'habiterait new york... Pourquoi Ben Laden n'a-t-il attaqué que des "symboles"? Il est fou mais pas complètement? Il ne voulait pas que Bush réagisse en vitrifiant tout le moyen orient?

cette théorie de la conspiration est une connerie et peut être cassée en 5 secondes ,look :
toutes les victimes qui étaient dans les avions ,tu crois pas que ça fait beaucoup de personnes à disparaître comme ça , dans la nature ?
en comptant rien que les familles de ces victimes ,ça te fait pas mal de témoins...

Les symboles c'est + important que le nombre de morts
Le but du terrorisme est de terroriser donc + l'objectif est sensible, + c'est interessant.
Le but n'est pas de tuer 220 M d'américains ( Y aurais du boulot ) mais de les influencer ( et là c'est une réussite complète )
 
Accessoirement on pense que l'avion qui s'est crashé sur le pentagone visait plutôt la maison blanche, symbole "sensible" s'il en est ( même si Bush n'était pas là )
A+

Effectivement cela se tient

et leur famille ?

et tous les gens qui habitent autour du Pentagone ?
 
Tous le cerveau reprogrammé par un flash à la MIB ?
 
 
Vraiment si y'a concours pour des questions connes, celle là à des chances pour la palme

faut vraiment être naïf ou avoir de fausses intentions pour dire des choses pareilles ...