Reprise du message précédent :

C'est une blague connu .

Pas de moi alors

Le problème c'est que ton pote a pris un truc qui n'a rien à voir avec sa formation rien que pour bouffer. Et maintenant il peut faire une croix sur toute reconversion en chimie : il est grillé à vie. Faudrait lui demander 10 ans plus tard s'il ne regrette pas son choix ton pote...

Ca je suis bien d'accord, mais ne crois tu pas qu'après 3 ans de chomage tu n'as pas autant grillé tes chances ? Dans ces domaines, si tu pratiques plus pendant quelque temps, tes connaissances au moment d'un entretien d'embauche sont maigres...
Bien sûr, s'il était un vrai passionné de chimie, il aurait pu essayer de garder ses connaissances à jour, participer à des coloques ou des trucs dans le genre, mais bon  

En gros c'est l'histoire d'un mec qui veut être balayeur chez MS, qui est engagé, mais qui ne peut pas recevoir les infos sur le poste parce qu'il n'y pas d'email. Ainsi, il est dégoûté et achète trois quatres tomates qu'il vend au porte-à-porte à deux fois le prix d'achat. Il recommence, se diversifie, devient un monstre maraîcher et tout et tout.  
Il va chez son banquier pour assurer l'avenir de sa famille. Le banquier lui demande son email, le type lui répond qu'il n'en a pas. le banquier de lui dire "C'est fou ! Regardez ce que vous avez fait sans e-mail ni ordinateur ! Imaginez où vous seriez si vous en aviez eu un !". Et bien sûr le type lui répond qu'il serait alors balayeur chez Microsoft.
 
L'histoire se conclue avec une morale à la con, attribuée à Bill Gates, du style "pour réussir, il faut travailler, dans toutes les conditions possibles avec opiniâtreté, et comme ça on s'ouvre des portes". En bref, ça exalte le travail soumis, et ça te raconte que homme de ménage fils d'ouvrier tu auras autant de portes ouverts qu'un fils de PDG. C'est un peu grossier, d'où les violons.
 
Du coup, tomlamèche, non, je ne suis pas aigri, par contre je pense que les probabilités que tu sois balayeur après 20 ans sont toujours très élevées, donc rentrer par la petite porte j'ai un doute franc et massif

devoir accepter tout emploi qu'on nous propose, donc en fait qu'on nous IMPOSE, c'est vivre ce qui s'est passé en Russie (et qui s'y passe encore aujourd'hui, bien que d'une façon différente): vivre dans un goulag (puisque par définition, cela signifie "camp de travail forcé" ), retourner bêtement à l'esclavage. en fait, soit tu subis pour SURvivre, soit tu crèves, et tant pis pour toi puisque tu n'étais qu'un parasite (reste encore la solution de faire la manche, mais ça ne saurait bientôt disparaître, au point où vont les choses). évidemment, les politiciens et "grands magouilleurs" de tous poils, eux, sont exonérés de ce genre d'attitudes et de regards. ce ne sont pas les sans emploi ni les RMistes qu'on juge comme étant des parasites, mais ceux qui sont sans suffisamment d'argent pour "mériter" un grand sourire: suffit de voir comment on apprécie tel milliardaire qui n'a jamais rien foutu de sa vie mais qui a simplement eu la chance de naître de parents riches ou d'un certain nom pour se rendre compte que ce n'est pas le travail (on le non-travail) qui fait l'estime que les autres ont de soi.  
si tous ces clowns qui dirigent la France devaient suivre un stage de RMiste d'un ou deux ans, tout en devant se pointer et se voir jetés comme on l'est dans les ANPE et autres organismes bidons du genre, traités comme on l'est d'une façon totalement inhumaine, en tant que simple numéro qui doit "attendre son tour comme tout le monde", s'ils n'avaient que 350 euros ou guère plus pour "vivre" et chercher un emploi, s'ils avaient tous connu cela quelques mois voire quelques années, sûr qu'ils n'agiraient pas comme ils le font: on a beau jeu quand on n'a connu que l'ENA, ou même simplement quand ses parents sont médecins ou petits bourgeois et qu'on peut faire médecine ou 8 ou 10 ans d'études d'ingénieur un doctorat ou autre, sans trop de problèmes. mais quand on n'a eu que des parents ouvriers ou pour certains qu'on a connu pire encore (parents sans emploi, ou orphelins), quand on doit se démerder à 18 ans pour survivre, et déjà quitter sa famille parce que l'argent n'est jamais au RV, la situation est toute autre. et quand en plus on se refuse à tout deal, tout travail au noir, alors là, c'est bien pire! même mon AS m'a conseillé de travailler au noir! idem une employée de la CAF! et toujours lorsqu'on se parle en seul à seul évidemment! si ça ce n'est pas de l'hypocrisie! et pourtant, c'est bien vrai! mais je ne doute pas que certains qui n'ont pas connu cette situation douteront de ma sincérité

Itti :
rien a dire de plus

Cela rapelle "l'horreur économique" de Vivianne Forester...
 

 
Un truc marrant d'ailleurs à propos de l'ANPE.
 
Ma femme a un doctorat de chimie, c'est assez galère pour trouver dans ce domaine à ce niveau. En revanche, c'est plus facile au niveau de technicien.
 
Le probleme, c'est que les grandes entreprises n'ont pas le droit de "sous-employer" les gros diplomes.  
 
L'ANPE ont donc conseillé à ma femme de mentir et d'enlever des diplomes sur le CV .
 
Sachant que si elle fait ça, et qu'elle se fait pincer, elle se fait virer pour faute grave... bref .

Je ne suis pas sûr qu'un emploi plein temps, dans un secteur qui ne correspond pas aux études, et avec un salaire probablement inférieur, soit réellement la solution. Par ailleurs, quand on bosse dans un métier aux horaires difficiles et/ou avec un long temps de transport, on n'est pas forcément proactif pour retrouver du travail dans sa branche.
 
Je pense par contre qu'on pourrait améliorer tout de même la situation actuelle.
 
Je verrais bien un système dans lequel le chômeur doit faire un mi-temps. Durant ce mi-temps, il continue à toucher ses allocations chômage sans perte de droit, et la société qui l'emploie verse son salaire à l'ANPE. De cette manière, il dispose à la fois du temps pour faire ses recherches et des allocations chômage, tout en aidant dans les domaines défavorisés.

 
   
 
T'es pas obligé d'accepter le boulot.
C'est juste qu'à ce moment, tu acceptes que les autres salariés qui versent des allocs arrêtent de t'indemniser.
Derrière un mois d'alloc anpe, t'as des cotisations derrière.

Il n'a point de sot métier,
 
Beaucoup de monde sort de fac, genre socio ou psycho avec,  
disons une maitrise voir plus,
A part pour entrer à l'IUFM (qui ne prend pas tout le monde)ce genre d'études ne sert à pas grand chose pour le plus grand nombre, hélas.
 
En ayant passé 2 ou 4 ans en fac avec ce cursus on a tendance à refuser des emplois dits subalternes.
 
Je pense que c'est un tort car d'une part pourquoi se surestimer et dénigrer ce genre de travail, D'autre part, Il est toujours possible de progresser en ayant de l'ardeur au travail et en acceptant une tache ingrate au départ on peut se faire remarquer et m^me trouver une voie à laquelle on n'avait pas pensé du tout!
 
 

Ce n'est pas une question de se surestimer ou non. Les études supérieures coutent de 2 à 8 ans de "non salaire", tu bosses donc pour la gloire pendant ces années. Si derriere tu finis au SMIC, tu es perdant 2 fois.

 
+1, c'est même un coup à devenir la honte de la famille.  

Pour Itty : la plus part des politiques sont qd mm des bosseurs ^^° Se sont pas tous des hénarques mais bon ^^° je ne fais pas non plus l'apologie de la classe politique ^^°
 
Enfin bref moi perso je peine comme 15 à choper ne serai-ce un taf de plus d'une semaine et franchement je prend vraiment tout les metiers que je peux trouver (sauf en hauteur du à pb de vertige) mm fait nettoyeur industriel et été dans la poussiere jusqu'au genou...
 
Y en a qui ont le talent de savoir se vendre et d'autre non ^^°
 
Wendigo (qui a d'autres talents apparemment ^^°)

 
est-ce que vs envisagez qu'un job "pas énormément" qualifié puisse être énervant mentalement qd vs avez des 'capacités' plus grandes ou besoin d'une stimulation plus grande ?
 
perso j'ai fait un job d'été à 18ans, à sa sortie je me suis dit "c pas top, ca motive pr continuer les etudes" ; apres 3ans d'études, 1an et demi de boulot et 6mois de chomage je me retrouve a faire le mm job (heureusement pour financer des etudes mais plus ds la branche pourrie info/élec  ).. qu'on ne parle pas de partir d'un poste pas top pour grimper puisque ce sont des contrats d'interim d'une semaine, mm au bout d'un an  
 
edit: pr reprendre des infos du topic que j'ai lu d'une seule traite: le domaine electronique/informatique industrielle était aussi dorée qd on m'a 'orienté', ce n'empeche en rien a la situation de changer.. il est tt de mm souhaitable d'avoir un intéret ds le métier que l'on choisi, on ne le fait pas que pour survivre...

 
 
Oui mais dans l'exemple on parle de fac de psychi et de socio, c'est quant même THE truc qu'on fait pour être tranqilou à la fac quoi...

 
 
Excellent, ça. Vive Borloo        

 
ce que je regrette le plus, c'est le temps que j'ai perdu dans des études supérieures réussies mais inutiles. Je veux qu'on me l'indemnise, tout ce temps    (oui je sais c'est beau les rêves)

Travail au noir, harcèlement moral et discrimination raciale. Salarié du PS, Karim Rhaouti, 36 ans et 17 années de militantisme, ne mâche pas ses attaques contre le parti qu'il vient d'assigner devant les prud'hommes. Motif ? Non-respect de la réglementation sur les... 35 heures, et non-application des lois Aubry sur les heures supplémentaires. Au PS, on a vu rouge :
 
Rhaouti, ex-trésorier du MJS (Mouvement des jeunes socialistes), s'est retrouvé à la porte du jour au lendemain. François Hollande, le premier secrétaire, l'a reçu pour confirmer le licenciement
 
le directeur de cabinet de François Hollande. Qui lui aurait dit : «On en a marre de toi. Retourne dans ta banlieue !»
 
 
http://www.lefigaro.fr/magazine/20050218.MAG0005.html
 
 

je viens d'entendre que les agents de l'ANPE auront le droit a une prime de 150€ en décembre pour le travail qu'ils fournissent je rêve

 
Très bien mais tu peux m'expliquer comment Bernard 35 ans ingé au chômage avec sa femme et son gosse de deux ans va faire pour rembourser l'emprunt sur le dos pour sa baraque et sa bagnole hérité d'un train de vie passé d'ingé ... surtout si on lui refile un travail de boulanger
 
 
Tu me dira, il n'avait qu'à prévoir le coup et réduire son train de vie , vis à vis des difficultés à venir mais si tout le monde fais ça , ça ne risque pas de refaire démarrer l'économie....
Pour toi la croissance dépend de la consommation non ?
 
 
 
 

on est obligé de se présenter a leur truc de suivi régulier "blabla dans le czdre du dispositif de suivi mensuel personnalisé" ? je veux dire je touche rien de la part des assedic donc je vois pas l'utilité de ce genre de rendez vous

Profiter du systeme profiter du systeme ?????? Le systeme c'est qui ???? L'ETAT !!!! et pourquoi cela fonctionne d'un sens et pas dans l'autre !! NOUS FAISONS QUE RECUPERER une infime partie de ce que nous versons tous les mois depuis des années( en ce qui me concerne) Je pense que le mot profiter n'est pas approprié. A entrendre certains j'ai l'impression qu'il ont des liens de parenté avec l'état!! Votre père c'est chirac ????

 
Sauf que ce n'est pas de l'Etat que tu profites, mais des autres travailleurs...    
C'est stupide, égoïste, et c'est une mentalité qui va nous mener droit dans le mur si trop de personnes y adhèrent!

 
Ben il cherche a maximiser son gain, comme les as de l'évasion fiscale, les multinationales, les banques, ... Pourquoi taper plus fort sur le petit chômeur que sur le reste du système ?

 
Bah non    
pas soumis, puisque dans cette histoire, il devient entrepreneur car aucune boîte ne veut de lui (même pas par la petite porte)
 
Du coup, la morale de l'histoire, c'est "Si tu veux que ta situation s'améliore, n'attend pas que les autres t'aide, mais tire-toi les doigts du cul"
 
Ah c'est beau    
 
 

 
Qui devrait t'indemniser ?    
Nous ne sommes pas responsables de tes choix et de leurs conséquences.    

Ca me fait penser à un pote qui est allé pour son rendez vous de nouvel inscrit. Un gros porc mou le reçoit, l'engueule comme un poisson pourri parce qu'il a 10 minutes de retard et après 15 min d'entretien à la con lui propose de suivre un stage de chaudronnier (mon pote a un DUT info...) sous prétexte qu'il est trop vieux pour continuer en info (il a 31 ans).
 
Mon pote dégouté lui a demandé qu'est ce qu'il fallait faire pour bosser à l'ANPE parce que ça lui semblait cool comme emploi, qu'on devait bien se marrer pendant les pauses café.
 
Sinon dépêchez vous : http://anpe.fr/anpe/nos_metiers/tr [...] _6558.html
 
Reste encore des places.

 
La chaudronnerie, c'est pas mal. Il y a moyen de bien gagner sa vie, pour peu qu'on soit doué (ie être capable de faire la liaison entre son cerveau et ses 10 doigts). M'enfin, je comprends qu'il est refusé vu comment il a été accueilli...  

 
Le problème est pas là. Je pense plutôt que mon pote, tel que je le connais, est passionné par son métier. Il arrive devant un gros con tout puissant et se vois relégué au rang d'inutile auquel on propose une formation de chaudronnier (je suis pas sûr qu'il obtienne un taf à la fin de sa formation non plus, il suffit que la chaudronnerie se voit rattrapée par la crise ou qu'un succés du box office mette en scène un chaudronnier agent secret pour que tous les mômes se jettent dedans). En plus quand on voit comment il est gaulé le pauvre... chaudronnier ça le fera pas. A mon avis le "consultant" (je sais pas comment on dit mais vu que le mot est à la mode) devait avoir une directive pour caser un max de monde dans la formation...

 
   
 
Pour la chaudronnerie, il recherche aussi des petits gabarits (pour aller souder dans des endroits étroits, etc.)

Ben ouais mais bon. Si ça avait été moi je me serais jetté sur l'occasion, j'ai horreur de bosser dans un bureau et l'informatique me tape sur le système (enfin l'info en entreprise hein ) mais lui c'est un nerdz. S'il tape pas ses 10 pages de code dans la journée il est pas bien

 
s'il faut envoyer ses CVs en reco/ar pour avoir une réponse, vois le gouffre financier
 
maintenant je comprends pourquoi on ne me répond meme pas.

Finis l'ANPE et les Assedic, place à Pôle emploi: le "grand service public de l'emploi" voulu par Nicolas Sarkozy, entre effectivement en scène lundi, mais les demandeurs d'emploi devront attendre octobre 2009 pour avoir droit au fameux "guichet unique".
 
Cette fusion d'un organisme public - l'ANPE - et d'un organisme privé - les Assedic, gérées par le patronat et les syndicats - est en soi une révolution. Pôle emploi, dont la naissance intervient sur fonds de récession et de forte hausse du nombre de demandeurs d'emploi, a le statut d'une "institution nationale publique" autonome.
 
Le gouvernement est parvenu à vaincre les préventions des partenaires sociaux, gestionnaires de l'assurance chômage depuis la naissance du régime en 1959. Mais, sur le papier au moins, patronat et syndicats continueront de décider seuls du mode d'indemnisation des demandeurs d'emploi, au sein de l'Unedic, réduite à peau de chagrin.
 
Objectif avoué: créer un service anti-chômage performant et privilégiant, selon le secrétaire d'Etat à l'Emploi Laurent Wauquiez, "une culture de résultat".
 
"Nous sommes sans doute le seul pays où le suivi de la recherche effective de l'emploi est assuré par trois institutions: l'Etat, l'assurance chômage et l'ANPE. Autant dire qu'elle n'est suivie par personne!", avait déclaré en septembre 2007 le Président Sarkozy, déterminé à appliquer cette promesse de campagne.
 
Le projet s'inspire des "Jobcentres Plus" britanniques où "un meilleur service rendu aux demandeurs d'emploi" a "pour contrepartie un contrôle accru" de la recherche d'un travail.
 
L'individualisation est le maître-mot. Un conseiller ne devrait suivre que 60 demandeurs d'emploi maximum (30, pour les publics les plus fragiles), contre une moyenne de 80 aujourd'hui.
 
Pôle emploi sera le seul organisme à s'occuper d'accueillir, orienter, placer et indemniser les demandeurs d'emploi. Le gouvernement a renoncé à lui confier la formation des chômeurs.
 
Ses responsables promettent "une amélioration visible" immédiate. Lundi, pourtant, le bébé se résume pour les usagers à un numéro de téléphone unique (39 49) et au site internet www.pole-emploi.fr.
 
Pour la généralisation du guichet unique sous un même toit - déjà expérimenté -, les chômeurs devront patienter au mieux jusqu'à octobre 2009 car le nouveau maillage sur le territoire français n'est pas arrêté.
 
La tâche est considérable. L'ANPE, ce sont près de 30.000 agents dans 824 agences. Les Assedic, 14.000 employés dans 639 antennes.
 
"De janvier à septembre, il y aura une simplification du mécanisme d'inscription pour supprimer toutes les redondances actuelles. On mettra en place progressivement les référents uniques pour que la personne qui suit le demandeur d'emploi soit capable de répondre sur son indemnisation et son placement", selon Christian Charpy, prochain directeur général de Pôle emploi.
 
Aujourd'hui, seulement 63% des chômeurs sont reçus le même jour pour leur inscription Assedic et leur entretien ANPE, rarement au même endroit et par la même personne.
 
I faut former les personnels à deux métiers distincts: orientation-placement et indemnisation. Sept jours sont prévus pour les agents Assedic, trois pour ceux de l'ANPE. "Largement insuffisant", selon les syndicats.
 
Dès son début, Pôle emploi est dans l'oeil du cyclone. Avec la crise, les inscriptions affluent tandis qu'une grève est programmée lundi, jour de son lancement, puis une autre jeudi.
 
"On appréhende beaucoup des situations de tension qui risquent de se multiplier si le service aux usagers n'est pas rendu correctement", affirme Noël Daucé (SNU-ANPE, affilié à la FSU).
 
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Évidemment, on aura une pensée pour les 2 millions d'euros qu'auront nécessité le logo de l'ANPE là où d'innombrables graphistes étaient prêts à le faire gratuitement... ( http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1250_1.htm )

Du travail, il y en a, faut pas exagérer
 
http://www.youtube.com/watch?v=1iU9ShgrDKQ

La mise en place du Pôle emploi pourrait entraîner la fermeture de 38 % des sites ANPE ou Assedic
 

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] r=RSS-3208

l'ANPE c'est pour les mous! Freelance pow@