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Auteur Sujet :

Charlie Hebdo: attentats et polémiques liées (ET RIEN D'AUTRE)

n°42327234
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 18-06-2015 à 21:12:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :sweat:  'tain le récit ... Il y a de quoi être trauma à vie !


---------------
RIP  YOKO        
mood
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Posté le 18-06-2015 à 21:12:06  profilanswer
 

n°42327730
zemops
Posté le 18-06-2015 à 22:19:18  profilanswer
 

Et pour cause ça a l'air d'être le cas. :sweat:

n°42328006
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 18-06-2015 à 22:56:21  profilanswer
 


J'parie qu'IL avait ses règles, c'est juste pour ça  :o
 
Nan, je déconne. Le topic était devenu un dépotoir infâme :/
J'imagine que les mouettes, d'un bord comme de l'autre, vont vite revenir déverser leur guano :D


---------------
Eponyme
n°42328789
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 19-06-2015 à 05:27:02  profilanswer
 


C'est... Violent...

Citation :

«A ce moment-là, je me suis dit que c’était vraiment foutu. J’ai regardé Yohann, notre doudou, lui qui nous aidait depuis le début à garder l’espoir. Et j’ai vu dans ses yeux… Même lui, ça n’allait plus.» «On est passés par plusieurs phases, dit Jean-Luc. D’abord, la terreur. Puis, au bout d’une heure, un regain d’optimisme. On s’est dit que si le tueur n’était pas venu nous déloger, c’est qu’il était seul, et qu’il n’allait pas prendre le risque de descendre. Mais, ensuite, le moral est retombé. Ça faisait trop longtemps. On était transis de froid. Le bébé n’allait pas pouvoir tenir. On avait appris par l’extérieur que Coulibaly était lié aux frères Kouachi. Donc il allait faire comme à Charlie.»

n°42379806
fougnac
Posté le 24-06-2015 à 17:59:51  profilanswer
 

ce que je retiens de ce papier c'est que Yohann, celui qui tout du long me semblait avoir "résisté" aux évènements, annonce qu'il se casse de France pour Israël.
 
Autant je comprends à 100%, autant je trouve ça infiniment triste  [:ge haussmann:2]

n°42398869
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 26-06-2015 à 13:14:44  profilanswer
 

L'attentat d'aujourd'hui serait peut être lié avec CH
 
http://reho.st/self/19fdecccb7333529e6bd519170bb6c2632e2ab6b.jpg


---------------
RIP  YOKO        
n°42399810
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2015 à 14:22:56  profilanswer
 

Non mais n'imp :pfff:
 
Y'a tnt express aussi à côté, sans doute un lien.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°42442635
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2015 à 15:05:00  answer
 

Comme promis à Faman, je poste ma critique de "l'arabe du futur", cen plus ce sera dans le sujet,  ça parlera BD. :o  
C'est une critique à chaud que j'avais écrite en MP. Je crois qu'elle ne plaira pas mais au moins comme ça vous savez que c'est franc :o
 

Citation :

Alors moi en terminant la BD je me suis dit que sa mère était présentée de façon positive ainsi que son père, malgré le fait qu'il ait des idées paraissant bizarres dans la BD, tout est dans le détail et c'est vrai que finalement il y'a pas mal de tendresse pour ses parents.  
Par contre j'étais gênée pendant toute la lecture par l'image qu'il donne des arabes, ils puent, ils sont antisémites, ils sont vicieux, ils sont malpolis, les femmes sont opprimées. Je pense que l'auteur est comme ça à la base, très pessimiste, très amer, d'ailleurs dans la bd il y'a aussi un allemand qui pue, en France ils sentent "l'acide"et il dit qu'il préférait l'odeur de transpi des arabes lol, son grand-père français est représenté comme un dragueur relou ...  
 
Malheureusement ce qui me choque vraiment, c'est que cette BD pour moi n'est pas extraordinaire, je n'ai rien appris, je n'ai pas beaucoup ri à part quelques cases, je ne me suis pas ennuyée mais sans plus.  
Par contre je vous que cette BD est prise comme un documentaire sur les arabes et c'est exactement ce que je redoutais, les gens prennent ce qui est écrit au pied de la lettre.  
J'ai lu plusieurs critiques et ce qui revient toujours, c'est : "si c'était quelqu'un d'autre qu'un arabe qui l'avait écrit, on aurait dit que c'est raciste, mais là on peut pas le dire" (sous-entendu "donc vous n'avez rien à dire, ce qu'il dit est inattaquable), par contre dans les critiques de sites arabes ou spécialisés sur les arabes que j'ai lues, le ton est tout autre, ils sont très critiques et je les comprends.  
 
Donc au final, une BD pas extraordinaire qui parle juste de l'expérience perso d'un garçon "blond" dans des coins paumés du monde arabe, sur base de "souvenirs" sans doute reconstruits pour certains.  
Sans vouloir juger l'auteur car il est amer et sans pitié avec tout le monde, je ne comprends rien à sa démarche, ma première réaction en finissant le bouquin, c'est "ça ne m'étonne pas que charlie-hebdo ait tant apprécié" et aussi "je ne comprends rien à ce qu'a voulu faire l'auteur", et quand je le lis dans des interviews, jamais il ne précise que c'est juste son expérience perso et des ressentis, et il y'a la posture classique de celui qui dit "je suis moité arabe donc je ne suis pas raciste".  
 
Donc je m'interroge, pourquoi trouve-t-on si extraordinaire cette BD qui au-delà du propos sur les arabes, n'est quand même pas fameuse (j'aurais dit la même chose si ça parlait de juifs ou de Noirs) ?  Eh bien je pense que c'est parce que c'est comme un "défouloir", "ahlala, c'est quand même terrible ce monde arabe, avec tout ces antisémites et ces femmes opprimées et cette ignorance, enfin quelqu'un qui le dit, et en plus c'est un arabe, il pourra pas être taxé de racisme, hourra ! ah ça fait du bien !" ... Rien de bien réjouissant. Les gens uqi ont tellement apprécié c'est vraiment parce qu'ils "découvrent" des détails terribles sur cet horrible monde arabe, après je pense pas qu'ils en ont toujours conscience, mais chez les pseudo-intellectuels qui apprécient cet "éclairage édifiant", vraiment je trouve ça consternant.  
 
Je partage complètemenbt dans cette critique : http://orientxxi.info/lu-vu-entend [...] e-des,0784 qui dit à un moment que riad sattouf trouve paradoxal que cette bd sur des arabe ait du succès avec la montée du fn, alors que justement ça n'est pas un paradoxe puisque cette bd recycle des clichés.


 
Sinon avec un peu de recul,je pense que c'est plus la perception du public que la BD en elle-même qui me déplaît, car comme je le dis ici, c'est vrai que je n'ai guère ri et guère appris, mais je ne me suis pas ennuyée du tout, enfin c'était sympa quoi.  Hélas je redoute juste qu'on donne à cette BD une portée que selon moi elle ne saurait avoir.
 
Et je précise que je ne juge pas l'auteur , comme je le dis, pour moi il me semble qu' est comme ça avec tout le monde (je cite l'exemple de l'allemand qui pue et tout ça) et il donne juste un ressenti personnel, le problème est la façon dont c'est perçu par d'autres que lui, qui vont y voir un documentaire alors que franchement ça n'est pas du tout ça.  
 
 
Et je vais lire le deuxième tome pour en savoir plus sur sa démarche ou s'il donne juste des ressentis bruts d'enfant pour qui tout est normal, mais qu'après ça devient plus nuancé vu qu'il grandit ?
 
Point positif : je ne me suis pas ennuyée et ça se lit bien, et j'ai apprécié le fait qu'il ne fasse pas l'éloge des régimes dictatoriaux, car parfois ça arrive.  
 

n°42442756
janga83
Posté le 30-06-2015 à 15:13:21  profilanswer
 

Puisque l'on en revient à pouvoir parler de charlie, j'ai vu la semaine passée le documentaire de Denis Robert sur Cavanna.
 
Bon ça va pas parler aux plus jeunes mais c'était bien sympa de revoir toute la joyeuse bande de l'époque hara-kiri.
 
On y découvre aussi la naissance de charlie-hebdo avec Val (et Malka) aux manettes malgré les mises en garde de Choron qui n'avait aucune confiance en lui (l'avenir lui donnera raison).
 
Pour ceux qui s'intéressent au sujet c'est à voir.

n°42442882
Vince-100
Posté le 30-06-2015 à 15:22:05  profilanswer
 

janga83 a écrit :

Pour ceux qui s'intéressent au sujet c'est à voir.


 
Et c'est à voir ici: http://france3-regions.francetvinf [...] 15h25.html
 
 :jap:

mood
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Posté le 30-06-2015 à 15:22:05  profilanswer
 

n°42442915
fougnac
Posté le 30-06-2015 à 15:24:59  profilanswer
 

Sattouf, faut le prendre comme il est, un excellent observateur : j'achetais Charlie uniquement pour sa bande verticale "La Vie Secrète des Jeunes" qui était toujours hilarante et poignante de réalisme.

 

Et son Pascal Brutal est à mon sens le plus grand héros français depuis SuperDupont, et je pèse mes mots :o

 

http://reho.st/www.bdnet.com/img/couvpage/97/9782352071976_pg.jpg

 

Jacky au royaume des filles est selon moi un film exceptionnel, qui tape sur tout ce qui bouge, j'ai adoré et le recommande à tous.

 

C'est pas un humour accessible à tous, car c'est un peu sale, exhibo et timide en même temps, plein de tendresse au fond.

Message cité 2 fois
Message édité par fougnac le 30-06-2015 à 15:25:39
n°42442942
onina
Posté le 30-06-2015 à 15:26:40  profilanswer
 

fougnac a écrit :

Sattouf, faut le prendre comme il est, un excellent observateur : j'achetais Charlie uniquement pour sa bande verticale "La Vie Secrète des Jeunes" qui était toujours hilarante et poignante de réalisme.
 
Et son Pascal Brutal est à mon sens le plus grand héros français depuis SuperDupont, et je pèse mes mots :o
 
http://reho.st/www.bdnet.com/img/c [...] 976_pg.jpg
 
Jacky au royaume des filles est selon moi un film exceptionnel, qui tape sur tout ce qui bouge, j'ai adoré et le recommande à tous.
 
C'est pas un humour accessible à tous, car c'est un peu sale, exhibo et timide en même temps, plein de tendresse au fond.


 
Perso j'aime bien, sans plus. Mais j'ai une copine qui adore, c'est elle qui m'a fait découvrir. Et elle est musulmane pratiquante  :D

n°42442955
janga83
Posté le 30-06-2015 à 15:27:16  profilanswer
 


Merci pour le lien, je savais pas que c'était passé à la tv. Je l'ai vu au ciné et je pensais attendre un éventuel dvd.

n°42442962
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 30-06-2015 à 15:27:56  profilanswer
 

fougnac a écrit :

Sattouf, faut le prendre comme il est, un excellent observateur : j'achetais Charlie uniquement pour sa bande verticale "La Vie Secrète des Jeunes" qui était toujours hilarante et poignante de réalisme.


Pareil. Sauf que j'achetais pas je lisais ça à la gare  :o


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°42443006
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2015 à 15:30:20  answer
 

Ah justement après avoir lu l'arabe du futur je voulais voir quel genre d'autres BD il avait faites et ça m'avait donné envie de lire Pascal Brutal, j'aime beaucoup la page que tu as postée :D

n°42443291
fougnac
Posté le 30-06-2015 à 15:51:49  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Pareil. Sauf que j'achetais pas je lisais ça à la gare  :o


j'ai dû le faire aussi de temps en temps  :whistle: Après on se demande pourquoi CH se vendait pas :D

 

tu vas adorer le dernier volume, je trouve que ça s'est bonifié avec le temps, surtout dans la façon de retranscrire les dialogues.

 

Une intervention à la radio pour la sortie de Pascal Brutal Vol.4 : http://www.franceculture.fr/emissi [...] ouff-2014-

 

Et ses premiers bouquins sont pas mal du tout (notamment Ma Circoncision et les Pauvres Aventures de Jéremie, mais aussi No Sex in New York)


Message édité par fougnac le 30-06-2015 à 15:57:32
n°42444735
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-06-2015 à 17:32:29  profilanswer
 

 

je l'ai entendu parler du second tome il y a 10 jours (France Inter), il expliquait clairement que c'était un récit de son enfance, vu à travers les yeux de celui qu'il était à l'époque et non de l'adulte qu'il est devenu

 

au passage il ne comprenait d'ailleurs pas le parallèle avec Persépolis que relevaient certains critiques (pour ajouter qu'il se sentait bien plus proche du récit de l'enfance du japonais Mizuki)

 

http://www.liberation.fr/livres/20 [...] uf_1328554


Message édité par OTH le 30-06-2015 à 18:00:51

---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°42445062
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2015 à 17:57:49  answer
 

Oui je vois, ça explique les choses :jap: Je trouve quand même qu'il a tendance à analyser toute cee société à travers ce qu'l a vécu mais ce n'est pas certain, je vais essayer de lire le deuxième tome aussi (et plus tard le dernier volume de pascal brutal ça a l'air marrant :o).
Il dit des choses intéressantes dans l'article, quand il parle de palmyre ou des visas.

n°42445503
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-06-2015 à 18:44:45  profilanswer
 

Pelloux qui accepte la Légion d'Honneur, je ne trouve ça bien que parce que je suis un fanboy de CH :o


Message édité par OTH le 30-06-2015 à 18:44:55

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Citez-moi un végétarien célèbre.
n°42445652
raouf
Posté le 30-06-2015 à 18:59:16  profilanswer
 

ça date...du 20 avril 2014  ;)  
http://jeanyvesnau.com/2014/04/22/ [...] ques-2014/
Tu ne serais pas abonné au twitter d'Onfray par hasard ?  :sarcastic:

n°42445665
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-06-2015 à 19:00:44  profilanswer
 

raouf a écrit :

ça date...du 20 avril 2014  ;)  
http://jeanyvesnau.com/2014/04/22/ [...] ques-2014/
Tu ne serais pas abonné au twitter d'Onfray par hasard ?  :sarcastic:


 
pas abonné, mais oui j'ai vu ça là
 
par contre il y a visiblement du nouveau : http://www.20minutes.fr/societe/16 [...] ck-pelloux  


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Citez-moi un végétarien célèbre.
n°42445766
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-06-2015 à 19:09:40  profilanswer
 

en passant, un petit schéma sur le positionnement de personnalités de gauche sur la laïcité (qui ne reprend pas le schéma "laïcité fermée" => FN  cher à certains)

 

http://www.liberation.fr/politique [...] he_1334291

 

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 30-06-2015 à 19:11:09

---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°42447364
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-06-2015 à 21:43:17  profilanswer
 

interview de Lançon : http://www.franceinter.fr/emission [...] riblement-


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Citez-moi un végétarien célèbre.
n°42447450
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2015 à 21:52:07  answer
 


 
merci :jap:
 
j'aime ton analyse et je te rejoins sur à peu près tout, je crois bien  :)  
sauf peut être pour l'aspect "les gens voient ça comme un docu sur les arabes" enfin, j'avoue que j'ai pas discuté de ça avec beaucoup de gens mais en tout cas, pour moi, c'est de la simple tranche de vie et comme tu dis faite essentiellement de souvenirs reconstruits, je lui fait confiance pour dire qu'il a vécu peu ou prou les choses qu'il décrit, mais je ne pense pas qu'on puisse en extrapoler des vérités sociales sur tous les arabes de Lybie (ou sur tous les Bretons de Bretagne... :D)mais je ne crois pas que Sattouf dise le contraire et donne ou tente de donner une valeur disons sociologique à son ouvrage. J'ai pas franchement entendu des gens dire que c'était une peinture fidèle de la Lybie ou de la Syrie d'il y a 30 ans, mais peut etre que ça a été "vendu" comme ça dans les enseignes et chez les spécialistes bédé.
 
Le deuxième tome est dans la lignée du premier, tu ne le trouveras pas mieux ou moins bien, je pense.
Il y a des trucs plus francs et plus brutaux (sans spoiler) mais toujours un regard sans parti pris, qui ne juge pas.

n°42447492
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2015 à 21:56:39  answer
 

 

les pauvres aventures de Jeremy est assez autobiographique, je pense, aussi. les tribulations sentimentales à Paris d'un jeune homme d'origine arabe...mais blond
Sattouf est très ancré dans son passé, très frappant dans "retour au collège" pour revisiter ses hontes et souffrances liées à sa vie d'ado et, avec Pascal Brutal, il invente un avenir directement calqué sur ses traumas enfantins et adolescents :D Pascal Brutal est clairement son antithèse complète, un gars surréaliste qui représente tout ce qu'il a toujours détesté, craint et peut être secrètement envié d’être.

 

si j'étais psy, je dirais qu'il s'autopsychanalyse au travers de ses bédé :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-06-2015 à 22:02:00
n°42452352
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 01-07-2015 à 11:46:47  profilanswer
 

http://charliehebdo.fr/assets/img/Couv20.jpg


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Citez-moi un végétarien célèbre.
n°42455687
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2015 à 15:55:23  answer
 


 
Je pense aussi finalement, il dit juste ce qu'il a vécu et sur quoi il base son ressenti, un témoignage en fait. :)  
 
 
 
En tout cas il a l'air d'avoir été un peu marqué par le fait d'avoir été beau petit puis d'être devenu selon lui "moche" à l'adolescence :o  

n°42462100
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-07-2015 à 06:42:47  profilanswer
 

ils ont fait un très bon recrutement (ou un retour ?) avec Foolz je trouve

 

http://foolz.canalblog.com
http://stripsjournal.canalblog.com [...] index.html

 

http://p4.storage.canalblog.com/41/68/177230/104170583.jpg http://p2.storage.canalblog.com/22/37/177230/90714671_o.jpg

 

http://oth12.free.fr/tmp/foolz01.jpg http://oth12.free.fr/tmp/foolz02.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 07-09-2015 à 18:56:44

---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°42472830
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 02-07-2015 à 22:28:46  profilanswer
 

Si le dernier dessin veut caricaturer les habitants de Lampedusa, c'est le dessin d'un gros con, si je ne m'abuse.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 02-07-2015 à 22:29:01

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°42472898
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-07-2015 à 22:35:08  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Si le dernier dessin veut caricaturer les habitants de Lampedusa, c'est le dessin d'un gros con, si je ne m'abuse.

 

je ne crois pas que ce soit le cas, ça ressemble plus à une famille de touristes européens  :o

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 02-07-2015 à 22:36:02

---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°42472952
onina
Posté le 02-07-2015 à 22:39:48  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
je ne crois pas que ce soit le cas, ça ressemble plus à une famille de touristes européens  :o  


 
+1, j'comprends même pas comment on ne peut pas le comprendre  :heink:  
 
Sinon je plussune, j'aime bien ses dessins.  :jap:

n°42472986
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 02-07-2015 à 22:42:02  profilanswer
 

Ouais, effectivement ça plus l'air d'être ça. My bad.


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°42473183
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 02-07-2015 à 22:57:03  profilanswer
 


Très bon ce dessin.
Je pense que le "truc" qui le désigne d'office est de la femelle nue qui fait le salut hitlérien au balcon.
Voilà, comme ça on crève l'abcès d'office, bande de connards, CH n'aime personne et se fout de la gueule de tout le monde.
 
De toute faon, c'est ironique mais tous les défenseurs et détracteurs sont en train de s'écharper sur le topic unique à propos du dernier incident.
 
Perso, j'aurai au moins pris un Opinel :/


---------------
Eponyme
n°42473364
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 02-07-2015 à 23:12:19  profilanswer
 

Fait moi des enfants :love: :love:

n°42473465
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-07-2015 à 23:21:58  profilanswer
 


J'ai autant de mal avec cette version qu'avec l'originale... y'a un truc qui cloche, pas moyen de dire quoi (à part la manipulation médiatique qui fait exploser le record de l'URSS). Trop stéréotypé et toujours orienté islamophobe peut-être, alors que lui disait vouloir être entendu?

 

Il faudrait vraiment une information FIABLE sur la situation du conflit Israël/Palestine, pour le moment l'image que j'en ai c'est qu'Israël serait le véritable "ennemi" politique, puisqu'on nous présente leurs actions comme celles du IIIe Reich (expansionnisme et on parle d'un Etat religieux, il n'y a pas que dans l'Islam qu'il y a des dérives...). Ca ne serait pas la première fois que les victimes apparentes seraient en réalité les coupables, mais ces informations sont-elles FIABLES?

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 02-07-2015 à 23:32:32
n°42474845
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2015 à 07:54:35  answer
 

Gigathlon a écrit :

 

Il faudrait vraiment une information FIABLE sur la situation du conflit Israël/Palestine,

 

go quenel+ :o

n°42475013
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 03-07-2015 à 08:42:19  profilanswer
 

OTH a écrit :

 

pas abonné, mais oui j'ai vu ça là

 

par contre il y a visiblement du nouveau : http://www.20minutes.fr/societe/16 [...] ck-pelloux

 


La légion d honneur de mes seuf,  attribué au amis du pouvoir.  Laissez moi rire,  charlie hebdo decoré par la présidence crapuleuse  [:frag_facile]
Allez,  on lui souhaite de bien vendre son bouquin,  il s est bien demené pour s engraisser.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°42475022
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 03-07-2015 à 08:43:18  profilanswer
 

OTH a écrit :

en passant, un petit schéma sur le positionnement de personnalités de gauche sur la laïcité (qui ne reprend pas le schéma "laïcité fermée" => FN cher à certains)

 

http://www.liberation.fr/politique [...] he_1334291

 


 


On peut faire confiance à libé pour ne pas trop accabler fourest la facho c est sur.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°42475032
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 03-07-2015 à 08:44:33  profilanswer
 

 


Bidonnant...


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°42475400
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 03-07-2015 à 09:28:41  profilanswer
 

OTH a écrit :

en passant, un petit schéma sur le positionnement de personnalités de gauche sur la laïcité (qui ne reprend pas le schéma "laïcité fermée" => FN  cher à certains)
 
http://www.liberation.fr/politique [...] he_1334291
 


Fourest et Bartolone classés dans la "gauche radicale"... Ca situe le sérieux de cette infographie, déjà [:clooney24]

mood
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