Reprise du message précédent :

 
Mouais.
 
Alors admets que sa démarche est bizarre : il avoue publiquement que l'organisation roule pour les islamistes. Qu'a t il a y gagner à part qu'ils soient ciblés par les frappes et perdent ainsi de leur potentiel d'action ? Il scie en quelque sorte sur laquelle il est assis.
 
Un raisonnement plus tordu mais plus logique serait de dire qu'il invente ca exprès pour que les casques blancs soient pris pour cible et ainsi que l'Occident+ONU condamne un peu plus la Russie.

A supprimer

 
Si ça c'est pas encore plus tordu et illogique  

 
 
je veux bien que tu me sortes une explication crédible alors. Parceque dire ça devant caméra, c'est s'affaiblir volontairement.  
 

 
Tu ne lis pas les posts.  
 
J'ai posté cela :  
 

Sauf que c'est toi qui parle de cela et qui veut y faire un lien, nous n'avons jamais fait ce lien, pour tout dire, on s'en fout de la composition de l'armée Syrienne.  
 
 

J'y crois pas, tout ce qui tombe est une bombe barril comme par hasard, c'est vrai que ça rend mieux que "smart bomb" pour écrire son article.  
 
Tu racontes n'importe quoi, une bombe lisse à 5000m reste une bombe lisse à 25000m et c'est plus la faible altitude qui va restreindre l'utilisation de certaine bombe que la haute altitude. Alors oui, tu vas pas faire des passes canon/roquette à 40000 pieds mais pour le reste...  
Alors maintenant la logistique plus complexe    Tu m'aurais dit le coût de certaine bombe mais vu que les russes utilisent leurs vieux stock de bombe lisse, ils s'en branlent du coût et l'argument serait à nouveau invalide.  
Du bon sens  
 
 
 
 

alors que le spectacle est finit....
 
 

Ce mec, d'Al Nusra, à un lourd passif, c'est pas la 1ère fois qu'il sort des cracks !
Après te dire pourquoi il a dit çà, je n'en ai aucune idée, sérieusement

faut voir ses discours à Alep, quand le siège avait été brisé, un vrai fanatique, mais plus un porte poisse qu'autre chose vu que le siège est revenu

Les white helmets ne travaillent que sous les zones d'Al Nusra, à Idlib, ou ils ramassent les corps des pro assad avec plaisir...

Quand ces messieurs ne bosse pas pour Al Nusra, leurs jours de RTT sans doute, ils deviennent des casques blancs !

En fait tu n'admet pas ce que tu as sous les yeux, point...

Eux sont en Syrie, entièrement soutenu et financer par l'AS et les USA (l'occident). En Syrie ce n'est un secret pour personne, et donc, il est même fière d’être soutenu par l'occident et n'a donc aucun problème pour le dire.  Par contre toi , t'as du mal a comprendre parce que nos médias chéris objectif et neutre, te disent tous les jours le contraire...  

Sylvain, t'es gonfle quand même de vouloir que certaines sources ne soient pas utilises.
Si on pouvait pas utiliser de sources parce qu'elle raconte des conneries, il y aurait aucune source a citer.
Surtout quand cela concerne des conflits.
 
C'est quand même pas complique de lire et de répondre ensuite si t'es pas d'accord.

http://www.reuters.com/article/us- [...] ium=Social
 
Sinon la une autre source qui confirme l'info de Miz.

Après c'est pas spécifiquement sur la Syrie d'après ce qui est relaté

 
Dis donc, tu es bien réactif quelqu'un qui m'ignore.
 
Ce que j'ai "sous les yeux", alors excuse d'avoir quelques doutes sur la véracité du lien étant donné la densité de fausses itw qui émanent du conflit.  
Suite aux précisions de srfcboy, j'ai orienté mes doutes non pas sur l'itw en elle meme mais surtout sur les raisons pour lesquelles il avouait ceci, car encore une fois c'est se tirer une balle dans le pied.
 
Mais toi plutôt que de me donner à une vraie explication à mes interrogations, tu essayes vainement de me basher avec un discours tellement rechauffé...

 
 
 
 
Syrie: 15 rebelles soutenus par la Turquie tués
 

 
Syrie: 21 rebelles soutenus par la Turquie tués par des mines de l'EI
 

 
 
Syrie: attentat suicide dans la ville de Hama, des morts (médias officiels)
 

11 frappe pour 13 tarés de l'isis tué alors qu'une seule frappe "par erreur" a tué plus de 90 soldats syriens..
 
Vous ne voyez rien qui cloche ?

Je ne vois rien qui cloche. Cela ne sert à rien de se focaliser sur le nombre de personnes tuées parce qu'on n'a aucune idée des objectifs de ces frappes, elles peuvent concerner des caches d'armements ou des bâtiments stratégiques, etc.

M'étonnerait pas que le régime est mis tous les morts de la journée sur le compte de cette frappe....

Un dirigeant de Jfs ( ex al Nusra ) tué par un drone près d'Idlib, un très proche de Joulani, au milieu ( le boss d' Al Nusra )  
 
 

C'est pas qu'une frappe puisque l’attaque a durée 45 mn. D’où l’étonnement de certain sur l'erreur, alors que les positions figées depuis 2 ans étaient connues...

Bonjour.

Le sauveur!?!?!??.. Mais où donc as tu vu ça???? Lorsque j'ai parlé d'une réaction, par certains côté, salutaire c'était quand même un poil plus subtil que ça, et c'est vraiment décevant de voir à quel point tu n'as strictement rien capté au problème. Un effet secondaire de tes préjugés?????
 
 

Ouais, sauf que ce n'est absolument pas symétrique.  
Ce n'est pas la même chose de dire qu'il est stupide et suicidaire pour la Russie de s'attaquer à l'OTAN, dont rien que le principal membre possède déjà plus du double d'avions, et quinze fois plus de porte-avions, que le contraire… D'ailleurs certains ne s'y sont pas trompés, à commencer par le général Philip Breedlove, entre autres.
Après, il faut quand même constater que les actions de l'OTAN pouvant être considérées comme agressive vis à vis de la Russie ont été infiniment plus graves que dans l'autre sens, et ont commencé à une époque où la menace russe était, non pas faible, mais carrément risible, bref sans la moindre justification sécuritaire.
Besoin d'un topo, ou tu as assez de mémoire et jugement pour comprendre?
 
Alain

Ça c'est imparable.

A moins qu'ernestor considère les russes comme un peuple suicidaire prêt a tout, qui sait ? Mais là, il serait au même niveau que les "complotistes" qu'il dénonce a longueur de page...  

La Russie possède plus de têtes nucleaires que les US, la France et le RU rénuis.

( les chiffres varient d'une source a l'autre, mais bon , le coup de la comparaison entre les forces conventionnelles ... )

[edit]
Pour info, ca vient de tomber

USA + France + RU = 8300

Russie = 8500

Tu vois une réelle différence ?

Un arsenal nucléaire n'est jamais opérationnel en totalité. Les USA et les Russes ont grosso modo  le même nombre de têtes en état d'alerte, soit environ 2000.

Je te rappelle aussi que le seul pays a voir utilisé la bombe atomique en temps de guerre sont les USA.

Edit : Pour être complet on doit aussi  ajouté l’alliance nucléaire de l'OTAN.

Bref, se retrancher derrière l'argument "ils ont 15 fois plus de porte-avions que les russes" quand y'a grosso-modo autant de têtes nucléaires de part et d'autre, c'est le degré zéro de l'analyse.
 
 
 

Théorème validé !

Et un raisonnement à la fois plus simple et plus logique, c'est qu'il veut récupérer une partie du mérite attribué par l'étranger aux casques blancs. Je pense qu'ils se contrefout de leur "potentiel d'action", étant donné qu'il sert à sauver des gens de sa zone et pas à trucider ceux d'en face, ce qui est qd même l'objectif de base des ces factions.

C'est pour ca que Breedlove (et la plupart des analystes ayant étudié la posture stratégique de la Russie) ont constamment exposé que non, la Russie n'a pas envie d'envahir la Pologne avec des divisions blindées, mais qu'elle agit dans sa stratégie de démanteler l'OTAN par des actions subversives beaucoup plus fines. Utilisation des minorités russes, "petits hommes verts", financement et promotion des anti-UE/OTAN das les pays européens, special war/hybrid war, exercices proches des frontières pour tester a solidarité de Washington et des capitales européennes, représailles économiques etc.
 
Quand Moscou envoie des bombardiers stratégiques vers Stockholm ce n'est pas pour se préparer a bombarder la ville ou même tester la réactivité de la défense aérienne, c'est juste pour rappeler aux Suédois qu'ils ont un voisin très puissant et qu'il faut être gentil avec lui. Bon ensuite le truc que j'ai du mal a comprendre est que ça fait 40 ans que ce genre de trucs rapproche la Suède de l'OTAN.

"I felt a great disturbance in the Force"    
 
Chuis d'accord avec Scoulou

 
Un beau trio de tarés bien ravagé, et dire que ça attire des idéalistes!  

HS de circonstance
 

autre source : http://www.telegraph.co.uk/news/20 [...] -swipe-at/
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Comma [...] _en_Europe

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Force [...] d%27Europe

Les US n'augmentent pas pour l'instant leurs effectifs en Europe, mais les repositionnent:
 
http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 77996.html
 
Une brigade blindée dans les pays baltes par exemple.  
 
Et davantage de pognon:
 

Mouais, si on leur donne [4], je pense que ca suffiera

 
Style saoudien, pas étonnant qu'ils sont financés par ces derniers.

Bah pour le reste ils se touchent totalement, surtout le 5... C'est pas un ultimatum fait pour être accepté, il aurait même pu demander des excuses au point où il en était.

Alep : les Etats-Unis et la Russie rompent leur dialogue
 

Question: combien de temps avant les premiers accrochages en vol?

Le degré zéro de l'analyse c'est de faire entrer la force de frappe nucléaire dans ce genre de problème, parce que PERSONNE de sensé n'imagine que ces armes puissent être utilisée tant que le sanctuaire national n'est pas, soit déjà visé/frappé par une attaque nucléaire, soit au moins en partie occupé avec menace imminente sur le reste.  
Mais bien avant tout risque nucléaire, il y a beaucoup beaucoup d'autres choses qui sont possibles pour nuire, voir pousser à la dislocation.
 

Breedlove change d'avis au gré des tendances et des modes, soit parce qu'il est prié de se calmer, soit parce qu'il s'aperçoit qu'il est con, mais une seule chose reste invariablement, sa volonté inébranlable de nuire aux russes, et à d'autres moments, il a, au contraire, essayé de faire croire que les russes préparaient par exemple et entre autre, l'invasion de la transnitrie, ou qu'ils avaient massés d'énorme quantité de troupe et de matos aux frontières de l'Ukraine, etc.... Or c'étaient des conneries et il le savait.
 

Ben voilà, tu conclus toi même que ton explication ne tient pas debout.
 
Alain
 

Au début je n'ai pas compris. Ensuite je me suis rappelé ou j’étais.  

l'action est irrationnelle/inefficace ≠ l'action n'a pas lieu

Pour revenir sur le sujet du topic, je pense très bien comprendre le pourquoi de notre copinage avec le Golfe. Le fait que les événements des dernières années montre l’inanité voir la stupidité de cette politique ne change en rien au fait que cette politique est effectivement menée.
La rationalité des états peut s’avérer très subjective. Vous pensez qu'a Washington personne n'a conclu que l'embargo sur Cuba était contre-productif avant Obama ? Si il a pourtant continué est qu'il y avait d'autre raisons, idéologie, politique intérieure, histoire, changement perçu de situation politique etc. Moscou pousse Stockholm vers l'OTAN par ses actions c'est un fait, une constatation directe. Pourquoi alors que ça semble aller contre ses intérêts est la question. Errare humanum est, perseverare statum ?

Ben applique dont ça à toon analyse du comportement russes..
 
Alain

 
 
Frappe US :
 
http://www.defense.gov/News/News-R [...] -qaida-lea

Moscou peut prendre des décisions contre-productives voire peu rationnelles et s'y tenir ?

Ce que tu oublies c'est que les russes avaient arrêté le vol de ses bombardiers stratégiques. ils ne les ont repris que contraint et forcé par l'Otan de plus en plus  agressif.  Tu oublies aussi soigneusement les "tests" de l'Otan, des USA et du Canada sur les frontières russes, comme si les russes étaient les seuls a jouer a ce petit jeu là, alors que c'est bien souvent la réponse du berger a la bergère

http://imgur.com/gallery/0HagQ
 
Stage 4
 
A un moment il faut dépasser le stade des excuses. Les 3/4 du sujet Ukraine se résume a "qui sont les méchants ?". Ce n'est pas inintéressant en soi mais ce qui compte pour avancer ce sont les conséquences..