Reprise du message précédent :

 
Up ca m interesse aussi
 
 
Sinon autre question concernant les avantages et inconvenients des certifs.
Elles sont valables combien de temps ? Il me semble que c est assez limite dans le temps...
 
Sinon l avantage principal que je vois, est que si on est amene a travailler a l etranger une certif est reconnue partout,tandis qu un diplome bac+4 ou autre trouve pas vraiment d'equivalence à l etranger.

zavez pas encore compris que le but premier est de faire du fric et seulement de faire du fric ?
la certif microsoft c'est bidon, si tu sais payer, tu as ta certif.
 
Et croyez moi, c'est pas la certif de krosoft qui va vous rendre plus intelligent ou qui fera moins planter leurs logiciels programmé avec les pieds.
Le but c'est de vous apprendre à accepter qu'il faut rebooter toutes les 2 heures et que les bug ne sont pas des bug mais des fonctionnalités

 
no comment...
 
J pourrai essayer d argumenter mais j'pense qu'au vue d'arguments aussi irrefutables que ca,mon intervention aura aucun poids.

 
 
Hehe. S&R c'est le top pour digerer.  
Allez zou, je retourne sur OSA moi...
 
hihi

 
tu sais que bcp de boite prennent en priorité des certifiés ?
qd tu es certifié MCSE tu dicte presque ton salaire ?

Que veux tu?
Quand on est persuade que la seule maniere de se proteger des virus transitant par Outlook, c'est de mettre un firewall, comment veux tu que les memes voient que ces certifs ne sont que des pieges a cons.
 
Pourtant certains ne devraient pas en etre loin:
Comme celui qui dit: "Ma boite est partenairede MS et sert de centre d'examen".
 
Mais bon, Ms a bien fait son boulot, les gens ont ete lobotomises ^H^H^ perdu le sens du jugement.

 
Eh oui. Ce que tu dis est (malheureusement) vrai.
 
hihi

J'ai jamais compris comment certains arrivaient à avoir ces machins.  
 
Certaines de mes connaissances sont totalement incapables d'utiliser un ordinateur convenablement et pourtant, elles ont des diplomes pareils. Ils n'ont aucunes logique dans leurs raisonnements.
 
C'est si facile à obtenir que ça?

 
Bien sur bien sur.
 
Tu dictes ton salaire. Et la marmotte, elle emballe les chocolat?
 

 
je crois que le lobotomisé c un peu toi, ouvre les yeux. au fait tu bosse ? regarde un peu les annonces d'offre d'emploi...

 
un mec avec un 1 an d'exp avec un MCSE peut esperer 300kF, le meme aura meme pas 150kF sans...

la seule certif valable est le validator du W3C

 
 
La vous abusez...  
 
Le probleme n'est pas seulement de savoir si la certif t'apporte vraiment quelque chose : les boites, et les clients, pensent que c'est le cas et ça c'est au moins aussi important.  
 
hihi

Bah, les certifications Microsoft, c'est un peu comme l'Epita : suffit de mettre la main au porte-feuille.

Bien sur, bien sur.
 
C'est bien beau de me relire le petite manuel du futur certifie.
 
Mais, bon, libre a toi de faire casquer ta boite pour des conneries, elles ont l'habitude.

impulse a écrit a écrit :   La vous abusez...     Le probleme n'est pas seulement de savoir si la certif t'apporte vraiment quelque chose : les boites, et les clients, pensent que c'est le cas et ça c'est au moins aussi important.     hihi

 
C'est bien ce que je demandais plus haut, merci d'avoir répondu a ma question.

 
 
Oyo
Que veux tu dire ?
 
hihi

 
allez retourne dans ta caverne...

impulse a écrit a écrit :   Oyo Que veux tu dire ?   hihi

 
Pour moi un diplome, c'est pour apprendre, avoir des compétences en plus, pas pour avoir une rubrique en plus sur le cv. D'apres ce que tu dit, ça confirme mes soupçons. Au prochain poste libre de mon entrepise, je ne prendrais pas un msce.

oula c'est bon je crois que tous le monde a compris
 
il y a ceux qui sont pour et ceux qui sont contre
 
de toute façon chacun est libre de ces choix...
 
alors pas besoin de dialogues au raz des paquerettes, on n'est pas dans BLABLA...................

 
ceux qui sont contre ne connaissent pas le marché du travail, les exigences des boites qui recherchent des professionnels du monde windows.

 
Oui, on est d'accord... seulement les gars qui decident de ton embauche et qui fixent ton salaire peuvent tres bien se baser la dessus. C'est tjs le meme probleme : c'est marqué Microsoft dessus donc la plupart des gens ont tendance a aimer ça.
 
Ton post confirme aussi mes soupçons (tu n'as pas bien saisi ce que je voulais dire) : je n'ai JAMAIS dit que les certifs Microsoft etaient bien ou pas bien, je n'en ai jamais passé. J'ai juste soulevé le probleme lié au fait que c'est marqué Microsoft dessus et que la plupart des gens (pas tous, heureusement) prennent ça pour un gage de qualité.  
 
Si ça se trouve elles sont tres biens ces formations + certif
 
hihi

les certifs microsoft sont tres bien car elles correspondent au besoin du marché, c'est ca l'important
que Microsoft soit bien ou pas on s'en fout à la limite
les entreprises veulent des gens qui maitrisent leur sujet, les certifs les rassurent, meme si on trouve parfois qq brebis galeuses (comme partout), mais c'est de plus en plus rare avec les certifs win2k
 
ceux qui pensent que les certifs win2k sont super facile à avoir se fourre le doigt dans l'oeuil bien profond, il faut TRES bien maitriser son sujet pour les obtenir
 
conclusion: si vous pouvez passez des certifs, allez y,  
1) vous apprendrez des choses meme si vous pensez bien connaitre windows
2) c'est bon pour votre salaire, mais ne soyez pas trop optimiste quand meme, un MCSE avec seulement 1 an d'experience gagne tres rarement 3500 ? (23.000 Fr) par mois
15000 c'est deja bien mais ca depend aussi du lieu (paris/province) et de la fonction (beaucoup de responsabilités ou pas)
en moyenne on compte 500 Fr d'augmentation par certif
 
si vous avez des questions/critiques je suis dans les parages

 
 
Ouais ben voila, c'est que je voulais dire.  
Le monsieur s'exprime peut etre un peu mieux que moi, c'est tout.
 
hihi

 
j'ai ptet exagéré sur le salaire, mais MCSE c'est 7 examens qd meme !

 
Il faut surtout avoir de la thune a ne pas savoir ou la ranger.
Et si leur certifs sont d'aussi bonne qualite que leurs logiciels, ca laisse reveur...

Quand on arretera de casser microsoft parce que c est la mode,on aura fait un grand pas a mon avis...

 
Si t'es si malin que ça, pourquoi tu crées pas un OS , avec interface graphique, capable d'entrer dans les foyer pour du multimédia, que dans les entreprises pour de la bureautique, et qui ne plante pas aussi souvent que ça ..
 
Tu es le prototype meme du français, raleur, qui critique a tout va, aigri de la vie ... et qui , à 25 ans, raisonne comme un vieux con de 70 balais .
 
Mais que tu le veuilles ou non, quand tu es certifié, tu touche plus que quand tu ne l'es pas .

 
Quand les boites prendront ms a sa juste valeur, ce sera aussi un grand pas. La plupart croyent que parce que c'est marqué ms sur la boite, c'est génial, le marketing fait vraiment des ravages

 
 
Parce que les boites savent qu'en cas de soucis, il existe des gens capables de reparer, alors que sous Unix, tu trouves que des boutonneux qui savent pas aligner 2 mots de français

 
Et sans raison, c'est ça le pire

 
Entre un candidat qui n'a pas de diplome et un autre qui a un diplome d'ingenieur,les societes auront plus confiance en qui ?
 
Si je suis ton raisonnement,faudrait que tu tiennes le meme discours envers l education nationale...

 
C'est bizarre mais tous les techniciens unix que je connais ont un niveau de loin supérieur a ceux qui sont msce.

Entierement d'accord !
LongLiveBSA peux tu me dire dans l'enorme quantité de produit MS (Windows 2000 , Exchange 2000 , SQ server , ISA , .....) avec combien as tu rencontré des problemes et lesquels ?
 
Enfin tous ceux qui tire sur MS a cause des certifs parce que c'est des pompeurs de frics , il existe aussi des certifs Linux , Mandrakesoft , Redhat , Oracle , Solaris , Cisco  et j'en passe ( tous des gros cons donc d'apres vous ?) . Si tous les gros acteurs du monde pros ont leur propres certification c'est bien que ca cooresspond a une demande pour securiser les entreprises et les clients quand ils embauche un mec , afin d'etre sur qu'il connaissent a fond le produit qu'on lui met dans les mains !
 
Voila , pour certain , arretter de jouer les rebelles du genre il faut toujours payer , c'est comme ca ! Ca s'appelle le capitalisme , vous etes en plein dedans alors BOSSER !

 
 
je ne crois pas. Comme je le disais dans un de mes topics, un peu plus haut, la formation que j'ai eu sur Exchange 2000 m'a appris enormément de choses que j'ai pu mettre en pratique dans ma société. La certification que j'ai eu, c'est un plus, mais qui justifie que j'ai acquis des connaissances dans ce domaine. Et quand tu as ce genre de validation et de competences, le salire suit

 
sous unix, oui mais pas sous windows.
 
le probleme, ce n'est pas que le niveau, c'est aussi la mentalité des Unixiens qui se croient plus fort

 
Ah bon, je croyais que tu parlais de compétences. On s'en fout de la mentalité, tant qu'ils font leur boulot correctement, c'est le principal

Bon bein c'est bon  il s'ont repartis dans leurs delires ....et Unix c'est mieux ....et Krosoft c'est mieux .....Et moi mes copains ils sont meilleurs que les tiens ...........et pis ils vont te casser la gueule a la recré ....Et en plus mon pere bein il a une plus grosse voiture que ton pere .!!!
 
  MErci a tous de faire bien avancé le topic de quelqu'un qui esperait surement de l'information objective
 
   Bravo a vous pour votre maturite    

 
Ha, ha, ha. Qui te dit d'abord que je suis francais, et que j'ai 25 ans?
 
Je suis curieux de savoir si les gens qui sont tous fiers de leur certif de merde vont continuer a la montrer quand MS ne sera plus a la mode.
 
On verra si c'est pour ce qu'ils ont appris ou pour le tampon qu'ils en sont fiers.
 
Je crois connaitre la reponse,mais je ne veux pas vous influencer.

 
c'est là que tu te trompes. Parce que les entreprises aiment pas trop les gens qui sortent pas de leur bureau, qui causent a personne, et qui ont des tronches de pneu
 
quant aux compétences, ça se discutent pas. Un certifié microsoft maitrise pas Unix, et quant aux certifiés Unixiens, ils maitrisent pas Windows.
Je te parle pas de Windows Me ou Windows 98, mais je te parle d'advanced Server ou Exchange 2000, ou la gestion des clusters, ou encore Terminal Server..