Source : http://fr.news.yahoo.com/020227/1/2hygv.html
 
France Telecom doit suspendre la vente des packs ADSL de Wanadoo
 
PARIS, 27 fév (AFP) - Le Conseil de la Concurence a demandé la suspension de vente des packs ADSL de Wanadoo (accès internet haut débit) dans les agences France Telecom, selon une décision prise mercredi et rendue publique par Club Internet qui était l'auteur de la saisine.
 
Le Conseil de la Concurrence demande également la mise à disposition aux fournisseurs d'accès à internet (FAI) concurrents de Wanadoo Interactive d'un serveur d'eligibilité et de passation de commandes de lignes ADSL (asymetric digital subscriber line) dans les mêmes conditions d'efficacité et de tarifs que celles accordées à Wanadoo Interactive.
 
La suspension de la vente des packs ADSL de Wanadoo par France Telecom "pourra être levée par le Conseil (...) dès que deux contrats au moins auront été signés entre France Telecom et des fournisseurs d'accès à Internet autres que Wanadoo pour l'utilisation de ce système et à l'issue d'une période d'essai d'un mois"
 
Dans un délai de 4 mois, les parties concernées devront rendre compte au Conseil de la concurrence des dispositions prises par France Telecom pour se conformer à l'injonction de mise à disposition du système ADSL à l'ensemble des FAI.
 
T-Online France/Club Internet avait saisi le Conseil de la Concurrence le 28 novembre 2001 "de certaines pratiques de la société France Telecom qu'elle estime anticoncurrentielles". Mercredi dans un communiqué, elle "se félicite de la décision du Conseil qui constitue une étape importante dans l'action engagée pour favoriser l'émergence d'une concurrence sur le marché de l'ADSL, seul moyen de permettre une réelle démocratisation de l'internet rapide".
 
 
Club Internet = Deutsch Telecom
 
Il peut faire pareil en Allemagne, FT? J'ai des doutes, moi...

Ben , en fait, je m'en tape de la santé financiere de FT/Wanadoo en allemagne...
Par contre je suis bien content que DT/club-internet ai reussi a faire plier un pitit peu FT : comme ca, on arrivera peut etre un jour a avoir un acces haut debit pour 160-200 frs (? ?)
 
En tout cas, merci LeKeiser pour ton post :  
enfin une bonne nouvelle !!

 
Pour l'acces a 160-200F, ca n'est pas Wanadoo ni vraiment FT qui le fixe, mais l'ART et la cours Europeenne, non?
 
Et franchement, 300F/mois pour une connexion a haut debit et illimitee, tu trouves que c'est trop cher?
Quand je pense que j'avais des factures 10 fois plus elevees quand j'etais en numeris... Et c'etait y a pas si longtemps.

Les anglais c'est que bientot kil vont avoir l'adsl pour 300fr, en france on est pas les plus mal nivo adsl ( http://www.neteconomie.com/perl/na [...] 0227134051 )
 
et club-internet c juste des gros enculé c n'importe koi ce truc. Bientot toyota va porte plainte contre peugeot pour ke peugeot ne puisse plus vendre de voitre dans leur concession
 
Quand on regarde les tarifs des 2
 
Wanadoo pack: 107?
CI pack: Gratuit
Abonnement: wanadoo 298
CI: 295
 
Donc club est moins chère, alors pourkoi comme le di CI, wanadoo reste-il en situation de monopole. Faut ke FT fasse koi? qu'ils aillent vendre les packs de CI et qu'ils payent CI pour chaque pack wanadoo qu'ils vendent.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par D-Fens--[/jfdsdjhfuetppo]

Entierement d'accord avec toi D-Fens      
ca fait du bien de lire quelqu'un qui ne fait pas que reclamer la laitiere et tous ses produits derivees le tout en gratis sinon il hurle...

Je n'aurais pas  mieux  dis..
Au cas ou vosu auriez oublié Ft a des agences au  4 coins du Pays ...
Ft vous appelle chez vous  pour vosu faire prendre l'adsl par wanadoo ...
C'est ma fois logique qu'il soit sanctionné  pour cet abus ...

 
Pour FT, je sais pas, mais je peux te dire que EDF est en train de tout bouffer ici (je suis en Allemagne).
de plus, l'adsl ici est plus rapide, plus fiable etc...
FT a déjà gagné le marché anglais, une partie du marché belge etc... T'inquiète qu'ils ont des réserves...
 
Et pour ceux qui penseraient qu'en Allemagne la situation économique est meilleure qu'ici, je les arrête net :
 
4000000 de chomeurs et ça continue d'augmenter. L'Allemagne n'a pas encore digéré la réunification et la France est repassée en tête dans tous les domaines y compris banquaire.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par LexTuhor--[/jfdsdjhfuetppo]

On est au meme point pour le telephone fixe c FT qui gère les présélections. Ils n'ont pas de rezo c'est normal qu'ils doivent passer par FT, un rezo ca a un coup et on peut pas laisser un concurent y acceder n'importe comment bon c vrai qu'il y a des efforts a faire de se coter en terme de relation entre les operateur
 
Aujourd'hui en terme d'adsl a mon avis on a le choix  
le pb tu me dira vient du fait que les concurent doivent payer FT pour le raccordement ce qui tire les prix vers le haut mais quand on regarde en europe on a pas des prix si haut que ça.  
Ce qu'il faudrait c des forfaits plus bas debit comme fait noos dans les 15?.

 
et les agences sont payé par qui? qu'est ce qui empeche 9telecom etc de faire des agence aussi ?

c0mm0n a écrit a écrit :     arretes de delirer !! Cette situation peut te paraitre aberrante aujourd'hui mais je te renvois a la mort de mangoosta orchestrée par FT, de meme que la fin de Free ADSL...   pour Free : c'etait le debut de l'adsl et personne sauf FT ne maitrisait le sujet. Chez Club par exemple, je n'ai jamais eu de reponse quant a mon debit nul chez eux quand j'ai pris l'adsl chez eux en 98 (ou 97 je sais plus, 2eme connecte sur Boulogne) Pour la mort de Mangoosta, ca serait pas plutot la mauvaise gestion de l'entreprise qui l'a coule? Y a quand meme eu un rachat par Nerim, non?   Wanadoo/FT ont reussi a eliminer les concurrents sur le marché en profitant de leur position ultradominante, cette decision de justice est la 2eme qui va dans ce sens - Ft deja condamné suite a la plainte de mangoosta mais ils ont comme meme tué l'isp..-   Wanadoo/FT sont des suppots de Satan, c'est bien connu   Tu t'imagines si SFR et BoT avaient du utiliser une structure gerée par FT pour le raccordement de leurs clients...on serait tous chez FT aujourd'hui...mais bon du coup comme ils ont chacun monté leur reseau, ils en profitent pour copiner a la fois contre l'etat - umts - et aui detriment du client qui financent de leur poche les infrastructures des operateurs - chgt de tarification en septembre pour payer l'umts, etc...-   rien n'empeche Club (DT) ou Tiscali ou les autres de passer leurs propres fils et d'installer leurs propres serveurs. Comme l'a fait Colt par exemple. Quoi? Trop cher? Mieux vaut du gratis? Pour sur!   Comme toujour concernant le net en particulier - le proces microsoft en est encore un exemple - les decisions de justice trainent, et quand elles aboutissent la situation a evolué et c'est deja trop tard...ca revient moins cher a FT de payer x millions de francs de dommages que de devoir partager un marché de facon equitable...   Microsoft, l'autre suppot de Satan qui revient toujours sur le tapis quand on parle de monopole

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par LeKeiser--[/jfdsdjhfuetppo]

Tout a fait d'accord avec LeKeiser
 
Pour kil y'es une concurence il faut que le concurent fasse des investissement. Et non pas utiliser gratuitement une infrastructure existante d'une autre société.
Et c'est sur que de ce coter là FT à de l'avance
 
Racheter par Nerim qui est d'ailleur une très bonne boite et qui s'en sort.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par D-Fens--[/jfdsdjhfuetppo]

C'est pour le moins particulier de comparer deux situations aussi différentes que la téléphonie fixe et la téléphonie mobile.  
 
Dans un cas il s'agit d'une ouverture à la concurence d'un marché auparavant monopolistique, dans l'autre il s'agit d'un nouveau marché ouvert dès l'origine à la concurrence.

Que ce soient les mêmes acteurs ou les mêmes clients ne change rien au fait que la situation initiale est radicalement différente.  
 
Si cela te semble un "détail" sur lequel on peut si allègrement passer, ce que l'ironie sous jacente de ta réponse pourrait laisser supposer, la discussion n'a pas de sens.

c0mm0n a écrit a écrit :       ou comment essayer avoir raison alors qu'on a rien a dire...tu pourrais te donner la peine de lire - je cite le proces microsoft et ne les diabolise pas - mais t'as pas compris je crois...   Tu cites le proces de Microsoft car celui-ci est aussi poursuivi pour situation de monopole. Pourquoi Microsoft encore? Ah oui! Parce qu'ils ne sont pas gentils eux aussi... C'est etonnant, on demande toujours a une entreprise de bien marcher, d'etre la meilleure, mais faudrait surtout pas faire de mal aux concurrents, qui leurs font proces sur proces, et a la fin, celui qui a le plus de ressources preferent allonger et cloturer le probleme plutot que d'entacher son image. Enfin, je ne fais pas partie des confidents des grands de ce monde (et toi non plus je pense ), donc ce que j'en dis, c'est juste une reflexion personnelle.     Mangoosta -> Je les connais bien, et s'ils ont du fermer c'est parce que Ft ne leur permettait pas de bosser, c 'est pas moi qui le dis mais la justice francaise, et FT a ete contraint a travaux...mais tu penses bien que les clients ont fui - dont moi et malgré une ligne 1024 a 660frs tout compris qui marchait un jour sur deux -   Tu les connais bien? Alors explique comment Nerim a pu les racheter et faire en sorte que ca se passe bien desormais?   Tu es sur que ca n'etait pas plutot parce que Mangoosta etait mal gerer pour les ambitions qu'il/elle avait?   C'est vrai mais la ton abo a 300 boules tu le reves... cf portables...et a chaque changement techno, tu raques mais t'aimes ca, petite cochonne   c'est bien ce que je dis : ils veulent les lignes gratis, et les lignes entretenues comme il faut parce que sinon c'est la "je te mets un proces dans ta face" technique. Perso, ca ne passe pas chez moi...     Un reseau national majeur (sncf, eau, gaz, telephone, etc... - doit etre regulé par l'etat, SNAP l'argent des licences umts, on va le rembourser, croyez moi ! -   ca sort trop du sujet et la je peux pas faire une reponse immediatement     Concernant le telephone filaire nous avons effectivement la chance de beneficier de cette "centralisation" mais l'organisme gerant le reso a une filiale qui propose des services dessus et ne se gene pas pour la favoriser - une fois de plus c la justice qui le dis, je ne presume de rien ! -, donc pour moi la situation est plus saine que celle des mobiles mais tout aussi corrompue par l'ingerance et kle manque de bonne volonrté chronique de FT/wanadoo...   Wanadoo est une filiale de FT (comme Club est une filiale de Deutsch Telecom, faut encore le rappeler), il manquerait plus qu'ils aient des problemes, personne ne comprendrait... Wanadoo, s'ils sont presents en Allemagne, passent-ils gratuitement par les serveurs de DT? Je ne sais pas, mais.....?   -> D-Fens/LeKeiser : je ne vous connais point, mais apparemment vous aimez bien prends un gros - biiiiip censuré - dans le - biiiipppp -, moi pas     pas du tout, mais je sais que les fils qui m'amenent l'adsl chez moi, ca n'est pas Club ni Tiscali ni les autres qui les ont poses. Et ce ne sont pas eux aussi qui les maintiennent en etat. Et ca n'est pas eux qui paient les BAS/DSLAM/LAITIERES qui sont entre le forum HFR et mon ecran. Alors je pense personnellement que c'est avec toute cette concurrence qu'on la tous dans le popotin...

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par LeKeiser--[/jfdsdjhfuetppo]

Le reseau de Ft d'apres toi qui la payé  ?
Non non c'est pas Ft ce sont nos Impots .... En conséquance cela nous appartient...
Quand  ils ont fais des propositions pour le dégroupage et qu'il vendent la ligne  a l'operateur concurrent plus cher qu'au particulier tu penses  bien qu'il ya un truc non ?
...

c0mm0n a écrit a écrit : lekeiser -> j'apprecie bcp que nous en discutions de facon "adulte" c rare par ici je trouve   Citation : pas du tout, mais je sais que les fils qui m'amenent l'adsl chez moi, ca n'est pas Club ni Tiscali ni les autres qui les ont poses. Et ce ne sont pas eux aussi qui les maintiennent en etat. Et ca n'est pas eux qui paient les BAS/DSLAM/LAITIERES qui sont entre le forum HFR et mon ecran. Alors je pense personnellement que c'est avec toute cette concurrence qu'on la tous dans le popotin...   La creation du reso telephonique francais a ete faite par l'etat francais et non par l'entreprise privée FT...ce reseau a ete payé par nos impots !!! Il n'y a aucune raison que Wanadoo puisse l'utiliser librement ou plus facilement sous pretexte d'etre une filiale FT ; quelque soit le choix, tous les isp doivent beneficier de la meme relation commerciale avec FT...   Dans le cas des pa

JE t'ai grille

C'est assez simple. Regarde en Grande bretagne BT a mis un réseau illimité .... Tu penses que Ft n'en profites pas ?
Sisi il propose de l'illimité en Gde Bretagne mais en france .... Comme quoi

Vous semblez oublier que la France est sans doute le seul pays parmi ceux cités dans lequel l'Etat, garant de la libre concurence, se trouve aussi être l'actionnaire majoritaire de l'opérateur historique. Difficile de garantir une juste concurrence lorsque l'on est juge et partie.
 
Ce qui limitait jusqu'à maintenant les forfaits illimités , la fameuse participation au service universel, a été instituée par l'Etat et fort logiquement acceuillie favorablement par FT. C'est suite à une condamnation de la Commission Européenne que  cette participation va être supprimée.
 
Quant à la possession du réseau c'est l'Etat qui a décidé d'opter pour une ouverture à la concurrence basée sur ce modèle de dégroupage. En effet s'il n'y avait pas eu de transmission du réseau pensez vous réellement que les autres actifs de FT auraient permit a l'Etat de récupérer les milliards que l'ouverture du capital de FT lui a rapporté ?

moi il me semble que mangoosta n'etait qu'un simple isp qu'il utilisait netissimo et qu'il faisait avec une sorte de forfait tout en 1 comme pouir les packs

En fait c trop tard FT à réussi sont coup avec l'ADSL !
 
   
 
Avant un post comme ça il y avait 1 ou 2 défenseur de FT et beaucoup plus d'attaquant
 
Et dire que je suis pret à donner 600 frs / 91 ? par mois pour avoir l'ADSL     et re  

fzi a écrit a écrit : En fait c trop tard FT à réussi sont coup avec l'ADSL !         Avant un post comme ça il y avait 1 ou 2 défenseur de FT et beaucoup plus d'attaquant   Et dire que je suis pret à donner 600 frs / 91 ? par mois pour avoir l'ADSL     et re

 
91?, ca me ferait mal, mais moins que mes factures RTC, donc...
En tout cas, moi, j'aime FT. Ca s'est vu, non?

LeKeiser a écrit a écrit :     91?, ca me ferait mal, mais moins que mes factures RTC, donc... En tout cas, moi, j'aime FT. Ca s'est vu, non?

De cela on t'en veux pas ,chacun ses gouts

Humm je suis sur Nerim et ca  roulez
Ip fixe + reverses dns perso
Ca le fait

 
Tu n'as rien compris ! en fait club internet attaque aussi FT pour faire monter le prix de l'abo mensuel, car club internet a énormément de mal à rentibiliser leur accés.
D'un coté en France on veut democratiser le haut debit, rattraper le retard ! et on freine France Télécom qui va maintenant dans le bon sens.  
France Télécom n'est plus la cible des internautes en colère ! on n'est plus 10 ans en arrière, les choses on bien changer.

c0mm0n a écrit a écrit : http://www.wopah.com/gfx/best_picture_ever.jpg   Eux aussi, au fond, ils sont contre Wanadoo le monopole en general et le foutage de gueule en particulier

 
personne dans la vie ne marche du même pas  
on veut tout pour faire un monnnnnnnnnnnnnnnnde

PS : c'est lequel le plus vieux sur la photo?