(Matériel utilisé:
-Platine vinyls technics sl1200mk2
-Cellule ortofon night club mk2
-Table de mixage pioneer djm800
-Cable coaxial numérique / ou analogique ? (3m de longueur)
-Carte son esi julia)
-Enregistrement avec "SoundForge 7.0"
 
Voila, j'ai commencé à numériser toute ma collection de vinyls pour graver sur cd et je me pose déjà une question:
 
Comment régler le niveau d'enregistrement pour avoir le même que sur le vinyls.
 
D'après mes premier test, je passe par un cable coaxial numérique, je règle le master à fond (0db), et je règle au gain pour atteindre au max (pic) sous soundforge le 0db sans avoir de "clip"'.
 
Cette méthode marche bien mais je constate un niveau moins elevé sur le cd lorsque je le compare au vinyl source.
 
Je ne touche à rien avec soundforge, aucune normalisation, et je me demande si il y aurait une manip a faire pour gagner en gain (niveau) pour être identique au vinyl sans pour autant dénaturer le son.
 
 
(j'ai comparé un fichier numérisé à partir de mon vinyl et le même fichier venant d'un cd du commerce, le fichier wav issu du cd a beaucoup plus de pèche (niveau rms plus elevé)).
comment atteindre ce niveau avec mon vinyl rip? car si j'augmente le volume je sature.

La dynamique du vinyle est de mémoire d'environ 60db, 96db pour le CD (16 bits)
Normal que la numérisation issue de la source CD te donne l'impression de plus de pêche vu que l'écart de dynamique admissible est meilleur.
 
De plus il te faut des filtres RIAA en sortie de platine phono pour corriger le signal source.
 
A lire:
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 3725_1.htm
 
Simple limitation du support!

En plus je ne sais pas si tu es au courant, la plupart des CD ont été remasterisé entre leur sortie vinyle et la sortie CD, avec souvent un coup de boost. Alors gare aux comparaisons attives...

Ok merci pour le lien.
Oui je suis au courant qu'il me faut un filtre RIAA (c'est ma table de mixage dj qui fait office (préampli)).
 
Mais j 'ai du mal a comprendre cette histoire de dynamique, ce que je voudrais c'est avoir la même peche sur mon wav numérisé (pour cd) que sur mon vinyl source.
(lorsque je rejoue le vinyl et le cd crée à partir de ce vinyl en même temps (ou plutôt chacun son tour) sur ma table de mix dj avec les gains au même niveau, le vinyl a plus de pêche, c'est ça que je voudrai corriger).
 
 
muzah: oui je suis au courant que les cd sont souvent remasterisés, donc c'est ce que je voudrai faire peu être (sans y connaitre grand chose malheureusement).

bonjour.
plus personne pour me renseigner si il y a qq chose à faire ?

que veux tu dire par les gains au meme niveau sur ta table de mixage?
c'est la meme valeur de gain ? ou le meme niveau sonore maxi sur les 2 sources
ce que tu constates est peut être simplement que le niveau de sortie du preampli riaa est superieur à celui de ton lecteur CD
pour que  la comparaison soit pertinente il faut que les niveaux sonores de chaque source soit identique ( en baissant le niveau du riaa pour arriver à celui du cd par exemple) ... à mon avis dans ce cas la différence devrait être minime voire infinitésimale

quant à la comparaison avec un fichier wave récent ... la différence vient sans doute de la remasterisation et de la mode de la compression à tout va d'où la perte de dynamique et l'impression de pêche qui en découle..

 
Merci pour ta réponse qui m'éclaire un peu.
 
Quand je dis les gains au même niveau: je place le cd crée sur la piste 1 avec "gain et eq au neutre" et le vinyl source sur la piste 2 avec également "gain et eq au neutre".
Maintenant il est vrai que je n'ai pas pensé que peu être, le niveau de sortie du preampli riaa est superieur à celui de mon lecteur cd, d'autant plus que j'ai des cellules ortofon avec un trés haut niveau sur mes platines vinyls. (mais j'ai aussi les cdj1000mk3 en lecteur cd).
Mais je m'étonne car je n'avais jamais constaté de différence entre un vinyl et les wav que j'achète actuellement en ligne. (peu être comme tu dis à cause de la mode de la compression à tout va).
 
J'ai découvert également avec le logiciel d'édition que j'utilise (SoundForge 7.0) qu'on pouvait normaliser en utilisant un niveau moyen (RMS) et appliquer une compression dynamique pour ne pas saturer.
Je ne connais pas bien tous les paramètres et j'ai laissé tout par defaut avec un niveau moyen de -16db RMS pour mes test.
Est ce que tu penses que je devrais utiliser ce système pour donner de la pèche à mes vinyls rip?
Ou est ce que ça dégrade le son?
 
Car les wav actuel sont en moyenne vers les -12dbRMS (25%)
 
Voila , j'espère avoir été clair et trouver un connaisseur pour me renseigner.
Merci.

normalement une fois les niveaux égalisés, ton enregistrement devrait être extrêmement proche de ton vinyle ;
ensuite si tu veux jouer sur la compression dynamique libre à toi ... mais dans la mesure où tu es satisfait du son du vinyle , cela me parait tout à fait dispensable
l'intérêt du numérique c'est justement sa dynamique supérieure au vinyle je ne vois vraiment pas pourquoi compresser et ne pas en profiter

Bonsoir,
Il est bien sur possible d'ajouter un peu plus de "punch" à un enregistrement vinyle. Il est possible que tu possèdes ces outils dans le logiciel SoundForge.
Tu peux normaliser "rms" au niveau de -16db ou -15 db comme tu le mentionnais.
Tu peux aussi te servir d'un égaliseur paragraphique, en "boostant" les basses fréquences sous 250Hz d'un niveau de 4db ou moins.
Tu peux aussi te servir du plugin Wave Hammer pour ajouter un certain niveau de compression à ton fichier.
Mais toutes ces opération doivent être utilisées avec précaution pour ne pas trop dénaturer le son du fichier original. De un, il est difficile d'imiter le son d'un cd remasterisé, puisque nous ne possédons pas le fichier original multipistes, et que ce travail est effectueé par un ingenieur de son, qui est un professionnel.

 
Oui je suis d'accord, c'est pourquoi je me posais la question de faire qq chose ou pas.
Normalisation RMS à réflechir, mais booster des fréquences ou autre ça me fait peur.
Quand au plugin "Wavehammer", je ne connais pas.
 
jyves93:
je suis satisfais du son du vinyl, ce qui me gène c'est la différence de niveau avec le vinyl rip (ou peu être de l'impression que j'en ai du à mon matériel).
-vinyls, cd du commerce, cd gravés à partir de wav actuel -> même niveau
-cd crée à partir du vinyl rip-> niveau bien inférieur    
 
Bref, je ne vais pas me casser la tête, si vous me dite que toucher à quoi que ce soit serait dangereux, et je crois que je le pense également, je vais tout laisser tel quel. (je mixerai avec une grosse différence sur les gains de ma table de mix).
 
jyves93:
"l'intérêt du numérique c'est justement sa dynamique supérieure au vinyle je ne vois vraiment pas pourquoi compresser et ne pas en profiter":
j'ai beaucoup de mal à comprende ce qu'est la dynamique; je ne peu pas profiter de plus de dynamique en wav si la source est un vinyl, si? je reste à 60db de dynamique?

je crains que mon sujet tombe en fond de cale.  

Salut,
Je viens de voir un poste qui dates 3 ans environ,j'aurais voulu savoir si c'est possible d'avoir un extrait en mp3,pour voir la qualité,je vois que vous disposez d'une carte son esi julia,de plus cette carte m'intéresse beaucoup.
Merci d'avance