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Auteur Sujet :

Windows 10: mise en demeure par la CNIL [20 Juillet]

n°3240968
leroimerli​nbis
Posté le 26-07-2016 à 14:04:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Z_cool a écrit :


et pourtant le principe d’intelligence artificiel par deep learning ne repose que sur cela(traducteur, correcteur orthographique, ...).
 
comment l'IA sait elle que tel mot s’écrit " 'ABC' si il est précédé de 'un'" ou " 'ABCs' si il est précédé de 'des'" si des milliers d'utilisateurs n'ont pas été analysé pour que l'IA considère cela comme correcte ?
 
certes, on peut lui faire manger des milliard de livres.
Mais au final, le retour de cas de la vie courante est bien plus significatif.
je vois mal une IA biberonné avec Rousseau/Voltaire/... me valider un 'LOL'
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=trWrEWfhTVg


 
 
quel rapport avec l'utilisation de windows? (hormis edge et cortana que je mentionne au dessus)

mood
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Posté le 26-07-2016 à 14:04:46  profilanswer
 

n°3240980
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-07-2016 à 14:43:55  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
 
quel rapport avec l'utilisation de windows? (hormis edge et cortana que je mentionne au dessus)


ba Microsoft se sert de tout ce que tu tape pour améliorer leur IA


---------------
#mais-chut
n°3240987
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 26-07-2016 à 15:07:19  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


ba Microsoft se sert de tout ce que tu tape pour améliorer leur IA


Comme Google (en plus de l'utilisation commerciale), comme Facebook (en plus de l'utilisation commerciale), comme Apple (...), ...
Comme tout le monde en fait.
 
Le retour utilisateur est très important pour l'amélioration et l'adaptation des services.
Comme d'habitude le concept n'est pas en cause, mais son usage.


---------------
#TeamNoBidouille || Come to the Dark Side, we have cookies || Mangez 5 fruits et légumes par an ! || Le digital, c'est les doigts
n°3241020
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-07-2016 à 18:40:19  profilanswer
 

nex84 a écrit :


Comme Google (en plus de l'utilisation commerciale), comme Facebook (en plus de l'utilisation commerciale), comme Apple (...), ...
Comme tout le monde en fait.

 



ah, non mais ca, tout a fait, je disais juste que si tu veux une IA polyvalente, il faut lui apprendre la vrai vie.

 

et si je me trompe pas, google a des IA au top, ils ont gagné le dernier défi avec le jeu de Go il me semble. donc imaginez cela mis au service de nos données perso ....

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 26-07-2016 à 18:40:38

---------------
#mais-chut
n°3241022
leroimerli​nbis
Posté le 26-07-2016 à 18:42:33  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


ah, non mais ca, tout a fait, je disais juste que si tu veux une IA polyvalente, il faut lui apprendre la vrai vie.
 
et si je me trompe pas, google a des IA au top, ils ont gagné le dernier défi avec le jeu de Go il me semble. donc imaginez cela mis au service de nos données perso ....


 
je serais impressionné s'ils finissent meilleur joueur à Pokemon go
 
 [:xamoth]

n°3241024
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2016 à 18:56:16  answer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
 
je suis du genre parano mais la je pense que c'est du bullshit....
ce n'est pas tout ce qu'on tape au clavier mais uniquement ce qu'on tape dans la barre d'adresse de Edge et avec cortana, et c'est à peu près tout je diras....
 
faut pas pousser mémé dans les orties!
 
du reste ces 3 noms de domaines sont dans le fichier host pour ma part
 
 [:wark0]


 
Pour l'histoire de la frappe au clavier.... En fait il faut quelques conditions, mais une install par défaut et la méconnaissance des utilisateurs et des outils qu'ils peuvent employer (moteur Bing par ex mais ce n'est pas nouveau, et Cortana) peut dans la recherche bing enregistrer la frappe clavier
 
http://www.malekal.com/windows-10- [...] hards-etc/

n°3241025
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2016 à 19:10:56  answer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
si on se contente de désactiver les curseurs dans l'interface, autant pisser dans un violon c'est sur!
de même que pour le logiciel Disablewintracking, ça ne suffit pas.
 
Perso j'ai bien rempli le fichier host, appliquer des règles dans gpedit.msc, je bloque des processus et des ip avec un pare feu tiers, et j'utilise windows Privacy Tweaker + Destroy windows 10 spying.  
 
A ce stade, je n'ai rien qui passe dans wireshark, je peux laisser tourner 10 heures, c'est pareil.
enfin pour être exact, j'ai 2 noms de domaines qui passent malgré qu'ils soient dans le fichier host, 2 noms du genre :
 
- fe2.microsoft.update
- sls.microsoft update
 
Je pense que ce sont des mises à jour pour le store.
J'ai un 3ème nom de domaine qui passe (j'ai oublié le nom) et qui sert à afficher les images sur le store. Si je le bloque, je n'ai plus aucune image sur le store.  
 
Et c'est tout, rien d'autre.


 
Le gros soucis, c'est que ce n'est pas à la portée de M. tout le monde, même si il est un minimum informé. Windows dans un environnement familial sert juste à cliquer sur les icones d'applications installées,  avec une "relative" sécurité autour. Mais les personnes qui utilisent un ordinateur dans un environnement familial, n'ont que le minimum requis pour s'en servir
 
C'est là dessus que Microsoft compte
 
C'est un peu comme si on demandait à un conducteur de savoir entretenir/réparer/changer des pièces lui meme, sur sa voiture au niveau moteur, de bidouiller l'électronique pour avoir plus de puissance afin de débrider sa voiture qui est "optimisée" pour la moindre consommation
L'informatique est un métier (je globalise parce que c'est plus compliqué que cela car spécialisé par branches) et seuls les passionnés qui ont du temps devant eux (ou qui arrivent à en prendre) peuvent se débrouiller (même si il y a des limites)
 

leroimerlinbis a écrit :


 
oui.  
mais tu peux bloquer l'envoi.
Un bon parefeu va tilter tout de suite lors de la création de la clé, tu bloques le processus et c'est réglé.


 
Le problème est.. Qu'est ce qu'un bon pare feu et lequel :-) Lorsque tu vois que des gens ne savent meme pas que depuis Windows 7, le pare feu intégré bloque aussi bien en entrée qu'en sortie (y a des add on qui existent qui facilitent l'ergonomie de la chose)
Ensuite le pare feu il faut savoir le gérer...
 

leroimerlinbis a écrit :


sinon autoruns affiche plus d'entrées depuis une mise à jour récente, on peut maintenant voir plusieurs entrées qui concernent la télémétrie et on peut les supprimer.
mais comme je disais au dessus, ça n'est pas suffisant.
 
http://nsa37.casimages.com/img/201 [...] 743469.jpg  


 
C'est effectivement une horreur aux vues de la copie écran...
 
Ensuite je me demande si Autoruns voit vraiment tout.  J'ai découvert récemment une activité programmée qui ne figurait pas dans Autoruns, alors qu'elle était bien dans les "tasks" prévues et à la bonne place
 
 

leroimerlinbis a écrit :


Bref, on peut encore garder le contrôle sur le bousin, mais ça va aller en empirant...
la mise à jour qui arrive le 2 aout m'inquiète pas mal avec mon installation customisée dans tous les sens. Faudra certainement que je me repenche sur le sujet, je m'attends à des nouveautés.


 
C'est là qu'il faut se méfier avec les mises à jour
Dans les précédentes versions combien de fois j'ai vu des fonctions réactivées, des services relancés etc suite à des mises à jour qui en plus n'avaient rien à voir avec ce qui était relancé ou réactivé

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-07-2016 à 19:29:27
n°3241026
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2016 à 19:13:59  answer
 

Z_cool a écrit :


 
certain de nos clients outlook sont buggué et demandent une mise a jour de la météo un peut trop souvent, cela génère 2 requêtes par secondes vers les services de Microsoft a longueur de journée


 
Si je me rappelle bien, Win10 envoie des paquets de données toutes les... 5.2 secondes et ce meme après avoir désactivé un tas de trucs
Pour la bande passante ce n'est pas mal...

n°3241027
leroimerli​nbis
Posté le 26-07-2016 à 19:16:19  profilanswer
 


 
 
 
bah autoruns ne voit pas forcément tout, surtout les processus des taches planifiées qui vont se lancer xx minutes après le démarrage du pc. La autoruns est bigleux complet.
 

n°3241028
leroimerli​nbis
Posté le 26-07-2016 à 19:17:11  profilanswer
 


 
ben non, pas chez moi

mood
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Posté le 26-07-2016 à 19:17:11  profilanswer
 

n°3241030
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2016 à 19:27:07  answer
 

everwind a écrit :


Ces logiciels "predictifs" sont une énorme blague critiqués apr les informaticiens et la communauté scientifique au sens large et n'ont pas réussi à démontrer une quelconque efficacité dans des études sérieuse. Il y avait un trés bon article de New Scientist la dessus il y a quelques semaines.
 
En résumé le problème c'est que ces algo ne prennent en compte que ce que des humains leur donne et de la facon dont on leur donne. L'algo a donc tendance à confondre corrélation et relation.


 
Tu veux parler ce cela ?  
 
 http://cortecs.org/wp-content/uplo [...] limane.pdf
https://www.newscientist.com/articl [...] f-thieves/
 
Jusqu'à présent l'algo n'a jamais été dévoilé, mais dans la communauté scientifique ils ont essayé de le reproduire
Ensuite ils (les auteurs de predpol) ont toujours dit que l'efficacité reposait sur le type de données, leur nature et la quantité sans compter l'ajout de variables environnementales (donc l'outil est à adapter suivant les villes, régions, ou meme pays) et de machine learning, autrement dit d'apprentissage automatisé qui consiste à faire que les algorithmes apprennent de leurs données
 
Pour info c'est utilisé à Lyon, Lille, ... et des gens sont envoyés en stage aux US pour apprendre à l'utiliser

n°3241031
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2016 à 19:31:42  answer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
bah autoruns ne voit pas forcément tout, surtout les processus des taches planifiées qui vont se lancer xx minutes après le démarrage du pc. La autoruns est bigleux complet.
 


 
Paradoxalement il voit quand meme des taches planifiées et services qu'on ne verrait pas autrement, il est quand meme à garder et à conseiller

n°3241032
leroimerli​nbis
Posté le 26-07-2016 à 19:32:50  profilanswer
 


 
clairement!
c'est le meilleur outil dans le genre, et de loin!

n°3241071
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 27-07-2016 à 05:59:42  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
je serais impressionné s'ils finissent meilleur joueur à Pokemon go
 
 [:xamoth]


be prepared : http://a.msn.com/r/2/BBuQ68l?m=fr-fr&ocid=Actualité
 :D


---------------
#mais-chut
n°3241073
leroimerli​nbis
Posté le 27-07-2016 à 07:49:52  profilanswer
 

[:phoenxrebrth]

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