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  [WiFi] [WRT54G] Deux liaisons : 500 mètres & plus de 3Kms

 


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Auteur Sujet :

[WiFi] [WRT54G] Deux liaisons : 500 mètres & plus de 3Kms

n°2106447
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 12:33:55  profilanswer
 

Bonjour,
Je souhaiterais pouvoir relier deux sites, qui sont à vol d'oiseau espacé de 2-3km. Je n'arrive pas a réaliser mon choix entre l'installation de deux points d'acces munie d'antennes unidirectionelle ou entre deux petits serveurs dédié munie de cartes wifi.
 
edit: La première liaison de 500m fonctionne (on va quand meme refaire des antennes pour gagner en débit), la seconde liaison (plus de 3kms) est en cour  de préparation (antenne hélicoidale oblige)
 
Vos avis m'intéressent beaucoup, merci.


Message édité par TaKoS le 26-01-2006 à 19:06:35
mood
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Posté le 26-07-2005 à 12:33:55  profilanswer
 

n°2106449
Troll_Neut​re
Posté le 26-07-2005 à 12:36:07  profilanswer
 

A cette distance, tu vas devoir taper dans le matériel professionel, donc installation sur la toiture, et bien sûr distancé parce que ce genre d'antenne, ça chauffe !

n°2106489
julienalka​za
Posté le 26-07-2005 à 13:01:56  profilanswer
 

2 - 3 km zvec du WIFI, vive le haut débit.....
Faut arrêter de réver là!!!! Même avec des méga antennes pro, la moindre petite pluie ou brouillard et t'as plus de connexion!!
Une bonne Fibre Optique et deux switches compatible (netgear, nortell, cisco) et tu as un débit d'1Gb entre les deux bâtiments.
Sans compter que, si tu mets du 802.11g, qui est théoriquement à 54Mbits/s, tu vas tourner à 2 voire 3 Mèg. Et si en plus tu as 3 postes, c'est mort, tu casse tout ton réseau!!!
M'enfin, ca c'est mon point de vue!!
 
Edit : Je sais bien que c'est pas le même prix, mais pas la même qualité non plus. Après ca dépend de ce que tu veux faire!!


Message édité par julienalkaza le 26-07-2005 à 13:09:54
n°2106501
julienalka​za
Posté le 26-07-2005 à 13:09:34  profilanswer
 

LOL :lol: :lol: Petite erreur de frappe!!!!

n°2106503
julienalka​za
Posté le 26-07-2005 à 13:10:18  profilanswer
 

Voilà c'est fait!!!!!!!!
Merci Troll_Neutre

n°2106510
manhattanp​roject
non rien
Posté le 26-07-2005 à 13:14:30  profilanswer
 

hello
 
A cette distance, t'as plusieurs solutions mais pas le wi-fi
- modem GSM (la ou je bossais, on en avait pour les stations isolée sans ligne téléphonique)
- modem radio en UHF (matos radio amateur)
 
dans tout les cas, prévois des €€€

n°2106513
jlighty
Posté le 26-07-2005 à 13:15:42  profilanswer
 

Sinon si il n'y a pas d'obstacle entre les 2 sites, tu peux tenter une liaison par laser  : ça coûtera moins cher que de poser une fibre et ça évitera les différentes autorisations pour emettre des ondes radios (WIfi, Wimax...) en dehors de l'entreprise.
Après tu peux aussi mettre en place une LL à 2Mbits/s par exemple entre tes 2 bâtiments.

n°2106516
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 13:15:59  profilanswer
 

oki mais mon choix s'est porté sur le wifi pour plusieurs raisons : l'investissemnt peu élevé ainsi que la rapidité de mise en service.
Le fait d'installer les antennes sur le toi est de toute maniere obligatoire mais la ou j'haséite encore c'est sur le choix entre les point d'acces ou les serveurs dédié.
Dans le cas des points d'acces le 54 mbs est tres en vogue et abordable, alors que dans le cas des carte wifi pci on peut avoir les 108mbs. (d'accord on atteidnra jamais 54mb ou 108mbs mais le but est tout de même avoir un maximum de taux de transfert.
Pour ce qui est du wifi capricieux enfonction de la météo je ne savais pas ... :/


Message édité par TaKoS le 26-07-2005 à 13:16:54
n°2106520
jlighty
Posté le 26-07-2005 à 13:17:32  profilanswer
 

Il y a des bâtiments à traverser pour rejoindre le second site ?


Message édité par jlighty le 26-07-2005 à 13:18:32
n°2106522
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 13:18:41  profilanswer
 

non du tout peut etre la cime de qque arbres a vérifier

mood
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Posté le 26-07-2005 à 13:18:41  profilanswer
 

n°2106525
jlighty
Posté le 26-07-2005 à 13:19:46  profilanswer
 

Et  entre les deux sites est ce qu'il y a des espaces publics ?

n°2106527
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 13:20:44  profilanswer
 

non c'est a travers champs et lotissements :jap:

n°2106535
jlighty
Posté le 26-07-2005 à 13:25:13  profilanswer
 

Donc il faudra avoir une autorisation (voir l'ARCEP)pour emettre le Wifi (surtout que la puissance utilisée sera surement au delà du légal)

n°2106540
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 26-07-2005 à 13:28:10  profilanswer
 

Si tu veux faire ça, il faut des antennes directionnelles et pas omnidirectionnelles pour de telles distances.
 
Sinon autre solution si tes deux batiments sont relié sur le même central FT, louer des paires de cuivres avec continuité electrique entre les deux sites et faire ta propre modulation DSL dessus.

n°2106548
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 13:31:09  profilanswer
 

mais imaginons que la la bande passante ne soit pas un critére prédominent, qu'un débit de 5-6mo/s nous suffirait. Ne pourrions nous pas réaliser cela avec du matériel grand publique ? en citant des marques comme linksys avec leur routeurs assez performants d'apres les avis.
 
Pour ce qui est de la liasion fibre évoquée avant je n'ai aucunne idée du coup des travaux mais cela n'est certainement pas dans nos moyens, et pour le laser je vais me documenter :jap:

n°2106550
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 13:32:29  profilanswer
 

jlighty a écrit :

Donc il faudra avoir une autorisation (voir l'ARCEP)pour emettre le Wifi (surtout que la puissance utilisée sera surement au delà du légal)


 
Exact dans la prcicipitation j'ai confondu, c'est bien des antennes directionnelles qu'il faudra utiliser.

n°2106560
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 26-07-2005 à 13:37:29  profilanswer
 

TaKoS a écrit :

mais imaginons que la la bande passante ne soit pas un critére prédominent, qu'un débit de 5-6mo/s nous suffirait. Ne pourrions nous pas réaliser cela avec du matériel grand publique ? en citant des marques comme linksys avec leur routeurs assez performants d'apres les avis.
 
Pour ce qui est de la liasion fibre évoquée avant je n'ai aucunne idée du coup des travaux mais cela n'est certainement pas dans nos moyens, et pour le laser je vais me documenter :jap:


 
Le problème principal ne sera pas le routeur , même si la partie WIFI du matériel employé doit fonctionner correctement.
Mais plutôt le choix des antennes et le pointage.
Est ce que tu as une idée du type d'antenne que tu veux prendre ? De plus n'oublie pas que 5-6mo/s stable sur 2 - 3 km ce sera déja beaucoup pour une installation amateur.

n°2106564
jlighty
Posté le 26-07-2005 à 13:40:57  profilanswer
 

Concernant la solution Wifi :
- 5 à 6 Mo/s tu ne les auras pas mais plutôt 2-3Mo/s dans le meilleur des cas.
- La sécurité de ta liaison ? les habitants pourront "sniffer" (nécessite des connaissances dans le domaine) le trafic entre les 2 sites.
- l'autorisation de l'ARCEP : ils ne sont pas obligés de la fournir
 
Il te reste : le laser ou une LL
Nicool > FT peut fournir uniquement une paire de cuivre nue ? sans ajouter d'offre 2Mbits/s ?


Message édité par jlighty le 26-07-2005 à 13:43:07
n°2106569
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 26-07-2005 à 13:45:37  profilanswer
 

Sinon, si tes 2 sites sont dégroupés, pourquoi ne pas prendre un abonnement DSL sur chaque site ( free ou autre ) et créer un VPN entre les deux ? ( Evidemment ça dépend aussi de l'usage que vous voulez en faire mais ça devrait suffire à faire pas mal de choses déja ).

n°2106575
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 26-07-2005 à 13:48:46  profilanswer
 

jlighty a écrit :

Concernant la solution Wifi :
- 5 à 6 Mo/s tu ne les auras pas mais plutôt 2-3Mo/s dans le meilleur des cas.
- La sécurité de ta liaison ? les habitants pourront "sniffer" (nécessite des connaissances dans le domaine) le trafic entre les 2 sites.
- l'autorisation de l'ARCEP : ils ne sont pas obligés de la fournir
 
Il te reste : le laser ou une LL
Nicool > FT peut fournir uniquement une paire de cuivre nue ? sans ajouter d'offre 2Mbits/s ?


 
Je ne sais pas si c'est encore possible, mais je suppose que oui, on l'avait déja fait il y a quelques années, les commerciaux FT étaient assez réticents, nous disaient qu'ils ne vendaient pas ça, mais en insistant un peu c'est quand même passé ! Peut être que c'est même plus facile aujourd'hui comme le dégroupage est bien en place il doivent se poser moins de questions .

n°2106588
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 13:55:02  profilanswer
 

Nicool > Je pensais à une antenne d'un gain de genre 14 a 18 db, que l'on trouve facilement sur le net. Exact je ne souhaite pas passer dans du matériel "professionel" mais pluto rester dans la catégorie amateur.
Merci jlighty pour ces informations, la sécurité j'en fais mon affaire, de plus la majorité dans habitants dans la zone sont des retraités. J'espère tout de même atteindre un débit  plus important que 2a 3mo/s


Message édité par TaKoS le 26-07-2005 à 13:57:05
n°2106594
julienalka​za
Posté le 26-07-2005 à 13:59:43  profilanswer
 

2-3Mo/s ca fait 16 à 24Mbits/s......Donc 6Mo/s ca fait 48Mb/s, c'est impossible, même en wifi sur courte distance...

n°2106595
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 14:01:07  profilanswer
 

julienalkaza a écrit :

2-3Mo/s ca fait 16 à 24Mbits/s......Donc 6Mo/s ca fait 48Mb/s, c'est impossible, même en wifi sur courte distance...


 
avec du 108mbs aussi ?

n°2106601
julienalka​za
Posté le 26-07-2005 à 14:04:58  profilanswer
 

J'ai jamais testé...
mais d'après des articles testant les MIMO, super G et autres systèmes dans ce genre, c'est bien à courte distance (75m max) mais tu doubles pas ta vitesse!

n°2106610
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 14:10:26  profilanswer
 

petite modification n'étant jamais allé sur les sites, je viens de consulter une carte, les données que l'on m'avait fournies sont erroné.  
Donc voici la nouvelle distance : 1km (en réel c'est un peu moins mais je prévois de la marge)
 
La je suppose que le wifi fera bien l'affaire, ça me parais plus sensé.

n°2106611
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 26-07-2005 à 14:12:12  profilanswer
 

Ah ben ça j'ai dans mon Marque-PAge :D (EDIT: drapals bleus, pas M-P ...)
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &cat=4&p=1


Message édité par phosphorus68 le 26-07-2005 à 14:12:49
n°2106633
TaKoS
Posté le 26-07-2005 à 14:31:35  profilanswer
 

merci c'est tout a fait ce que l'on cherche, ais un débit un peu plus important serait le bien venu.

n°2106789
nobru26
Posté le 26-07-2005 à 16:32:38  profilanswer
 

Salut Takos! je suis tombé sur ton post par hasard et nous avons donc réalisé une liaison WIFI, certe entre 2/3 mb/s mais à moidre cout, de plus ce sont des routeurs WRT54G étant donné que cette liaison est faite pour du partage internet principalement, il serait peut-être bon de plancher sur des WRT54GS... voir si la laison est meilleure.
 
Je pense que tu devrais prendre imperativement des routeurs plutot que des carte PCI, car pas mal de firmware circulent pour les routeurs WRT qui te permettent de booster le signal WIFI.
Voir aussi au niveau des autorisations, car suivant les departements c'est differants et de plsu il y a une limite de puissance d'emission me semble t'il, 100mW?!
 
En ce qui concerne le cout total de l'installation ,ça a fait 65€ pour les 2 antennes 17db plus cable + port (Ebay, vendeur en pologne), 165€ pour les deux routeurs et une 20ène d'€ pour les fixations murales des antennes! ce qui relativement peu cher.
 
En fait, tu comptes réaliser une liaison entre deux sites, cad? dans un cadre personnel ou professionnel?
Pour quel type d'usage? partage de fichiers ou ADSL?
 
@+
 
NoBru26

n°2107680
TaKoS
Posté le 27-07-2005 à 12:53:04  profilanswer
 

Je vais me renseigner pour le GS, il faut que j'ailel au boulo la, les deux sites représentent deux batiments et tout cela dans le cadre d'une utilisationpersonnel enfait.

n°2107793
Dual_Shock
Posté le 27-07-2005 à 13:55:40  profilanswer
 

Le 108Mbits et le 125Mbits par le wifi ne sont simplement que du 54Mbits mais avec une sorte d'algorithme de compression qui permet DANS CERTAINS CAS de pouvoir dépasser le 54Mbits.
Personnelement, j'ai équipé la maison en 125Mbits et jamais je ne dépasse le 6Mo/sec (meme avec la borne wifi a 30cm de ma carte PCI).
Le 108Mbits est en fait du 54Mbits Turbo et le 125Mbits est un mode 54Mbits Turbo+, c'est tout.
En revanche, le fait de prendre du plus gros débit améliore sensiblement la puissance du signal.
Si tu transfert des fichiers deja compressés a la base (divx, mp3, archives rar ou zip, ...), le gain en vitesse ne se fera pas ressentir, pour le reste ...
Méfiance avec le wifi ...


Message édité par Dual_Shock le 27-07-2005 à 13:56:43
n°2113165
balthazarz
LoneWolf
Posté le 01-08-2005 à 16:52:46  profilanswer
 

manhattanproject a écrit :

hello
 
A cette distance, t'as plusieurs solutions mais pas le wi-fi
- modem GSM (la ou je bossais, on en avait pour les stations isolée sans ligne téléphonique)
- modem radio en UHF (matos radio amateur)
 
dans tout les cas, prévois des €€€


 
nawak, c'est pas avec leur packet radio a 0.1€ que tu vas faire grand chose, surtout niveau frequence ... n'espere meme pas du 1200 baud sur des frequences public.
 
ps:
avec 2 WRT54G configurés en WDS et deux antennes directives de type parabolique a haut gain en terrain dégagé tu peux aisément te prendre quelques kilometres facilement, avec sa tu rajoute ampli-Préampli et hop 10KM facilement (en terrain bien degagé), mais bon attention a la legislation en vigeur.


Message édité par balthazarz le 01-08-2005 à 16:54:08

---------------
Linus is god ...
n°2301178
TaKoS
Posté le 22-01-2006 à 23:04:55  profilanswer
 

Apres une longue absence je reviens avec des nouvelles, on a commencé a réaliser cette liaison avec comme matériel deux nouveaux WRT54G et des antennes ricorés. La distance est finalement d'environ 500 mètres mais les pertes sont énormes. On atteint des débits de seulement 400Ko/s. Si quelqu'un peut me dire ce qu'il en pense ...  
Sinon on est entrain de rélasier des antennes hélicoidales pour gagner en débit (peut etre nos antennes ricoré étaient mal faites...)
 
http://www.xaviervl.com/Antenne/Helice-2/thumb/Helice-13.jpg
 
celle ci viens du site http://www.xaviervl.com/Antenne/

n°2301195
joel_ejc
Posté le 22-01-2006 à 23:26:58  profilanswer
 

Consultes ce site
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/page_wifi_yves.html
ainsi que
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/pa [...] _yves.html
ou tentes de contacter l'auteur
SGDA


Message édité par joel_ejc le 22-01-2006 à 23:27:10
n°2301196
freds45
Posté le 22-01-2006 à 23:27:46  profilanswer
 

Perso, je trouve que 400ko/s avec ton installation, c'est pas si mal du tout [:wam]
Enfin, je ne considère pas le wifi comme une solution stable :/ C'est bien trop sensible à l'environnement...


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°2304687
TaKoS
Posté le 25-01-2006 à 19:27:32  profilanswer
 

freds45 a écrit :

Perso, je trouve que 400ko/s avec ton installation, c'est pas si mal du tout [:wam]
Enfin, je ne considère pas le wifi comme une solution stable :/ C'est bien trop sensible à l'environnement...


 
oui c'est clair que pour le moment je considère pas cette solution comme stable ... on viens de fabriquer deux nouvelles antennes ricoré aux dimention "normales" car les anciennes étaient ondulé, peut etre c'était une source de perte de gain
 
edit : les antennes hélicoidales vont encore un peu attendre car on n'a pas les bons connecteurs pour le moment.


Message édité par TaKoS le 25-01-2006 à 19:28:21
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