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Auteur Sujet :

[New]Blocage transit IP entre FT et Neuf Telecom![Guerre commerciale]

n°1997116
bapsue
Posté le 15-04-2005 à 16:24:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wonee a écrit :

Bon je viens de contacter le service juridique de ma boîte.
J'ai basculer mes mails sur un autre domaine.
La plainte va être déposé ce soir !!!


 
Vous attaquez Cogent ?

mood
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Posté le 15-04-2005 à 16:24:38  profilanswer
 

n°1997120
bapsue
Posté le 15-04-2005 à 16:28:25  profilanswer
 
n°1997131
B-52
Contrario Contrariis Curantur
Posté le 15-04-2005 à 16:42:22  profilanswer
 
n°1997150
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 15-04-2005 à 17:08:07  profilanswer
 

bapsue a écrit :

Vous attaquez Cogent ?


Pkoi ce sont les 2 protagonistes qu'on attaque. C'est tout à fait normal.
Pour infos j'ai transferer mon domaine chez un autre hebergeur. Ceci devrait s'activer dasn le WE... ou lundi.

n°1997284
bandc
Posté le 15-04-2005 à 19:39:18  profilanswer
 

Qu'est ce qui nous reste à faire? Quel moyen de pression avons nous pour que ça se rétablisse... Je me vois assez mal dire à mes clients d'aller bidouiller les proxy pour qu'il puisse voir leur site sachant qu'ils ont une connexion wanadoo et un hebergeur différent...
J'ai du mal à comprendre le conflit et surtout à imaginer la suite? Peut-il avoir une solution à l'amiable entre cogent et wanadoo ?
Je suis un peu perdu?

n°1997337
hamilton
Posté le 15-04-2005 à 19:55:58  profilanswer
 

+1
je suis chez wanadoo et le site http://www.photobucket.com/ ne fonctionne pas

n°1997436
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 15-04-2005 à 21:52:34  profilanswer
 

C vraiment abusé. Mon hebergeur de mail y ai pour rien mais je viens de finir mon rapatriement de mes comptes mails chez un nouvelle hebergeur. Je peux pas rester 15 jours sans mails. Je prefere attendre 48h que les DNS se mette à jour.
http://aspserveur.com/


Message édité par wonee le 15-04-2005 à 21:55:30
n°1997442
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 15-04-2005 à 21:58:13  profilanswer
 

Ep pourtant mon ancien hebergeur fait tout ce qu'il peut...
Bonsoir à tous,
 
 
Important : ce message s'adresse uniquement aux clients Wanadoo, les autres opérateurs (Télé 2, Club Internet, Free,...) n'étant pas concernés par le problème évoqué ci-dessous.
 
 
Depuis ce jeudi 14 avril 12h30, Wanadoo / Oléane a coupé un accord de connexion avec l'opérateur Cogent, qui assure à Privianet/Domaine-Achat ainsi qu'à d'autres hébergeurs pan-européens les services de connectivité Internet.
Cette décision, unilatérale de la part de Opentransit (France Télécom / Wanadoo), bloque l'accès de ses abonnés à certains sites Internet.
 
Pour l'ensemble des autres opérateurs (Club-Internet, Free, 9Online, Tiscali, Télé2,...), les services de Domaine-Achat sont opérationnels et fonctionnent correctement.
 
24h plus tard, et au vu de l'absence d'informations et de réaction de France Télécom et Cogent, voici ce qui a été décidé :
 
Nous allons installer un système de mirroring à travers un tunnel privé qui relie Bruxelles à Paris et qui passe outre Cogent afin que nos clients Wanadoo (et leurs clients) puissent accéder à leur site et emails.
Nous estimons que l'intervention technique va durer le week-end complet (au niveau nombre d'heures de travail, nous ne sommes pas sur que ce soit suffisant) mais nous prévoyons une remise des services pour dimanche soir. Nous avons monopolisé l'ensemble de notre personnel technique qui va travailler tous le Week End (jour et nuit) pour arriver à passer outre ce probléme technique. Il faut cependant comprendre que la démarche est extrèmement complexe car elle consiste à passer outre notre fournisseur de bande passante.
 
Durant le Week End nous allons donner des infos régulières sur notre site www.domaine-achat.fr afin que vous soyez informés des avancées de notre travail (site bientôt disponible pour les clients Wanadoo d'ici quelques heures).
 
Très cordialement,
L'équipe de Domaine-Achat

n°1997450
redevance
Posté le 15-04-2005 à 22:10:44  profilanswer
 

Ca fait pas un peu auto-promo pour le site en question ?

n°1997540
Fionos
Posté le 16-04-2005 à 00:38:13  profilanswer
 

Ben je suis pas sur, vu que moi aussi j’ai des sites chez Cogent, que moi aussi je me suis fait couper la chique par FT (qui me semble avoir beaucoup moins à perdre dans l’histoire que Cogent France d’où ma suspicion envers le premier) mais que deux grosses heures de mobilisation individuelle m’ont suffit pour «  tromboner » mon trafic IP via un routeur situé sur un AS resté en bon terme avec les deux protagonistes… :))

mood
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Posté le 16-04-2005 à 00:38:13  profilanswer
 

n°1997905
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 16-04-2005 à 14:59:28  profilanswer
 

enfin ce sont des rustines. C'est pr çà que j'ai preferé changer d'hebergeur.

n°1997956
Fionos
Posté le 16-04-2005 à 15:57:49  profilanswer
 

Tu as raison...
 
Mais quitter Cogent aussi vite, c'est quand même rendre la partie un peu facile à FT : ils leur suffit de couper le peering aux types dont la tête ne leur reviennent pas (ou qui deviennent un peu trop gros) et d'attendre qu'ils perdent leurs clients...
 
Alors bien sur, il se prennent un procès et (habituellement) le perdent (enfin si le concurrent existe toujours), mais l'un dans l'autre ils sont gagnants en terme de CA et de part de marché.
 
Je ne suis pas justicier, et mon métier est uniquement de faire ne sorte que mes sites soient en ligne, mais les gars de FT se comportent vraiment comme des voyous (je parle en général, dans ce cas précis Cogent n'est peut-être pas blanc-bleu).

n°1997979
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 16-04-2005 à 16:23:31  profilanswer
 


Quand j'ai appellé chez Cogent j'ai bien eu l'impréssion que çà venait d'eux. J'ai fait un trace route pour voire et çà bloque bien dans les RIPES de Cogent. Mais bon à mon avis ils le font des 2 cotés  [:tounet]  
 
1 90 ms 106 ms 106 ms 206.196.11.254  [www.DNSstuff.com 1st hop] 64 United States    
2 2 ms 5 ms 5 ms 216.26.129.91  core-rtr02.ge-1-3-0.sdf.xodiax.net. 252 United States    
3 7 ms 10 ms 9 ms 216.26.129.91  core-rtr02.ge-1-3-0.sdf.xodiax.net. 252 United States    
4 231 ms 234 ms 234 ms 216.26.128.181  edge-rtr02.ge-0-3-0.sdf.xodiax.net. 252 United States    
5 9 ms 12 ms 11 ms 65.117.168.137  chi-edge-09.inet.qwest.net. 251 United States    
6 8 ms 20 ms 20 ms 205.171.20.125  chi-core-03.inet.qwest.net. 250 United States    
7 60 ms 71 ms 70 ms 205.171.205.34  cer-core-01.inet.qwest.net. 249 United States    
8 8 ms 12 ms 12 ms 205.171.139.146  chp-brdr-01.inet.qwest.net. 249 United States    
9 11 ms 20 ms 20 ms 154.54.10.121  p1-0.core01.ord03.atlas.cogentco.com. 248 United States    
10 9 ms 13 ms 12 ms 154.54.2.237  p12-0.core01.ord01.atlas.cogentco.com. 247 United States    
11 54 ms 68 ms 77 ms 66.28.4.109  p14-0.core01.bos01.atlas.cogentco.com. 244 United States    
12 108 ms 118 ms 127 ms 130.117.0.45  p3-0.core01.lon02.atlas.cogentco.com. 243 United States    
13 120 ms 130 ms 139 ms 130.117.1.122  p6-0.core01.par01.atlas.cogentco.com. 242 United States    
14 * * *            
15 * * *            
16 * * *            
17 * * *    
[4 hops with no response; assuming we hit a firewall that blocks pings]        
 
 
 
Mais pour mois ce sont les 2. :kaola:  
C'est au dessus et que ce soit FT ou Cogent qui est bloqué çà m'importe peu. C'est leur different commercial qui bloque les clients petit ou grand comptes et les finaux comme moi. Et nous on a rien à se reprocher.  [:wonee]  
 
Sinon c'est clair que que domaine-achat ni ai pour rien et j'avai jamais eu de problème grâve avec eux. Leur service était parfait. Et j'éspère qu'ils vont se retourner contre eux.  :bounce:  
Pour ma part j'attend la propagation DNS mais au moins je sait que çà va pas duré.  [:wipeout_tt]
PS: mon hebergeur n'est pas chez FT donc je peux subire un jour ou l'autre la même chose.


Message édité par wonee le 16-04-2005 à 16:25:30
n°1998005
top91
Augusta per Angusta
Posté le 16-04-2005 à 16:56:27  profilanswer
 

Je me suis rendu compte également de ce blocage en voulant utiliser Yousendit.com.
 
Ce qu'il y a d'amusant (si on peut dire  :ange: ) c'est que ma belle fille qui est est chez Modulo.net...Ex Wanadoo-Cable n'a aucun probléme.
 
Finalement on peut rien faire sinon payer... :pt1cable:

n°1998044
Fionos
Posté le 16-04-2005 à 17:44:12  profilanswer
 

Ils se bloquent l'un, l'autre c'est évident, mais quand mes gamins se livrent entre eux à ce genre de rétorsions :non:, j'ai deux heuristiques pour savoir qui a commencé :
- celui à qui ça rapporte le plus ;
- celui à qui ça coûte le moins ;
et si j'applique cette méthode, la présence de Cogent en France étant limitée, mes soupçons se portent clairement sur FT (mais je suis peut-être aussi influencé par la réputation qu'ils se sont forgée auprès des autres FAI).
 
Avant de me sauver de chez Cogent j'aimerai quand même en savoir un peu plus : je n'ai pas envie de changer d'hébergeur tous les quatre matins sous prétexte que FT se lance dans une chasse aux sorcières (et je refuse d'aller chez FT - pour être " protégé " :sol:).
 
Sur le fond, cela nous rappelle douloureusement la fragilité des infrastructures sur lesquelles nous bâtissons nos entreprises.
 
Moi qui croyait naïvement qu'Internet disposait d'un maillage fort... :(

n°1998186
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 16-04-2005 à 20:06:24  profilanswer
 

Ah çà non c kler. On est tributaire de pas mal de choses.  

n°1998220
alien cons​piracy
hardtrance addict
Posté le 16-04-2005 à 20:41:02  profilanswer
 

Fionos a écrit :

Ils se bloquent l'un, l'autre c'est évident, mais quand mes gamins se livrent entre eux à ce genre de rétorsions :non:, j'ai deux heuristiques pour savoir qui a commencé :
- celui à qui ça rapporte le plus ;
- celui à qui ça coûte le moins ;
et si j'applique cette méthode, la présence de Cogent en France étant limitée, mes soupçons se portent clairement sur FT (mais je suis peut-être aussi influencé par la réputation qu'ils se sont forgée auprès des autres FAI).
 
Avant de me sauver de chez Cogent j'aimerai quand même en savoir un peu plus : je n'ai pas envie de changer d'hébergeur tous les quatre matins sous prétexte que FT se lance dans une chasse aux sorcières (et je refuse d'aller chez FT - pour être " protégé " :sol:).
 
Sur le fond, cela nous rappelle douloureusement la fragilité des infrastructures sur lesquelles nous bâtissons nos entreprises.
 
Moi qui croyait naïvement qu'Internet disposait d'un maillage fort... :(

C'est cogent qui semble bloquer intentionellement les ip ft suite à la coupure du peering entre ft et cogent. Donc les infrastructure n'ont rien à voir avec ce problème.

n°1998226
darkangel
C2FFA
Posté le 16-04-2005 à 20:42:50  profilanswer
 

Yapa une charte ou autre qui interdit ce genre de conneires :heink:

n°1998230
alien cons​piracy
hardtrance addict
Posté le 16-04-2005 à 20:44:55  profilanswer
 

Il doit bien y avoir un genre de netethique mais rien qui les engagent contractuellement.

n°1998234
darkangel
C2FFA
Posté le 16-04-2005 à 20:46:27  profilanswer
 

way les chartes, on les utilise quand ça nous arrange, mais après... C'est comme ailleurs en fait :p

n°1998235
alien cons​piracy
hardtrance addict
Posté le 16-04-2005 à 20:47:23  profilanswer
 
n°1998239
darkangel
C2FFA
Posté le 16-04-2005 à 20:50:16  profilanswer
 

Way, donc lu comme ça, la faute incombe à 100% à cogent :/

n°1998434
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2005 à 08:19:57  answer
 

darkangel a écrit :

Yapa une charte ou autre qui interdit ce genre de conneires :heink:


 
Si y a une charte des operateurs internet , d apres FT c est Cogent qui ne l a pas respectée en bloquant toutes les routes a FT , on n a pas l autre version et on ne saura jamais la verité  :D  

n°1998507
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 17-04-2005 à 10:52:44  profilanswer
 


 [:benou_+1]  
Depuis le debut je dit que ce sont les 2 protagonistes qu'il faut montrer du doigt.
Faut pas rigoler, ce qui me chagrine c'est que l'ART doit bien connaitre ce problème depuis longtemps puisque c'est pas la première fois que çà se passe (free, OVH, ect...) et ils ne font rien pour çà.  
Des fois on se demande si le peer to peer est pas moins grâve que ces pratiques de differents commerciaux entre opératreurs qui font subire à tout les types de clients (pro ou perso) des désagrements qui peuvent entrainer des pertes de production et/ou de communiquations. Et vraiment à tout les échelons.
Pour le reste j'attend la validation de l'AFNIC pour le transfert du nom de domaine et la confirmation de la propagation entière sans la rustine de mon ancien opérateur.  [:tounet]
Un véritable bordel ce truc m'a fait pas mal perdre mon temps avec leur pratique plus que douteuses  [:wonee]  
Bon dimanche !!!


Message édité par wonee le 17-04-2005 à 10:53:33
n°1998575
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 17-04-2005 à 11:52:26  profilanswer
 
n°1998652
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 17-04-2005 à 12:44:33  profilanswer
 

[:alien2k]

n°1998798
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 17-04-2005 à 14:30:42  profilanswer
 

:pt1cable:

n°1998819
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2005 à 14:41:29  answer
 

Guerre commerciale [:aloy]

n°1999177
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 17-04-2005 à 19:11:33  profilanswer
 


Vi merci  [:wipeout_tt]

n°1999249
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 17-04-2005 à 20:07:09  profilanswer
 

[:tounet]  
Petit up pour que ce post reste bien en haut.

n°1999262
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 17-04-2005 à 20:22:40  profilanswer
 

Tiens c marrant Wanadoo à toujours pas valider mon post sur leurs forums .... Merci la liberté d'expréssion !!!
Surtout que j'étais resté super poli

n°1999501
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 18-04-2005 à 00:52:27  profilanswer
 

[:wonee]  
Bonsoir
Demain va être une bone journée j'espère.
 :jap:


Message édité par wonee le 18-04-2005 à 00:52:35
n°1999768
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 18-04-2005 à 11:35:30  profilanswer
 

ah l'AFNIC est entrain de faire le nécessaire pour mon transfert de domaine.
Et mon service juridique épluche ce dossiier.

n°2000001
Sly Angel
Architecte / Développeur principal
Posté le 18-04-2005 à 14:19:47  profilanswer
 

Si vous voulez vous amuser à voir l'autre côté du problème :
 
http://www.cogentco.com/htdocs/glass.php
 
Traceroute , router : Paris, IP : 193.252.122.103 ( www.wanadoo.fr )


---------------
Fan et séquestrateur de Deprem De Prel Photographie, célèbre photographe de tuning automobile :o
n°2000059
darkangel
C2FFA
Posté le 18-04-2005 à 15:06:54  profilanswer
 

Je viens de cliquer naïvement sur ton lien avant de me souvenir une fraction de seconde plus tard que j'étais connecté par wanadoo [:ula]

n°2000062
smsnoopy56
Posté le 18-04-2005 à 15:08:44  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ci dessous communiqué de presse officiel de cogent indiquant qu'ils n'ont rien changer à leur programmation
 
Michel  
 
 
Message transféré de "\"Teissier, Vincent \""  
<vteissier@Cogentco.com>
-----
   Date : Sat, 16 Apr 2005 08:54:38 -0400
     De : "\"Teissier, Vincent \"" <vteissier@Cogentco.com>
Adresse de retour :"\"Teissier, Vincent \"" <vteissier@Cogentco.com>
  Sujet : Suite à notre conversation
      À : "'rico@prowebserver.fr'" <rico@prowebserver.fr>
 
Monsieur Hys,
 
Suite à notre conversation ce jour, je me permets de vous apporter les
éléments complémentaires suivants relatifs au problème que vous  
rencontrez
actuellement avec votre connexion Internet Cogent, et qui est ressenti  
par
beaucoup d'autres utilisateurs d'Internet en France.
 
Ce problème spécifique est lié à France Telecom: Depuis la création de
Cogent voici plus de cinq ans, nous entretenons des relations de  
peering
solides avec eux. Cependant, France Telecom a récemment décidé
unilatéralement de nous de-peerer. Le résultat direct de cette action a  
été
l'isolation de nos deux réseaux. Cogent n'a effectué aucune  
modification de
routage de trafic dans son réseau en réponse à la coupure du peering  
par FT.
 
Cogent est très préoccupé par cette action. Les relations de peering  
telles
que celles-ci sont le fondement même de la réussite de la ommunauté
Internet. Nous travaillons actuellement afin de mieux comprendre les
motivations de France Telecom. Nous pensons que cette action est la  
réponse
directe à la politique de prix agressive de Cogent sur le marché.  
L'objectif
de Cogent est le rétablissement de la connexion par France Telecom.
 
Nous vous remercions sincèrement pour votre confiance et vous tiendrons
informés d'évolution de la situation. Nous vous encourageons également  
à
contacter France Telecom afin qu'ils comprennent bien l'impact de leur
action.
 
Cordialement,  
 
Vincent Teissier  
Directeur Général  
Cogent Communications France  
77, Boulevard de la République  
92257 La Garenne-Colombes Cedex  
France  
Tel: +33 (0)1 49 03 19 30  
Fax: +33 (0)1 49 03 19 60  
email: vteissier@cogentco.com

n°2000093
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 18-04-2005 à 15:28:34  profilanswer
 

MErci pour l'infos smsnoopy56  
C'est bien ce que je pensais cette situation est loin d'être résolu.
de plus sur le forum grenouille il parait que le service d'FT annonce un rétablissement (via des rustine en modifiant les transit) le 20. A mons vis je doute que le débit soit le même... Et de la date ....
De toute façon on étudie une action en justice et si possible avec notre ancien hebergeur pour bien montrer les pertes occasionés .

n°2000154
smsnoopy56
Posté le 18-04-2005 à 15:49:16  profilanswer
 

ba ce que je peut te dire, c'est que mon hebergeur ( et ses tuyaux cogent!) a mis ce we deux mirroir en place sur deux autres reseaux pour rendre accécible tout ses sites commerciaux et politiques.
Donc j'attends avec impatience que les dns se rafraichissent pour recuperer la main et informer ma clientele wanadoo des problemes actuel!
Pour info la direction Cogent à rdv avec la direction de l'ART jeudi!!
Donc a mon avis la connexion normale n'est pas encore au gout du jour!!
Michel

n°2000160
Cigale44
Faut pas pousser
Posté le 18-04-2005 à 15:51:44  profilanswer
 

:fou: Des faits, un constat, une réalité: on ne peut pas laisser faire sans rien dire!
 
Depuis jeudi matin France Télécom à coupé le lien de peering qui le reliait au fournisseur COGENT suite à un désaccord commercial entre ces 2 sociétés.
 
Le résultat est que tous les abonnés aux FAI Wanadoo, Oléane, Transpac qui ont des serveurs distants chez des hébergeurs utilisant le réseau COGENT
n'ont plus accès à leurs e-mail ni à leurs sites Web. De même tous les utilisateurs des FAI de France Télécom qui souhaitent surfer sur des sites passant par un lien COGENT
se voient afficher : "serveur introuvable" !
 
Il n'y a pas de date de retour à la normale prévue, puisque le bras de fer entre les 2 entreprises est au point mort.
 
Mais que devient-il des usagés ?
Que devient-il des entreprises qui vivent de leurs sites web ?
Que devient-il de tous les internautes dans ce cas et qui ont besoin de recevoir et d'envoyer leurs e-mails ?
 
Peu importe qui a raison, jusqu'où des situations quasiment monopolistiques peuvent elles prendre en otage leurs clients et leur faire subir
les désaccord qui n'ont d'autre but que d'augmenter les profits ?
 
Je réagis d'autant plus fort qu'ayant lancé notre entreprise sur le Web depuis 2 mois (un moteur français de recherche très novateur) après 2 ans de recherches et de développement
nous commencions à monter en charge avec des visites régulières et des abonnements à notre moteur. Je vous laisse imaginer l'impact négatif et irréparable des internautes qui ont voulu visiter
notre site depuis jeudi et qui ont reçu le message : serveur introuvable. Notre hébergeur a trouvé une solution de contournement et depuis ce samedi midi nous sommes à nouveaux visibles, mais ce n'est certainement pas le cas de milliers de sites toujours sous la contrainte du lien FTélécom/Cogent rompu.
 
Je vous remercie de votre écoute et me tiens à votre entière disposition pour toute action que nous pourrions mener ensemble pour arrêter ces prises d'otage!
 
Cordialement
Catherine Boidin
geoternet.com
Tél. 02 28 25 93 47
catherine.boidin@wanadoo.fr  


---------------
Cigale44
n°2000165
wonee
Ben Chui SyMpA
Posté le 18-04-2005 à 15:59:14  profilanswer
 

Je garde vos coordonées...
Un dossier va être ouvert par l'AFFUT !!!
Et Cogent a rv que Jeudi avec l'ART ? Mais font quoi l'ART pour prendre des rvs que Jeudi ?
A mon avis tout les début de semaine c'est pour les maisons de disque... [:wipeout_tt]

mood
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