Reprise du message précédent :
Pour le MVA, c'est full python, bien souvent des notebooks (que je commence à détester, tous les dms sont des notebooks...)

On a même une matière où on doit faire du machine learning mais on a le droit à aucun autre package que numpy

Des connaissances en R ou MATLAB peuvent être utiles dans certains, mais en ce qui me concerne, j'en ai pas eu besoin.

Salut,
 
Besoin de votre avis niveau salaire, après alternance de deux ans dans une boite en tant que data scientist/ analyst, à Paris. Avec un master de math d’une fac parisienne et l’alternance orienté data science du coup.  
 
Merci

Data scientist ou data analyst ? Les deux n'ont rien à voir niveau compétences et salaire

Tu as des grilles de salaires pour ces 2 métiers ?

A la louche je dirai entre 35k et 45k pour data analyst et 45k et 55k pour data scientist sur paris pour un JD sans expérience. Les bons profils peuvent commencer au dessus, jusqu'à 70-80k

Tu te bases sur quoi? Tu as des études/sites de référence ?
Ça m'intéresse pour me bencher.

Experience perso surtout, mais une recherche de 2min permet de trouver ce que tu demandes... https://www.datasciencetech.institu [...] uide-2018/

J'ai un ex-collègue data scientist qui est "à l'écoute du marché" en ce moment, il a 2 ans d'expérience et les offres qu'il reçoit sont généralement autour des 55k tout compris à Paris. Au-delà, c'est nettement plus rare et il semble y avoir un joli plafond de verre autour des 60k.
 
En soit, c'est pas bien surprenant dans la mesure où les entreprises peuvent désormais se fournir auprès de SSII spécialisées à des TJM de moins de 600 €.

Ce jonr de Data Scientist Leader Price tout droit sorti d'une école Tiers Z    
 
Jaron le MVA  

Il n'a certes pas fait de master data science reconnu mais les masters en question sortaient tout juste de terre quand il faisait encore ses études.

Ceci dit, parmi les recruteurs que je connais, tous se foutent complètement du master ou de l'école dans laquelle le candidat est passé. Le MVA, le master DS Paris Saclay, tout ça c'est sans doute très bien pour viser un poste en sortie d'école dans une entreprise à forte renommée (lab Google/Microsoft/Facebook ou cabinet de conseil un peu prestigieux type BCG par exemple). Après quelques années d'expérience, ce qui importe plus, c'est d'une part la maîtrise technique et d'autre part les réalisations passées qui sont évaluées principalement en termes de complexité perçue et de complétude (le modèle est-il resté à l'état d'expérimentation ou a-t-il été intégré dans un workflow de production, et le cas échéant son impact a-t-il été mesuré).

Plafond de verre à 60k... Je ne connais pas un data scientist dans mes relations en dessous de 70k après 2 ans d xp.
OK pas à Paris mais quand même...

Ils travaillent où ?
Ils travaillent sur images / sons / texte / tabulaire ?

Bah voilà.
 
On va avoir la même discussion que d'habitude mais tu ne peux pas comparer les salaires en France et ceux à l'étranger, en Allemagne en particulier.
En Allemagne, n'importe quel PhD sur un marché avec un minimum de demande tape 60 voire 70k sur son premier job. En France, c'est rare de trouver un ingé à plus de 60k après 5 ans d'XP.

 
aucun intérêt de comparer des salaires parisiens avec des salaires hors Paris.

 
Hum, tu annonces que des relations à 70K+ après 2 ans d'exp quand ton lien parle pour un DS en France de 41K en débutant, 47 en mid et 64K en senior/manager
 
Je te posais la questions parce que tes fourchettes me semblaient assez sur estimée, ton lien à l'air de le confirmer.

Après, un brut Allemand est pas directement comparable à un brut Francais
Il me semble que j'avais calculé et qu'il fallait à peu près 10% de brut Allemand en plus pour avoir un supernet équivalent
 
Mais dans l'ensemble c'est vrai

C'est sujet à discussion mais Dooley te répondra que les impôts et charges en Allemagne ne sont pas plus élevés qu'en France
 
De mon expérience :

• l'IR est plus élevé en Allemagne (pour un célibataire ou un couple sans enfant, la situation est différente si l'on a des enfants)
• le coût du logement est nettement plus faible en Allemagne (mais tend à augmenter)
• la vie est globalement moins chère en Allemagne... mais elle est aussi à mon sens beaucoup plus chiante
• les prestations sociales (assurance maladie et chômage) sont bien plus favorables en France.

Après, chacun voit midi à sa porte. De mon point de vue, l'Allemagne est un pays sans gastronomie, la bière (blonde) y est plutôt bonne, le vin est dégueu et les filles y sont moches mais sexuellement libérées. Bref, c'est de la merde, mon mode de vie à Paris est certes beaucoup plus coûteux mais pour rien au monde je ne l'échangerais contre un équivalent en Allemagne

Tfaçon tu pécho pas t'es ingénieur donc bon le critère des gilles

Meanwhile sur le topic DS on fait de l'aide à la décision ppur un choix de poste en fonction de plusieurs variables : salaire, ville, qualité de vie, ...
Quelque part c'est pas HS

Le niveau de conversation... Ou comment passer d'une discussion sur les salaires aux "allemandes moches"...

L article que j'ai partagé donne des moyennes qui sont en accord avec les chiffres donnés pour Paris (voir poste original ). J'ai ajouté un point avec des salaires hors paris car je pense qu'il est intéressant de savoir que la France est un des pays où les data scientists sont les moins bien payés  par rapport au coût de la vie (ça ne se limite pas à l Allemagne... Aussi aux pays Bas, Luxembourg, UK, scandinavie, Autriche, suisse, Russie, sans parler des us ).

Et non, les charges en Allemagne ne sont pas significativement plus élevées qu'en France, ça je joue au maximum à 2-3% de différence

Si on ne peut plus déconner en plus

Pour répondre sur le fond, si l'on en croit ce lien :
http://impotsurlerevenu.org/l-impo [...] fiscal.php
 
Les taux d'IR sont significativement plus élevés qu'en France. Morceau choisi : "Pour un célibataire percevant 20 000 € de revenus nets imposables, l'impôt est d'environ 2 800 €, soit 14 % du revenu. En France, ce même contribuable aurait payé 1 500 € (environ), soit près de la moitié. Ceci s'explique par le barème : le taux est progressif à l'intérieur de chaque tranche alors qu'il est fixe par exemple à 14 % pour tous les revenus jusqu'à 26 764 €. Pour ce montant, le contribuable allemand est déjà taxé entre 24 et 42 % (voir tableau ci-dessus)."
 
Les charges sociales sont quant à elles grosso modo du même niveau qu'en France.

Je partait du principe qu'un data scientist gagnait plus que 20000€.

Sur une base de 70k€, impôts sur le revenu en France 13200€, en Allemagne 16000€, soit 3000€ de différence sur 70k€ ça fait 4% de différence.

En prenant quelques trucs en plus (les charges salariales si je me souviens bien ) la différence est plus faible encore.

J'ai peut être un problème de raisonnement je n'ai jamais payé d'impôts en France mais j'avais pensé à un retour il y a 3 ans

Tes chiffres sont faux. L’an dernier, pour 87k de revenus bruts, j’ai payé environ 12k d’impôts. Et encore, c’est avant déduction de certaines niches fiscales.

Est-ce que par hasard quelqu'un travaille sur la recherche d'architecture neuronale (NAS?)

 
Pas de grille de salaire, et pour le travail plus précisément, je peux faire de l’optimisation sql sur des etl,aider niveau statistiques (redressement, échantillonnage) des analyst, ou bien déployer des modelés en prod( rien de fou xgboost ou bien nlp) ou bien essayer des trucs de mon côté genre clustering etc.  
Je touche un peu a spark aussi.  
 
Je vais avoir 43k en proposition apparement je pense que je passerai des entretiens de mon côté pour augmenter les enchères

 
Je répondais à Dooley qui avait l'air d'avoir des sources sérieuse alors que non
Perso j'ai complètement perdu de vue les salaires de JD, j'ai pas de réponse à t'apporter.

45k (si tu parles que du salaire fixe) c'est déjà la fourchette haute pour un JD datascientist a Paris.
55 honnêtement ca doit exister dans les cabinets de conseil ou banque mais dans la tech j'ai jamais vue pour un JD.

Encore une fois je parle que du fixe.

C'est le tarif. 55k pour deux d'xp c'est déjà un très bon salaire. Après ça dépend du secteur. Si tu cherches chez Gamma, google et Soge oui c'est sûrement plus... Chez les indus style valeo ou Thalès ca sera bien moins.
Dans les startups tech entre 20 et 500 personnes à Paris c'est globalement la fourchette haute/très haute un fixe a 55k après 2ans d'xp. Après ça dépend si tu veux vraiment faire des produits d'ia ou juste cruncher des feuilles excel

Je pense que c'est effectivement l'une des clés: faire du ML pour que ce soit intégré au produit de la boîte (donc être dans le coeur de métier), ca n'a rien avoir avec faire de l'analyse sur les fichiers clients

Et souvent (mais pas toujours) coeur de métier c'est plus dans les petites boîtes) startups et qui vont pas payer 55k un jd car il a un gros diplôme en tout cas de mon xp

Y'a quoi qui paie bien maintenant dans ce milieu ? Je suppose que data scientist c'est dead maintenant que les SS2I ont des esclaves à vendre
 
Deep Learning sur des problématiques un peu plus spécifiques ?

 
Et dans le conseil  (EY, CapGemini, Deloitte..) t'as une idée?

 
Question intéressante, je me demande comment le secteur va évoluer entre la masse de JD qui arrive et va combler la pénurie/rareté et le développement des automatisations/systèmes de manipulation de données sans code...

On va tous etre au chomage.

C'est simple, faut maîtriser les outils, pas les algo
Et savoir reconnaitre une bonne donnée d'une mauvaise donnée  

Aucune

Data engineering c'est critique. Ensuite des mecs qui maîtrisent un peu le deep learning c'est encore très rare et valuable. Pour moi faire des régression et des svm c'est maintenant à la portée de pas mal de gens avec les outils.

Les systèmes de manipulation sans/avec peu de code à la deepomatic ou cloud-ml c'est encore très très limité. Perso j'y crois moyen. Tu peux faire quelque poc et des applications simple mais si tu veux un truc industrialisé ou pour un truc spécifique c'est très souvent pas applicable.

 
Je connais les salaires de stage si tu veux  

Critique mais à la criticité pas encore vraiment reconnue (ça commence à venir ceci dit).
 
Après, le data engineering, faut aimer. C'est vraiment un job très technique à la limite du développement pur et dur.