Salut,
 
 
Je suis un musicien AMATEUR, c'est à dire que je fais des reprises, compo, remix, maquette...pour MON propre plaisir et ce avec un matos jusqu'à présent réduit à son strict minimum !
 
La qualité sonore dans l'absolu n'est donc pas une priorité. Je peux me satisfaire d'un bon mix, d'une bon morceau même si le son n'est pas en qualité pro. Le morceau ne sort pas de chez moi ce n'est don pas un gros problème s'il y a un peu de souffle par exemple.
 
Principaux logiciels utilisés (pour l'instant)
cubase vst
acid pro 3.0
soundforge
cakewalk
 
Instruments utilisé :
Table d'onde de la SB AWE64 Gold.  
clavier de commande midi
 
méthode de travail :
travail sous sequenceur (cubase, cakeW) en MIDI  
travail en audio sou acid pro avec de loop repris sur le web + sample fait maison
ou mélange des 2.
 
Problème :  
Ma SB awe64 gold sous xp à perdu ses fonctionnalités (plus de soundfont, plus de config poussée possible)et je souhaite rester sous xp.
 
Objectif :
me mettre eventuellement aux instrments virtuels, plugg'in VSTi ... tout un domaine dans lequel je n'y connais absolument rien pour l'instant. Il parrait que c'est interreessant alors , à condition de trouver des plug'in gratuit, je m'y met!!
 
reinvestir peu
 
Rq:Je me servais aussi de mon clavier maitre/awe64 pour jouer "live". Je ne fais pas que des sequences
 
TOUT CELA A UN NIVEAU TRES AMATEUR.
 
>>>> que me conseillez vous comme carte son
 
J'ai pensé à (je veux une config pas cher, d'ou ces choix de cartes pas forcément dédiée musique).
 
SB live 5.1 (+ driver aps)
Audigy
carte terratec (laquelle)
ou ?
 
merci pour vos conseils...

SBLive CT4830 ou equivalent (carte à base de 10K1), genre 150 balles d'occasion + KxDrivers http://kxproject.spb.ru/index.php?skip=1 et tu auras une solution tout a fait honnête pour démarrer. Environ 10ms de latence (2ms minimum annoncés mais mieux vaut ne pas rêver). les drivers créative sont carrément immondes et je ne saurait trop te conseiller d'essayer les Kx. Voit si ca te convient, tu ne prend pas de risque et si vraiment tu as envie d'evoluer alors tu pourras te tourner vers des cartes un peu plus poussées (Luna etc..). Avec ca tu te trouves des soundfonts (banque GM, ou autres sons, il y en a des tonnes sur le net) et c'est parti. Les VSTi fonctionneront tout a fait bien avec ce genre de config que j'utilise sur une deuxième machine depuis des lustres.
 
Pas la peine d'investir dans une carte son Terratec à 1400 balles ou plus ou autre Luna si c'est pour une utilisation amateur à mon avis mais bon, la qualité ca se paye, c'est comme pour tout.
 
Si vraiment tu veux un truc qui marche relativement bien et si tu disposes d'une table de mix, tu as ca aussi: http://www.materiel.net/details_EWS88MT.html

Terratec est tout indiqué pour ça, avec les drivers Terratec, mais c'est plus cher que la solution ci-dessus (1100F je crois pour la DMX6lite). C'est vraiment une carte de musiciens, de TRES bonne qualité (la même que la DMX6fire sans le rack).
Elle a de plus une excellente qualité sonore, encore faut il avoir le système d'écoute adéquat derrière pour s'en rendre compte...
A toi de voir ton budget ! La Terratec, est évolutive, parce que si tu décides un jour de faire des productions avec un son plus neet, ca sera encore OK. A toi de jouer maintenant !!

OK pour les terratec, mais comme je l'ai dit au dessus, j'avais pris l'habitude d'utiliser ma carte comme instrument, avec un clavier midi.
 
Les creative ont pour cela le système de soundfont, très apréciable. Cela n'existe pas sur les terratec et je ne sais même pas s'il y a ce qu'on appelle une table d'ondes.
 
Donc si on fait du midi, via un sequenceur, ou de façon "live", via un clavier, comment fait-on avec la teratec. A-t-on la possibilité de faire l'équivalent de ce qu'on peut faire avec une creative, c'est à dire charger des instrument en mémoire ?
 
D'après ce que j'ai compris non. Ce genre de carte, au temps de latence très faivble est fait pour travailler avec des synthés virtuels. C'est bien cela ?
 
Peux-t-on ainsi travailler un peu comme avec des sounfonts. Les synthés virtuelles (ou plug'in si c'est inclus à cubase si j'ai bien compris) sont-il en général gratuit ? facile à trouver ? de bonne qualité ? cher ?... c'est vraiment un domaine que je 'nai pas encore explorer.
 
Sinon une live+kxdriver (aps) c'est aussi bien qu'une audigy ?

Et que penser de la gamme hercules (fortissimo ???)

En effet... Que de très bonnes remarques et questions !!!
Les soundfonts sont lisibles sur toutes les cartes son avec des instruments virtuels (sampleurs virtuels) comme halion ou kontakt, mais ces logiciels sont chers.
Les VSTi il y en a beaucoup de gratuits sur  
http://www.kvr-vst.com/
ainsi que des banques de son. Sinon, avec les version de démo, on peut parfois faire de bons trucs déjà !!
Les sons des synthés virtuels (VSTi) sont quand meme nettement plus sympas !!!!
En fait la soundblaster live est un sampleur hardware (soundfonts) mais la terratec utilise des sampleur software, qui sont maintenant bien plus puissants...
Tout est question de budget et de bidouille !!!
 
@+    

"Ce genre de carte, au temps de latence très faivble est fait pour travailler avec des synthés virtuels. C'est bien cela ?"
 
Oui c'est clair !!!!

1ère question :
 
on peut trouver sur le net des vsti plus sympa que les souindfonts ? (qui ne sont pas non plus facile à trouver gratuitement!)
 
 
2ème question :
 
Une sb live 5.1 + driver Kx c'est OK pour les VSTi
 
 
 
3ème question :
 
Sur les audigy, a-t-on l'équivalent des drivers Kx, en passant par les driver officiel ? sinon sont-il compatibles ?
 
 
4ème question :
 
En prenant une terratec, concraitemnt, je vais gagner quoi ? Ca vaut le coup pour un usage stricto perso ?
 

1ere question :
On peut faire usage des 2 en fait... Moi je pense quand même que oui, car les VSTi ont un meilleur son, plus pur, et permettent de bidouiller plus les sons, de jouer un peu avec les paramètres (ludique !!).
 
2ème :
??. Ca dépend du temps de latence en fait !! Au delà de 10ms, pas la peine de trop insister je crois...  
J'ai eu les 3 cartes avec drivers officiels :
Live : 45ms
Audigy : 7ms
DMX6 : 3ms
 
3ème :
Bah l'Audigy maintenant les drivers ont l'air OK avec Cubase. Comme on a les drivers officiels, ca marchera bien avec tout, les jeux, etc... Et la musique bien sur !! Avec une latence meilleure (je crois !! pas sur...) que la live et drivers Kx.
 
4ème :
Tu vas rien y gagner, si ce n'est que si un jour le virus du mixage (j'entends par là finalisation du morceau, equalisation mastering etc...) te prend et que tu cherches à obtenir un son de meilleure qualité, tu seras bien content de l'avoir !
Ou même, si tu as un casque ou des enceintes de bonnes qualité, la qualité du son est meilleure sur la DMX6. En fonctionnalité, elle t'apportera pas grand chose de plus. Mais en qualité oui c'est clair !!
 
Voilà, je pense avoir été objectif, j'ai eu les 3 cartes, aucune n'est parfaite, mais comme je fais que de la musique, avec un gout prononcé pour la qualité du son (que tu n'as pas spécialement pour l'instant apparemment...), c'est clair mes notes sont les suivantes :
Live (drivers officiels) : 2/10
Audigy (drivers officiels du début, qui buggaient à donf sous cubase VST) : 4/10
DMX6  : 8/10 (parfois chiant à config pour enregistrer des sources internes comme des synthés virtuels)...
 
 

La DMX6 est la seule à être full 24bits/96kHz, c'est aussi pour ca que le son est bon !!
Même L'audigy 2 ne l'est pas (sauf le haut de gamme avec rack externe à 2500FF...)

Ne prend pas l'audigy...
c'est à la limite une carte pour l'écoute de cd ou dvd.
terratec EW24/96 ou les cartes audiotrak (maya)sont pour des petits budgets trés correct.Les maya ont une entrée micro préamplifié déja correct. L'audigy manque de pèche et le denoiser est obligatoire....ça souffle.
regarde surtout la qualité des convertiseurs.Tu as beau avoir une bonne sortie mais si les traitements audio font un massacre, ta bonne sortie tu ne l'entendra jamais.
une maya en 16/44 te restitura en bout de chaine une  son de loin meilleur qu'une audigy 24/96.(j'ai les deux sur mon pc et il n'y a pas photo).
de toute maniere l'audigy n'enregistre pas en 24/96...meme l'audigy2 est limité par des drivers asio de M...e.
Je la garde encore un peu car il y a la sortie casque et ça c'est bien.

 
Oui, je suis 100% d'accord avec toi, mais bon, il n'a pas l'air pointilleux sur la qualité...
Mais si ca lui vient comme ca m'est venu !!! Il regrettera son audigy ou sa live !!!!
La Terratec DMX6lite elle est pas trop chère (160? je crois), et c'est vraiment pas trop mal !!

Non, c'est pas un peu de souffle qui va me gener, moi ce que je vux c'est simple :
 
une carte qui me permmete d'exploiter  à 100% les logiciels musicaux actuels.
 
Si c'est le cas de la live! je prends une live.0 Si une Audigy est mieux, allons-y pour l'audigy et s'il faut vraiment une terratec à 1200F...
 
Live + Driver Kx moins bonne que audigy + driver cretaive si j'ai bien compris
 
et terratec ne me donnera pas de possibilité supplémentaire, mais un meilleur son
 

 
Les drivers creatives sont une pure dauble. Si tu as une audigy je ne saurais trop te conseiller les Kx mais bon c'est toi qui voit
 
http://kxproject.spb.ru/faq.php?language=en#cards

Exploiter au mieux tes soft?
Avec toutes ces petite cartes tu pourras faire du midi, utiliser des instruments virtuels(piano...),enregistrer de l'audio.  
Si c'est pour t'amuser un peu une audigy peut te suffire, mais si tu ne veux pas de craquements en enregistrant tes instruments virtuels, utiliser l'asio2(utilisation d'effets sans latence en direct) passe ton chemin.
J'ai acheter une audigy platinium 1800f pensant avoir qulque chose de correct, pas top mais potable.Aprés plein de bidouilles, d'essais de soft(le mieux pour l'enregistrement audio:wave lab4), j'ai du me rendre a l'evidence que c'etait une carte gadget.Pour le prix ça fait cher.
J'ai racheté un carte son maya d'occase(500f) puis une petite console analogique MX602A (500f) avec deux entrées micro preamplifié + 4 entées audio + prise casque.En bref pour 1000f j'ai quelque chose de fonctionnel, de correct pour faire de petit montages et s'amuser un peu.
Mais je n'ai de sortie 7.1...mais bon j'ai des atp5 et un casque phil 890)

 
Hé, j'ai fait la meme connerie que toi pour l'Audigy... Et moi j'ai racheté une Terratec...
 
Par contre pour le casque tu t'es pas planté !!!!!!!!!!! Tu le trouves comment ? Moi je l'adore !!

Par contre prends pas la Terratec DMX6 lite si tu as un clavier MIDI avec prise MISI, car y'a pas d'E/S MIDI...
Par contre, maintenant, la plupart des claviers maitres MIDI sont USB, donc si t'as ca ca va !!

Jackyl a écrit a écrit :     Les drivers creatives sont une pure dauble. Si tu as une audigy je ne saurais trop te conseiller les Kx mais bon c'est toi qui voit   http://kxproject.spb.ru/faq.php?language=en#cards

 
L'audigy marche également avec les driver kx ? et dans ce cas on est comment niveau perf ?
 
si on est à 8 ms de latence en driver d'origine, alors ça doit être bon avec les kx  
 
ou peut-être est-on au même niveau que la live!  ?

 
http://kxproject.spb.ru/faq.php?language=en#cards
 
Lis la FAQ je t'ais mis le lien express.

Tu les utilises ces drivers ?
 
Il semble y avoir qq problèmes avec les soundfonts non ?
 
 
Sinon, à part creative, et terratec ya rien d'interressant (moins cher que terratec?)
 
Le fait de mettre des drivers non officiel sur une carte pour en tirer partie me fait un peu peur!

Que vont m'apporter les kx sur une audigy, je ne vois pas trop vu que les drivers fourni par creative sont semble-t-il asio déja.
 

 
Je les utilise sur une seconde machine et ils sont trés stables, et j'adore les fonctions de routing, la simplicité d'utilisation, les effets etc... Ils sont gratuits donc ca ne m'a rien couté du tout de les essayer en plus.
 
Le fait de mettre des drivers non officiels et en plus completement free te fait juste risquer une machine qui plante. Si tu est sous XP, restauration du système ou même click droit sur carte son et "mettre a jour le pilote" et tu revient aux anciens.  
 
Je peux pas t'en dire d'avantage. Sur le site KX il y a une FAQ et un forum enorme ou tu trouveras toutes tes réponses à tes questions. Si on est des milliers de musiciens a les utiliser c'est qu'il y a forcement un quelconque avantage. En tout cas c'est grace a eux que j'ai fait une substantielle economie sur ma 2eme machine dediée MIDI a qui je fais bouffer de l'audio de temps en temps.

tu me conceilles tout de même plus une audigy qu'une live ?

avec l'audigy de quelle latence parle-tu?
Pour jouer avec des instru.virtuel. ou avec des soundfonds tu peux descendre à 10ms.
Mais tu aura des craquements et pour enregistré ne compte pas le faire avec ta carte son (les convertiseur sont pas terribles).
Pour la latence avec de l'audio 46ms, donc nul.
terratec ou audiotrak dans la meme gamme de prix te propose de trés bon convertisseurs et des drivers asio2 ou la latence à l'audio sera  inferieure à 10ms.
en fait tu passe d'une carte familliale pour brancher le clavier midi  acheté pour noêl a auchan et chanter avec un micro à 100 balles à des cartes pensées pour des musiciens amateurs et cela pour le meme prix.

Audigy : 520 F
Live : 250 F
 
Terratec DMX 6fire 24/96 : 1700 F  
 
 
C'est pas tout à fait pareilniveau prix!

Terratec EWX 24/96 1230 F

DMX6 lite
1100 FF ??

Jackyl a écrit a écrit :     Je les utilise sur une seconde machine et ils sont trés stables, et j'adore les fonctions de routing, la simplicité d'utilisation, les effets etc... Ils sont gratuits donc ca ne m'a rien couté du tout de les essayer en plus.   Le fait de mettre des drivers non officiels et en plus completement free te fait juste risquer une machine qui plante. Si tu est sous XP, restauration du système ou même click droit sur carte son et "mettre a jour le pilote" et tu revient aux anciens.     Je peux pas t'en dire d'avantage. Sur le site KX il y a une FAQ et un forum enorme ou tu trouveras toutes tes réponses à tes questions. Si on est des milliers de musiciens a les utiliser c'est qu'il y a forcement un quelconque avantage. En tout cas c'est grace a eux que j'ai fait une substantielle economie sur ma 2eme machine dediée MIDI a qui je fais bouffer de l'audio de temps en temps.

 
Ca m'intrigue ce que tu dis !!
Quand tu parles d'effets ?? Ca apporte quoi les Kx drivers pour l'audigy en ce qui concerne les effets ???  
Me dis pas qu'on peut utiliser les effets hardware EAX sous cubase !!????

 
Si j'ai bien compris cette carte n'a pas d'interface midi.

 
Tu peux utiliser n'importe quel effet en utilisant le routing des drivers. Tu crée une connection entre In0/In1 --> Asio0/Asio1 par exemple, pour patcher ce que tu rentre dans ta carte vers les entrées Asio dont se sert cubase, et rien ne t'empeche d'y inserer un effet, en entrée comme en sortie (dans ce cas sur les bus FX). Aucun controle depuis Cubase bien evidemment mais tu as toujours ton icone en tray pour tweaker ce que tu veux en temps réel.
 
Toutes les combinaisons sont possibles avec ces drivers. EAX pas compatibles mais de toute facon la qualité des reverbs sur les cartes sons en géneral sont pas vraiment tops, même trés bas de gamme sur les creative. Avis complètement subjectif. Les gens qui sont sous VST/SX utilisent en géneral des plug-ins dediés donc j'ai jamais fouiné dans les EAX des cartes creative. J'ai ma petite Lexicon LXP-1 pour mes reverbs
 
La solution Kx c'est vraiment la solution du pauvre. Rien ne remplacera jamais une bonne carte dediée (et Terratec m'impressionne vraiment la dessus), convertisseurs, ressources utilisées, intégration etc... Tout se paye dans la vie, moi je repond à la question "je veux une config pas cher, d'ou ces choix de cartes pas forcément dédiée musique"

 
http://www.materiel.net/details_DMX-6FIRE-2496LT.html
Pas de port MPU specifié donc apparemment aucun port disponible.
 
Tu as le modèle au dessus si tu veux:
http://www.materiel.net/details_DMX-6FIRE-2496.html

 
Tu as déjà un clavier MIDI ??

Jackyl a écrit a écrit :     Tu peux utiliser n'importe quel effet en utilisant le routing des drivers. Tu crée une connection entre In0/In1 --> Asio0/Asio1 par exemple, pour patcher ce que tu rentre dans ta carte vers les entrées Asio dont se sert cubase, et rien ne t'empeche d'y inserer un effet, en entrée comme en sortie (dans ce cas sur les bus FX). Aucun controle depuis Cubase bien evidemment mais tu as toujours ton icone en tray pour tweaker ce que tu veux en temps réel.   Toutes les combinaisons sont possibles avec ces drivers. EAX pas compatibles mais de toute facon la qualité des reverbs sur les cartes sons en géneral sont pas vraiment tops, même trés bas de gamme sur les creative. Avis complètement subjectif. Les gens qui sont sous VST/SX utilisent en géneral des plug-ins dediés donc j'ai jamais fouiné dans les EAX des cartes creative. J'ai ma petite Lexicon LXP-1 pour mes reverbs   La solution Kx c'est vraiment la solution du pauvre. Rien ne remplacera jamais une bonne carte dediée (et Terratec m'impressionne vraiment la dessus), convertisseurs, ressources utilisées, intégration etc... Tout se paye dans la vie, moi je repond à la question "je veux une config pas cher, d'ou ces choix de cartes pas forcément dédiée musique"

 
OK, merci pour ta réponse !!
Moi j'ai la DMX6 fire, je ne connais pas grand chose d'autre dans les cartes de ce style, je sais juste que c'est bien meilleur qu'une audigy. Mais ces histoires de Kx me plait bien quand même !!
Sinon, je bosse avec des effets virtuels pour les reverbs, ca va encore... Ca vaut vraiment le coup une carte hardware pour ca ??

 
oui!

Je donne un truc barbare mais ki marche pour s'affranchir du problème de latence avec les instrus virtuels:
Tu joues avec le son de ton synthé (ou d'une banque midi pourrie) pendant l'enregistrement. Puis tu assignes ton instru virtuel pour la lecture mixage avec le son ki va bien.
 
Evidement ça marche pas pour tout et c'est du bricolage, mais ça peut dépanner ...

si tu as 2000 balles tu peux peut-être prendre une midiman, c'est une bonne marque ( je crois que c'est Maudio maintenant )
moi j'ai une creamware luna mais c'est pour la qualité des convertisseurs et beaucoup d'autres critères qui te gonfleraient.
 
je crois que l'audiotrak maya est pas mal, mais le mieux pour toi est de trouver quelles cartes conviennent à ton usage sur www.audiofanzine.com, puissant pour les comparaisons.
 
sinon pour ce que tu veux faire tu peux peut-être regarder le logiciel fruity loops, très bien pour les instruments virtuels, synthés, batterie.
 
tu enregistres la voix ou d'autres instruments? si tu fais tout au synthé il vaut mieux que tu prennes une interface midi à la limite...