Reprise du message précédent :

 
pareil sauf que je suis resté que 2 ans chez Wanadoo...    

je ne suis pas en zone degroupée et pour l'instant c'est wanadoo qui propose les plus gros débit avec l'offre debitmax. Donc je reste chez wanadoo et nouvel abonnement demain

Je rappel pour ceux qui veulent être un minimum objectif, que FT/wanadoo ont propsé un abonnement ADSL 512 à 30 euros au prés de l'ART.
 Et ceci il y a plus de 3 ans déja....
 
Cette proposition a été rejeté.
Je pense que le rapport de la réunion doit encore être dispo sur le site de l'ART.
 
Donc en effet si on crois la propagande de Free wanadoo se sont les gros méchant qui ne veulent pas baisser les prix.
Ouu les méchants wanadoo
 
La logique de l'ART c'est quand même de faire en sorte que la concurrence s'installe. Elle a été créé dans ce but, il me semble...
 
La seule maniére c'est d'obliger FT/wanadoo de garder les prix élevés et de permettre aux concurrent de proposer des offrs à bas prix (en obligeant FT à baisser les prix de l'ADSL pour les opérateurs).
 
Donc si wanadoo pratique des prix hauts, c'est la faute de Free...
 
D'ailleur Free est les autres attaque réguliérement FT/wanadoo dés qu'ils veulent baisser les prix.
 
Maintenant que Free et les autres sont bien installés, l'ART lache du mou, et wanadoo peux enfin pratiquer des prix raisonables.
 
 
 
 
 
 
 
 

 
L'ART n'a jamais refusé un tarif d'abonnement Internet à Wanadoo. Jamais.
Ce que l'ART refuse ou accepte ce sont les offres tarifaires d'accès aux FAI/Opérateur (IP/ADSL, ACA, dégroupage)

 
Pour appuyé tes propos, on peut remarquer que Free entre cette année et l'année derniére a doublé son Chiffe d'Affaire, mais son bénéfice a été divisé par deux. Et ca on ne le crie pas...
 
Heureusement que le groupe Iiad a onetel qui eux ont doublé leurs bénef (et compensé le manque de performance de Free).
 
Biensur, c'est une prise de position sur un marché. Mais si une rude compétition dur longtemps (avec wanadoo ca risque), ce genre d'entreprise se casse la gueule...
 
 
 

Je ne sais pas d'ou tu tires ca, mais Free n'a jamais eu un tel discours.

Free n'a jamais fait ca.
 
Et la dernière fois que plusieurs opérateurs ont soi-disant attaqué FT à propos des tarifs, Free n'y allait pour sa part pas du tout à propos de ca.

 
Prendre exemple outre atlantique ? Sur quoi?
Au Etat unis les prix sont plus élevé, et le taux d'équipement en haut débit est bien inférieur au pays d'europe.
La qualité du réseau et des ligne est également infèrieur.
 

 
J'adore les spéculations sur des faits hypotétique.
Je peux également affirmé que sans la concurrence on aurait l'ADSL 2+ dans tous les foyé Francais.
Le prouver? J'ai pas plus besoin de prouver mes affirmations que vous...
 

 
Grace à FT et au réseau de fibre optique qu'ils installent depuis 10 ans..
Mais une politique à long terme est rarement présente dans les entreprises privées, c'est pourquoi on est parmis les meilleurs, grace à l'héritage d'une politique sur du longterme. Et surment pas à cause de l'ouverture à la concurrence!

 
Suit l'actualité un peu.  
Et pas que Free-news outil de propagande et de pub.

 
Qu'ils opèrent en propre, empechant encore une fois le développement de la concurrence grace malheureusement à la complicité naive des pouvoris publics.
 

 
C'est fou, la France a commencé à rattraper son retard sur le haut débit en terme de tarifs et de performances juste au moment ou la concurrence a pu s'installer...quelle drole de coincidence.

Justement, mes infos ne viennent pas de Free-News, tu ferais bien de te renseigner lourdement. Free n'y allait pas pour protester sur les prix de Wanadoo.
 
Au fait,  

J'ai beau regarder les résultats de Juin 2004, je ne vois pas ou le bénéfice de Free a été divisé par deux, bien au contraire

 
si il faisait bien leur boulot ca se saurait. quand FT est venu installé le téléphone dans mon bureau, il ont foutu un tel bordel que après leur passage j'etais le seul a avoir le telephone (4 société sans fax ni téléphone ni internet ...) ET NON CE N'ETAIT PAS DES SOUS TRAITANT. quand j'ai voulu avoir l'adsl la fille de chez ft m'a dit qu'il ne delivrerait pas de papier comme quoi j'avais ouvert ma ligne pour que je ne m'empresse pas d'aller a la concurrence, mais que wanadoo pouvait me mettre l'adsl en 4j.  
ne trouve tu pas bizar aussi qu'un ligne adsl non degroupé soit posé en 4J chez wanadoo et 15j chez ses concurent ? (et ba ouisur le non degroupé c'est FT qui installe les ligne). et oui ce sont des pratique anti concurentiel.
 
tu parlais des prix du telephone fixe. FT est l'opérateur LE PLUS CHERE DE FRANCE.  
 
alors ca va faire du bien de virer la moitié de ces glandeurs qui ne pense qu'a leur retraite pour faire de cette société une société concurentielle et inovante.

pour les cours appels FT est loin d'etre le plus cher

 
Hein, t'as pas absorbé des substances illicites par hasard?
1érement qu'est ce que ca avoir avec l'ADSL ton problème de ligne?
2iémement Ft n'est PAS le plus cher de France, vu que c'est le SEUL.
Les seul vrai concurrents sont exclusivement pour les entreprise, et c'est en générale pour équiper une tour de 20 étages...
Quand tu passe par Free tu passe par FT!
 
3iéme cette antifonctionnaire primair est digne d'un gas frustré qui a peur de se faire virer parce qu'il fait mal son boulot, et jalouse ces fonctionnaires...
 
4iémement c'est la privatisation qui est la cause de la baisse de qualité du service, pas les fonctionnaires. Ils représente moins de 40% de la masse salariale, alors que foute ces 60% de merde d'employé du privée? La qualité à baissé, c'est des branleurs?
Et si on prend les sous traitant, la proportion de fonctionnaire devient négligeable. Alors ces gas du privée qui croient tout savoir qu'est ce qu'ils font? Ils ont la fléme de travailler pour le petit salaire des fonctionnaires c'est ca ?
 
5iéme: poser une ligne ADSL est aussi rapide chez FT pour wanadoo que pour les concurrents. Mais le problème c'est qu'on demande aux concurrents d'envoyer une demande par un formulaire papier, et ca les concurrents ont du mal à employer des personnes pour faire ce travail. En effet Free est connu pour ne pas trop lutter contre le chomage, et d'essayer d'employer le moins de monde possible (et le marché boursier aprécie...). Chez Free ca Prend une bonne semaine pour que leur systeme administratif traitent les dossiers en attentes et envoie le formulaire en recommandé à FT..
7+1+4 = 12jours minimum.
Ils savent que les mec qui sont à Free sont patient, alors pourquoi dépenser plus d'argent? Tant qu'il y a des bonnes poires pour payer un service minimum, pourquoi dépenser plus ?
Avec des prix planchés ils ont pas trop de choix de toute facon.
Et le pire c'est que cette info vient de chez Free.
Par contre les opérateurs ralent de devoir passer par un formulaire écrit, et c'est de cette maniére que FT ralenti la concurrence à demandant un formulaire écrit et pas tout informatisé/automatisé.
Lorsque le techniciens recoit la demande pour cabler en ADSL il ne sait pas de qui ca vient de wanadoo ou des autres (source: le responsable technique de Free)
 
Bravos couilledechien tu viens encore une fois d'illustré ce que c'était que la bétise humaine et les trolls sur internet...
Je n'ai jamais étais témoin d'une de tes interventions constructives sur ce forum, et je bénis d'avance le jour ou ca arrivera.
 
PS: c'est amusant de répondre n'importe quoi à un topic à troll.

avec hercule (personnelement cela fait belle lurette que j ai cessé de repondre a ce genre de post )

 
Et là tu viens de faire quoi ?

 
Ne pas confondre le groupe illiad et Free...
 

 
Il passe le temps.

repondue a hercule,non a couille  

 
Tu as répondu a couille et au topic en général vu que tu es d'accord avec ce que dit Hercule.

 
super maitenant des message sans grand interêt.
+1
J'ajoute le mien.

Je suis chez Free depuis 9mois et pas mal de deco... un bon foutoir! Service client excécrable chez free...15min d'attente au tél tu leurs dis que tu vx resilier cherche meme pas à te retenir, le mec ma donné la demarche pis basta au revoir...
Lettre de resi envoyée, au 1er decembre je passe chez wanadoo

Oui oui, j'ai pas confondu.

Euh, cette procédure n'est utilisée que dans le cas d'une demande de dégroupage total, en ip/adsl ou dégroupage partiel c'est informatisé, y'a juste certains cas de dégroupage partiel ou FT peut demander le mandat de dégroupage papier à l'opérateur mais c'est absolument pas systématique.

Ah, merci de le préciser, tes posts sont plus clairs pour tout le monde désormais.

 
désolé me suis trompé sur le formulaire, en effet c'est que pour le dégoupage totale.
Va savoir alors pouquoi Ft recoit le demande après une semaine?
 
Ee free a bien eu ses bénef diminuer de presque 50% de 2003 à 2004 (j'avais compilé les liens dans un mail que je ne le retrouve plus). l'iliad ne fournis pas ces infos dans son communiqué de juin 2004.
 
 
 

voté Wanadoo, mais depuis peu.
 
jusqu'à 2 semaines auparavant j'étais chez Free non-dégroupé depuis 2 ans (donc passages successifs à 1024 puis 2048, la limite de ma ligne a priori), mais y'a un mois gros problèmes de connexion (bande passante, ping, tout foutait le camp)...
 
j'appelle donc la hotline, essaie d'envoyer des mails en fouillant la FAQ : rien, nada, aucune réponse... puis la bande passante est revenue progressivement, mais un nouveau problème est apparu : à partir de 18h00 du soir, jusqu'au lendemain matin 6h00, impossible de se connecter, et ce tout les jours avec une précision quasi minutée.
 
du coup j'ai songé sérieusement à changer de FAI, d'autant que la Freebox (et la téléphonie - potentielle - qui pouvait aller avec) ressemblait de plus en plus à une arnaque (avec 2 ans d'ancienneté, je l'avais gratos, mais les frais de résiliation étaient remis à 96€ grrr)... quand au dégroupage, je suis à 3500m du NRA, donc je pouvais oublier la TV.
 
j'ai donc commencé à étudier les offres, et surprise : Wanadoo avec sa promo 2Mbits pour 30€ pendant un an puis 35€ (mais après je résilie vu que période d'engagement d'un an et pas de frais de résiliation) s'est révélé le plus intéressant pour du 2Mbits (9Telecom, le seul qui passait en 2Mbits, était à 35€)...
en plus j'ai bénéficié d'un modem-routeur ethernet pour 10€, donc à ce prix-là, je n'ai plus hésité.
depuis j'ai ENFIN une connexion stable et vraiment illimitée.
 
Conclusion : Free c'est bien surtout pour les nouveaux abonnés et les dégroupés ; pour les autres bah les concurrents font mieux...
 
 
 
PS : la migration entre Free et Wanadoo s'est effectuée en 3 jours, du samedi aprem à lundi aprem)

+1 pour wanadoo mdr

 
Belle demonstration, fortement argumenté. J'adore toujours cette argumentation "la privatisation desorganise tout c etait mieux avant", comme si du mot "privatisation" ou "service public" découle mécaniquement le fonctionnement parfait du systeme. Moi  quand j etais petit et que FT etait un service de l administration des postes et telecommunication, j allais telephoner chez ma grand mere, parce que ma parents ils attendaient toujours d avoir le telephone...

c etait en quelle année ?

 
Regarde le Canada (hé oué, y a pas que les EU dans la vie), les tarifs pratiqués en terme de téléphonie sont vraiments correctes... Quant à la technologie ADSL, je sais pas trop il est vrai...
 

 
Ouhlà!!!!!
 
Ca sent le discours anti-libéral à plein nez... Ne pas confondre libéralisme et ultra-libéralisme... Et puis on sait très bien que dans le domaine de l'adsl l'ouverture du marché s'est manifestée par une grande avancée technique (ça tu ne peux pas dire le contraire, ce serai du mensonge)...

 
réponse : ça dépend
 
- si tu es en plein centre d'une grande ville : Free sans hésiter (+ de services)
 
- si tu es paumé dans la campagne    : Wanadoo (+ fiable)
 
- si aucun des deux : un autre FAI
 
edit : j'ai qd même voté Wanadoo car j'ai trop de potes qui ont des pbs avec Free (à Lyon)

la demande de mise en oeuvre d'une offre adsl2+ à 18mbs dans les grandes communes a été proposée en juin 2004 et rejeté par l'art car d'ici décembre wanadoo ce serait trouvé en situation de monopole...ensuite pour l'avancement technologique de free, il faut savoir que free lorsqu'il sort une offre, un service, wanadoo a la possibilité de le mettre en ovuvre 6mois/1ans avant.
 
Je suis quand même pour free étant dans une grande ville, avec la possibilité d'avoir l'adsl2 mais comme j'ai dis au service commercial de wanadoo, j'attends de voir et si jamais ca me va pas je vais chez free direct.
 
^ps: j'ai 4 lignes adsl en tout et j'ai 54 parrains chez wanadoo et j'ai 2 connec entièrement gratuites Merci les parrains mdr

 
Certainement pas pour l'ADSL2+ vu que le matériel n'était même pas disponible il y a 6 mois.

Si mon oncle a fait les premiers tests adsl2+ en 02/04.
 
 
Sur lyon en +....il est technicien de terrains et s'occupe uniquement du dépannage des lignes adsl..

 
Hein? L'ADSL2+ est dispo depuis un moment.
 
FT a souvent un peu de retard, parce qu'il test et qu'il débug ses solutions avant de les envoyer au public.
Avec la freebox, il faut la rebouter une fois tous les deux mois pour avoir le dernier firmware avec moins de bug. Et les clients sont les béta testeurs.
 
FT sort le produit en beta test dans une ville, et après avoir résolu sproblèmes, le porte nationnalement en essayant d'en faire profiter le plus grand nombre.
 
FT est surement technologiquement en avance, mais ils doivent passer par tout un process pour assurer la qualité, qui les empêche de faire "c'est moi le premier".
 
 

 
Les chips ADSL2+ disponibles en grandes quantités n'ont même pas 6 mois, sans parler de l'approvisionnement minimaliste des cartes ADSL2+ qu'utilisent FT.
 

 
C'est surtout que les cartes de ses DSLAMs n'étaient pas encore dispo en grande quantité....les Livebox Sagem ADSL2+ ready sont envoyés depuis "longtemps".
 

 
Ca risque pas d'arriver avec une livebox sans décodeur Télé.
Et c'est vrai que rebooter 1 fois tous les deux mois est très handicapant...
 

 
Ils sont en retard c'est tout...
Les problèmes de Wifi avec la Livebox, de fiabilité de ma LigneTV ils sont arrivés après les phases de "beta test"
 
[quote]
FT est surement technologiquement en avance, mais ils doivent passer par tout un process pour assurer la qualité, qui les empêche de faire "c'est moi le premier".
[/citation]
 
donc FT n'est pas technologiquement en avance. Rien qu'à voir son réseau ATM vieillissant, on voit que l'inertie d'une telle boite est la cause de ces nombreux retards technologiques.

 
Et la R&D a fait des tests en 2003 aussi ? Ouai super !

 
"Grande quantité", oui c'est ca...
Mon boitier numericable n'a pas eu besoin d'être rebooter alors qu'il a 5 ans, la livebox fait aussi la Télé, et un reboot est une opération qui devrait être automatique sans l'intervention de l'utilisateur finale qui ne connais même pas la signification du mot "boot"...
 
Les problèmes de wifi, et la fiabilité de Ma ligne TV sont sans commune mesure avec les problèmes de la télé chez Free (je sais je peux comparé, j'ai testé les deux). Et je ne parle même pas de la qualité d'image...
 
FT est bien technologiquement en avance...
 
Lorsque FT sorte une nouvelle technologie, ils doivent en faire profiter tout le monde eux et leur concurent (avec la merde de gestion que c'est). Pas Free qui n'a de compte à rendre à personne, et dont l'image de qualité infèrieur n'est pas un problème dans leur politique de développement visant le marché "discount".
 
 
 
 
 
 

C est bien gentil les études d informatique, mais visiblement cela laisse quelques lacunes en culture générale et notamment en économie. Hercules je te conseil un peu de lecture, les journaux d'abord, la tribune par exemple, et un livre
http://www.amazon.fr/exec/obidos/t [...] -5120231#3
Cela te permettra surement d'avoir des posts plus argumentés sur les bienfaits de FT pour la concurrence, en plus vu comment tu defends FT sur la base de rien de solide,  je vais finir par me demander si tu bosses pas pour FT, ou alors un membre de ta famille. Dans ce cas ce serait regrettable, car en plus de pas être objectif et de troller, tu n'arrives même pas à trouver des arguments convaincants.

 
C'est quand même rare d'avoir un appareil électrique branché depuis 5 ans sans aucune déconnexion électrique.
Jamais eu de panne EDF ou besoin de couper le compteur élec ?
Tout le monde n'a pas un onduleur derrière son PC quand même.
 
 
 

 
Non, elle ne la fait pas.
 

 
Tu peux remplacer le mot "reboot" par "débrancher/rebrancher" et là tout le monde comprend.
 

 
Ouah, t'as testé à un endroit MaligneTV et la Freebox et tu juges globalement de l'offre ?
Certains ont testé l'offre durant le match Bordeaux/PSG, l'image noire était de très bonne qualité, à peine pixellisée    
 

 
Mais oui mais oui....ils attendent 5 ans avant de sortir le 8Mb/s en ADSL1 pour des raisons de beta test aussi ? Ils sortent une offre de TV sur ADSL incompatible avec un abonnement Internet >2Mb/s pour les mêmes raisons ? Et les DSLAMs qui crachent encore de l'ATM, c'est ça la technologie avancée ?
 

 
Pas leur concurrents, leurs clients Ils ne le font pas gratuitement...
 

 
Image de qualité inférieure tout à fait inventée. On peut être "pas cher" et de qualité.

sur presence pc, les bienfaits de l opérateur historique :
 
Il y a quelques années, le retard français sur le haut débit était régulièrement pointé du doigt. Un retard comblé de façon spectaculaire, grâce à une concurrence féroce sur notre marché qui favorise l'innovation. Aujourd'hui, la France est montrée en exemple. Nos amis d'outre-rhin, par exemple, aimeraient bien connaitre notre situation.
L'Allemagne n'affiche aujourd'hui que 4 millions d'abonnés haut débit pour une population de 82 millions, tandis que la France affiche 5 millions d'abonnés sur une population de 60 millions. Parti plus vite que la France dans les premières heures d'internet, le haut débit allemand représente 23% des connexions, contre 45% des connexionx françaises.
Ecart d'autant plus important qu'aujourd'hui, le haut débit "grand public" français atteint dans certains cas 15 Mbits, téléphonie IP et télévision, une offre loin d'être comparable en Allemagne !
Selon l'OCDE, les services liés au haut débit pourraient représenter 30% de la croissance allemande et française d'ici à 2010. Un argument suffisant pour que l'Allemagne s'impatiente. Sur un marché largement dominé par le monopole de Deutsche Telekom, qui représente 90% du marché et qui freine fortement le dégroupage. Les tarifs s'en ressentent malheureusement, ce qui ne devrait pas faciliter la tâche à nos amis.
 
Il leur faudrait Free a nos amis Allemands.....mais ils ont que Deutsche telekom....