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  A quand le vrai dégroupage ?

 


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Auteur Sujet :

A quand le vrai dégroupage ?

n°1061390
epicea
Posté le 15-02-2003 à 14:52:55  profilanswer
 

Vu que pour TOUTES les offres des FAI il faut IMPERATIVEMENT payer FT de  quasiment 100 F/mois je me demandais quand allait cesser ce monopole:fou: ?
si qlqun a des infos ... :jap:

mood
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Posté le 15-02-2003 à 14:52:55  profilanswer
 

n°1061460
lch
Posté le 15-02-2003 à 16:44:42  profilanswer
 

epicea a écrit :

Vu que pour TOUTES les offres des FAI il faut IMPERATIVEMENT payer FT de  quasiment 100 F/mois je me demandais quand allait cesser ce monopole:fou: ?si qlqun a des infos ... :jap:


 
 Quand l'état français acceptera à donner le réseau télécom qui l'a constru avec les impôts des francais gratuitement aux FAI privés ou étranger !!

n°1061486
lch
Posté le 15-02-2003 à 17:05:44  profilanswer
 

si je suis le gouvernement , je commance par privatiser FT en prennant compte les problemes d'emploi et interet nationnal ( pas comme certain gouvernement , qui a failli vendre Thomson à une boîte coréenne pour 1 fr symbolique!) puis je couperai le reseaux télécom en plusieurs morceaux et je les mettrai aux enchéres comme les licences de téléphone mobil.

n°1061532
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 15-02-2003 à 17:47:46  profilanswer
 

lch a écrit :


 
 Quand l'état français acceptera à donner le réseau télécom qui l'a constru avec les impôts des francais gratuitement aux FAI privés ou étranger !!


 
Qui parle de gratuit ? On peut tout à fait penser à une sorte de "taxe service public" qui permettrait d'entretenir le réseau et que tt le monde puisse y avoir accés.
 
Ce ne serait certainement pas 12 euros par mois, et on aurait moins l'impression de rembourser les dettes de FT par l'abo  :sarcastic:

n°1061568
Malodge
Config toujours temporaire
Posté le 15-02-2003 à 18:18:31  profilanswer
 

Dans la mesure ou le reseau appartient a FT, c'est pas demain la veille que les operateurs puissent accederaux paires de cuivre sans dedomager FT.
Je pensais que la BLR pourrait resoudre ce probleme mais le cout de cette solution est trop important actuellement.
 
Dge

n°1061572
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 15-02-2003 à 18:22:28  profilanswer
 

Malodge a écrit :

Dans la mesure ou le reseau appartient a FT, c'est pas demain la veille que les operateurs puissent accederaux paires de cuivre sans dedomager FT.
Je pensais que la BLR pourrait resoudre ce probleme mais le cout de cette solution est trop important actuellement.
 
Dge


 
Et oui ! Donc FT risque de rester en monopole de fait pendant encore un bon bout de temps  :pfff:

n°1061618
lch
Posté le 15-02-2003 à 18:51:34  profilanswer
 

romu a écrit :


 
Qui parle de gratuit ? On peut tout à fait penser à une sorte de "taxe service public" qui permettrait d'entretenir le réseau et que tt le monde puisse y avoir accés.
 
Ce ne serait certainement pas 12 euros par mois, et on aurait moins l'impression de rembourser les dettes de FT par l'abo  :sarcastic:  


 
 Il faut tj payer d'une façon ou l'autre !

n°1061619
Malodge
Config toujours temporaire
Posté le 15-02-2003 à 18:51:35  profilanswer
 

Une petite chose, peut-etre que EDF aurra la possibilite un jour de concurrencer FT sur ce point, bien-sur si l'etat leur en donne l'autorisation.
 
Dge

n°1061626
lch
Posté le 15-02-2003 à 18:54:36  profilanswer
 

Malodge a écrit :

Une petite chose, peut-etre que EDF aurra la possibilite un jour de concurrencer FT sur ce point, bien-sur si l'etat leur en donne l'autorisation.
 
Dge


 
 Si EDF accepte que FT vendre de l'électricité!

n°1061634
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 15-02-2003 à 19:02:41  profilanswer
 

lch a écrit :


 
 Si EDF accepte que FT vendre de l'électricité!


 
C'est déjà le cas : les données et la voix ne sont pas transportées par l'operation du saint esprit  :D

mood
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Posté le 15-02-2003 à 19:02:41  profilanswer
 

n°1061636
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 15-02-2003 à 19:03:47  profilanswer
 

lch a écrit :


 
 Il faut tj payer d'une façon ou l'autre !


 
Certe, mais cela sera moins injuste et le suivi de cet "abo" serait plus "transparent"  ;)

n°1061649
lch
Posté le 15-02-2003 à 19:16:28  profilanswer
 

romu a écrit :


 
C'est déjà le cas : les données et la voix ne sont pas transportées par l'operation du saint esprit  :D  


 
?? je ne pense pas que n'importe qui peut distribuer de l'électricité en France sauf poue certain grande entreprise!

n°1061652
lch
Posté le 15-02-2003 à 19:19:06  profilanswer
 

romu a écrit :


 
Certe, mais cela sera moins injuste et le suivi de cet "abo" serait plus "transparent" ;)  


espoir fait vivre .;)  quend je pense aux affaires du sans contamminé !!

n°1061660
lch
Posté le 15-02-2003 à 19:28:27  profilanswer
 

romu a écrit :


 
Qui parle de gratuit ? On peut tout à fait penser à une sorte de "taxe service public" qui permettrait d'entretenir le réseau et que tt le monde puisse y avoir accés.
 
Ce ne serait certainement pas 12 euros par mois, et on aurait moins l'impression de rembourser les dettes de FT par l'abo  :sarcastic:  


 
 Je dirai que les dettes de l'état fr. , car c'est le gouvernement qui a placé les incapables qui jouent au monopoli avec les milliards et les milliard de francs pendant que les petits employés de FT qui cravent le cul pour toucher 1/100 ou 1/1000 de salaires de ces incapables.
 
 je précise que je travaille dans une boite privée!! je ne travaille pas chez FT!!

n°1061741
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 15-02-2003 à 20:53:08  profilanswer
 

lch a écrit :


 
 Je dirai que les dettes de l'état fr. , car c'est le gouvernement qui a placé les incapables qui jouent au monopoli avec les milliards et les milliard de francs pendant que les petits employés de FT qui cravent le cul pour toucher 1/100 ou 1/1000 de salaires de ces incapables.
 
 je précise que je travaille dans une boite privée!! je ne travaille pas chez FT!!


 
Nous sommes tout à fait d'accord : responsable mais pas coupable  :sarcastic:

n°1061752
lch
Posté le 15-02-2003 à 21:00:44  profilanswer
 

romu a écrit :


 
Nous sommes tout à fait d'accord : responsable mais pas coupable  :sarcastic:  


 
 Nous sommes d'accord !
 
 

Citation :

responsable mais pas coupable  :sarcastic:


 et c'est jamais leurs fautes !!

n°1061779
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 15-02-2003 à 21:33:58  profilanswer
 

:jap:

n°1061782
nikolai
Posté le 15-02-2003 à 21:39:50  profilanswer
 

lch a écrit :

si je suis le gouvernement , je commance par privatiser FT en prennant compte les problemes d'emploi et interet nationnal ( pas comme certain gouvernement , qui a failli vendre Thomson à une boîte coréenne pour 1 fr symbolique!) puis je couperai le reseaux télécom en plusieurs morceaux et je les mettrai aux enchéres comme les licences de téléphone mobil.


 
resultat des zones bien deservi comme paris, marseille, lyon etc ... et pis aprés les zones moins rentables, donc moins bien derservi, moins entretenu etc ...
 
c'est beau la privatisation  
 
On a un bel exemple avec le train en grande bretagne c'est parfait  :o  
 
Heuresement que le tel c'est moins dangereux que le train  :D


---------------
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n°1061815
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 15-02-2003 à 22:02:16  profilanswer
 

nikolai a écrit :


 
resultat des zones bien deservi comme paris, marseille, lyon etc ... et pis aprés les zones moins rentables, donc moins bien derservi, moins entretenu etc ...
 
c'est beau la privatisation  
 
On a un bel exemple avec le train en grande bretagne c'est parfait  :o  
 
Heuresement que le tel c'est moins dangereux que le train  :D  


 
+1000

n°1061822
ajari
Posté le 15-02-2003 à 22:06:10  profilanswer
 

L'électricité est aussi un bel exemple de privatisation raté, tant en Grande-Bretagne qu'en Californie !!!


Message édité par ajari le 15-02-2003 à 22:07:21
n°1061850
lch
Posté le 15-02-2003 à 22:23:36  profilanswer
 

nikolai a écrit :


 
resultat des zones bien deservi comme paris, marseille, lyon etc ... et pis aprés les zones moins rentables, donc moins bien derservi, moins entretenu etc ...
 
c'est beau la privatisation  
 
On a un bel exemple avec le train en grande bretagne c'est parfait  :o  
 
Heuresement que le tel c'est moins dangereux que le train  :D  


 
 C'est la seule façon pour faire plaisir à notre cher ami EPICEA(et les autres) qui veut cassé le monopole sans se poser les questions pour les conséquances!
 
 Et bien sur que je suis contre la pivatisation sauvage comme j'ai nommé ci-dessus (ex. Thompson)qui est demandé par les gens qui ne voient pas plus loin de leur bout de nez et les soit disant Utral libéralistes!car le prix , on va le payer un jour ou l'autre !!
 
 donc ,on est bien d'accord !

n°1062115
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 16-02-2003 à 12:02:05  profilanswer
 

nikolai a écrit :


 
resultat des zones bien deservi comme paris, marseille, lyon etc ... et pis aprés les zones moins rentables, donc moins bien derservi, moins entretenu etc ...
 
c'est beau la privatisation  
 
On a un bel exemple avec le train en grande bretagne c'est parfait  :o  
 
Heuresement que le tel c'est moins dangereux que le train  :D  


 
Je veux pas casser tes beaux rêves, mais c'est déjà le cas... sinon, pkoi tt le monde n'a pas l'adsl et ne peut parfois telecharger qu'à 16 kBITS/sec.
 
Je n'ai rien contre les monopole d'état à partir du moment ou cela assure un service public. Or, que ce soit pour edf ou ft, ce n'est plus le cas. Alors, à quoi bon cette main mise ?
 
 :heink:

n°1062129
lch
Posté le 16-02-2003 à 12:09:23  profilanswer
 

romu a écrit :


 
Je veux pas casser tes beaux rêves, mais c'est déjà le cas... sinon, pkoi tt le monde n'a pas l'adsl et ne peut parfois telecharger qu'à 16 kBITS/sec.
 
Je n'ai rien contre les monopole d'état à partir du moment ou cela assure un service public. Or, que ce soit pour edf ou ft, ce n'est plus le cas. Alors, à quoi bon cette main mise ?
 
 :heink:  


 
 Mais ,quand tu vois tous ceux qui se passent au Us ( électricité en californie) et en angleterre ( chemin de fer , il est quetion de le renationaliser , car à force de faire les économies sur la maintenance , il y a presque autant d'accident que dans les pays sous développés! ),ça laisse à réflichir !!

n°1062131
lch
Posté le 16-02-2003 à 12:11:38  profilanswer
 

et à mon avis , le prix et la qualité sont incompatible entre- eux ! si on veut la qulité , il faut payer le prix !!

n°1062140
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 16-02-2003 à 12:18:18  profilanswer
 

lch a écrit :


 
 Mais ,quand tu vois tous ceux qui se passent au Us ( électricité en californie) et en angleterre ( chemin de fer , il est quetion de le renationaliser , car à force de faire les économies sur la maintenance , il y a presque autant d'accident que dans les pays sous développés! ),ça laisse à réflichir !!


 
Je suis tt à fait d'accord avec toi. C'est bien pour cela qu'il faut proteger la notion de service public... mais aussi veiller à ce qu'elle soit réellement appliquée. L'argent des abos à ce type de service ne doit pas être dilapidé dans des dépenses douteuses.
 
JE suis prêt à payer le prix, à partir du moment où j'ai la même chose que les autres. Sinon, à quoi bon ?

n°1062146
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 16-02-2003 à 12:29:22  profilanswer
 

romu : ton discours changerait si tu etais connecte a l'adsl? Personnellement, j'en suis persuade...


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°1062160
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 16-02-2003 à 12:36:18  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

romu : ton discours changerait si tu etais connecte a l'adsl? Personnellement, j'en suis persuade...


 
Possible, tout comme le tien si tu ne l'étais pas.
 
Mais la grosse différence pour mon cas, c'est que je n'ai pas le choix. Alors qu'on ne vienne pas me faire la morale sur le service public, son prix et sa qualité.  
 
Si le seul opérateur telephonique était FT (comme ce fut le cas pendant 30 ans), avec les tarifs et les technos qui était sienne à l'époque, je ne la ramènerai pas. Mais FT joue le double jeu du monopole d'état-Service public et de la société capitaliste... tout cela avec les abos du service public. Moi je dis bien joué. MAis il ne faut pas s'étonner de trouver autant de mécontents.
 
 :hello:

n°1062171
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 16-02-2003 à 12:43:23  profilanswer
 

romu a écrit a écrit :

 
 
Possible, tout comme le tien si tu ne l'étais pas.
 
Mais la grosse différence pour mon cas, c'est que je n'ai pas le choix. Alors qu'on ne vienne pas me faire la morale sur le service public, son prix et sa qualité.  
 
Si le seul opérateur telephonique était FT (comme ce fut le cas pendant 30 ans), avec les tarifs et les technos qui était sienne à l'époque, je ne la ramènerai pas. Mais FT joue le double jeu du monopole d'état-Service public et de la société capitaliste... tout cela avec les abos du service public. Moi je dis bien joué. MAis il ne faut pas s'étonner de trouver autant de mécontents.
 
 :hello:  




 
dans le petit hameau ou habite ma mere, c'est clair que l'adsl ne viendra jamais foule les verts paturages qui nous entourent...
Mais je me fais une raison : on est bien dans une societe capitaliste, les entreprises sont bien la pour faire de l'argent. Aucune societe ne viendra installer un central de plusieurs centaintes de milliers ?? (? je n'ai pas les prix mais je ne pense pas etre dans le faux) pour une quarantaine de personnes... Ca serait tout aussi normal si FT etait une entreprise publique a 100%. Il y a des limites quand meme.
Il n'y a pas autant de mecontents que tu veux le faire croire, ce sont simplement ceux qui postent le plus sur ce sujet.


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°1062270
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 16-02-2003 à 14:25:23  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
dans le petit hameau ou habite ma mere, c'est clair que l'adsl ne viendra jamais foule les verts paturages qui nous entourent...
Mais je me fais une raison : on est bien dans une societe capitaliste, les entreprises sont bien la pour faire de l'argent. Aucune societe ne viendra installer un central de plusieurs centaintes de milliers ?? (? je n'ai pas les prix mais je ne pense pas etre dans le faux) pour une quarantaine de personnes... Ca serait tout aussi normal si FT etait une entreprise publique a 100%. Il y a des limites quand meme.
Il n'y a pas autant de mecontents que tu veux le faire croire, ce sont simplement ceux qui postent le plus sur ce sujet.


 
Sûrement ! C'est comme dans les dictatures, bien peu de monde se plaint  :heink:

n°1062291
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 16-02-2003 à 14:44:22  profilanswer
 

romu a écrit :


 
Sûrement ! C'est comme dans les dictatures, bien peu de monde se plaint  :heink:  


 
euuuh... comme il est pousse, ton argument... :sarcastic:
franchement, c'est loin d'appuyer ta demande, tu sais? Ramener le fait que tu ne sois pas connectable a une dictature, faut le faire...


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°1062314
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 16-02-2003 à 14:58:03  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
euuuh... comme il est pousse, ton argument... :sarcastic:
franchement, c'est loin d'appuyer ta demande, tu sais? Ramener le fait que tu ne sois pas connectable a une dictature, faut le faire...


 
Et toi tu prends tout au pied de la lettre...
J'aurais très bien pu dire que finalement, bien peu de monde se plaint des transports en commun en ile-de-france, et pourtant  :sarcastic:  
 
Cela dit, je connais beaucoup de monde qui n'a pas une bonne image de FT (même raccordé à l'ADSL)... ca doit être cette façon de nous dire que de toute façon, si on veut un tel fixe, on est obligé de passer par eux...


Message édité par romu le 16-02-2003 à 14:59:47
n°1062340
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 16-02-2003 à 15:12:51  profilanswer
 

romu a écrit a écrit :

 
 
Et toi tu prends tout au pied de la lettre...
J'aurais très bien pu dire que finalement, bien peu de monde se plaint des transports en commun en ile-de-france, et pourtant  :sarcastic:  
 
Cela dit, je connais beaucoup de monde qui n'a pas une bonne image de FT (même raccordé à l'ADSL)... ca doit être cette façon de nous dire que de toute façon, si on veut un tel fixe, on est obligé de passer par eux...




 
t'es pas parisien et ca se voit tu sais? :D
Les transports en commum a Paris, c'est une VRAIE plaie :ouch:
 
nan, les plaintes qu'on voit sur les ngs, ce sont principalement des plaintes de connectes qui ont des problemes de debits/pings/connexions/...
Je ne dis pas que FT a une super image et que c'est une entreprise proche de ses clients, loin de la meme. Je dis qu'il faut arreter de toujours leur jeter la pierre. Alcatel, ca te dit quelque chose?  


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°1062358
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 16-02-2003 à 15:26:55  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
t'es pas parisien et ca se voit tu sais? :D
Les transports en commum a Paris, c'est une VRAIE plaie :ouch:
 
nan, les plaintes qu'on voit sur les ngs, ce sont principalement des plaintes de connectes qui ont des problemes de debits/pings/connexions/...
Je ne dis pas que FT a une super image et que c'est une entreprise proche de ses clients, loin de la meme. Je dis qu'il faut arreter de toujours leur jeter la pierre. Alcatel, ca te dit quelque chose?  


 
Je suis un ancien parisien.  
 
Alcatel n'est pas un equipementier de FT de dernière heure que je sache. Si les équipements countent chèrs, ce n'est pas d'aujourd'hui.
Donc, je ne vaux pas lancer la pierre à FT, mais l'attitude de cette boite qui clame "on est les meilleurs" à tout bout de champ (sans mauvais jeu de mots  ;) ) est exapérante.

n°1062377
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 16-02-2003 à 15:35:54  profilanswer
 

romu a écrit a écrit :

 
 
Je suis un ancien parisien.  
 
Alcatel n'est pas un equipementier de FT de dernière heure que je sache. Si les équipements countent chèrs, ce n'est pas d'aujourd'hui.
Donc, je ne vaux pas lancer la pierre à FT, mais l'attitude de cette boite qui clame "on est les meilleurs" à tout bout de champ (sans mauvais jeu de mots  ;) ) est exapérante.




 
Traitre :D
 
Alcatel n'est pas ne d'hier, soit, et FT non plus... D'apres toi, est ce que FT ne prefererait pas avoir toute la population francaise sur l'adsl, plutot que de devoir relier des bouts de France par ci par la? Qu'est ce qui peut bien les bloquer alors? Sinon le prix des equipements?
 
Ou as-tu vu que FT clamait etre les meilleurs? :??: Si c'est dans une pub, ca ne compte pas, bien sur...


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°1062382
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 16-02-2003 à 15:39:54  profilanswer
 


Bah au 1014 aussi ils sont sur d'etre les meilleurs :D
(bon oki dans ce cas on peut classer la chose dans le rayon propagande/pub )
De toute maniere la plus part des gens se plaignent de FT , mais tres peu font l'effort d'aller voir ailleurs or c'est justement ce qui pourrait amener a un effort de FT ( car oui on peut aussi revenir chez FT/galaxie FT par la suite si les offres sont plus intéressantes )
Enfin pour ce que j'en dis :D

n°1062387
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 16-02-2003 à 15:44:22  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
Traitre :D
 
Alcatel n'est pas ne d'hier, soit, et FT non plus... D'apres toi, est ce que FT ne prefererait pas avoir toute la population francaise sur l'adsl, plutot que de devoir relier des bouts de France par ci par la? Qu'est ce qui peut bien les bloquer alors? Sinon le prix des equipements?
 
Ou as-tu vu que FT clamait etre les meilleurs? :??: Si c'est dans une pub, ca ne compte pas, bien sur...


 
Vendredi - europe 1 - T Breton "FT est à la pointe de la technologie"   :sol:  Peut-être a-t-il oublié de préciser l'arrondissement de PAris  :D  
 
Sinon, pour la 1ere partie, je suis d'accord. Cela dit, je pense que tt cela resulte d'un mauvais choix d'investissement et que des dirigeants bardés de diplomes n'ont pas le droit de se tromper à de telles échelles de valeurs.
 
De toute façon, le plan REZO 2007 va nous sauver la vie  :lol:  
 
Une chose est sûre, ça fait parler dans les chaumières  ;)

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