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Auteur Sujet :

Le topic : Dmx 6fire24/96- Audigy2 - descriptifs,avis,conseils.. .

n°355346
neyro
Posté le 02-11-2002 à 10:25:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ben pour moi qui ne suis pas spécialement musicos, c'est la qualité du son qui compte en dvd et gaming!
C'est pour aller avec de futures altec lansing 5.1 ou les news inspire 6.1 6700.
 
Alors Marc, à quand un chti comparo "DMX 6fire VS Audigy 2" :??:
 
 
 
 [:yoyoz]

mood
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Posté le 02-11-2002 à 10:25:32  profilanswer
 

n°355349
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2002 à 10:38:55  answer
 

Citation :

:"mode non audio pour flux dts et AC3"   :??:  :??:  
C quoi ça??


 

Citation :

ça veut dire que tu peux empécher d'entendre autre chose pendant la lecture de flux AC3 et DTS, pratique pour que la lecture de DVD ne soit pas perturbée par d'autres éléments audio.


 
 :fou: C'est dommage de répondre n'importe quoi. Quand on sait pas vraiment on évite de polluer le topic par des aneries...
 
Mode non audio pour flux DTS et AC3. Il s'agit betement de codes de controle et de paramètres, qui ne font pas partie de l'information purement audio. Ce sont des bits de synchro, de débit, de résolutions en bit, de fréquence d'échantillonage de temporisation afin d'informer le décodeur du mode dans lequel les pistes ont été encodés.
Les taux d'échantillonnage permis par le DTS sont basés sur les sous-multiples et multiples de 32,44.1,48, soit de 8kHz à 192kHz  
avec une précision de 16 à 24Bits.Les débits possibles varient de 32kbps à 4096kbps en passant par de multiple valeurs.
Quand le décodeur à lu cela il se cale pour lire correctement les infos purement audio.
 
http://www.magma.fr/technique/Conn [...] tsNum.html
 
C'est pas le genre d'info destiné aux enceintes, tu vois. :na:


Message édité par Profil supprimé le 02-11-2002 à 10:54:37
n°355505
jym4ever
Posté le 02-11-2002 à 16:34:11  profilanswer
 

Autant pour moi et pas la peine d'etre aussi agressif!
Dans le manuel (en français je précise) de Terratec voici ce qui est indiqué pour cette fonction:
"ajoute au flux de données une information indiquant que les informations de commande (par exemple affectation du canal) doivent etre transférées en plus des informations audio. Activez le mode non-audio quand vous transférez des signaux AC3 ou DTS d'un logiciel de lecture de dvd vers un décodeur externe"
 
par ailleurs visiblement sur l'Audigy2 le décodage Dolby digital est fait de manière semi-logiciel. par contre pour le DTS cela semble 100% logiciel vu qu'elle ne le supporte pas.

n°355507
gURuBoOleZ​Z
Posté le 02-11-2002 à 16:37:43  profilanswer
 

Le DTS Full occupe un débit de 1400 kb/s. Je crois que la majorité des films incluent une piste DTS châtrée, à 768 kb/s. Ce qui représente à peine le double de l'AC3, mais jamais 12 fois plus !!!

n°355533
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2002 à 18:24:45  answer
 

Glouups...J'ai dit une anerie. :o  le taux de compression en ac3 est de 1:12 (flux à 384 Kbit/s) alors qu'en DTS il n'est que de 1:3(flux à 1.4Mbit/s) donc ça ne donne pas un rapport de 1 à 12 mais de 1 à 4. Merci à toi guruboolezz de m'avoir corrigé... :D...Eh re-Glouups...
 
http://www.cst.fr/dtech/15-mar99/dtech15.html


Message édité par Profil supprimé le 02-11-2002 à 18:38:39
n°355538
gURuBoOleZ​Z
Posté le 02-11-2002 à 18:56:12  profilanswer
 

phobos72 a écrit a écrit :

Glouups...J'ai dit une anerie. :o  le taux de compression en ac3 est de 1:12 (flux à 384 Kbit/s)



 
Un bon nombre de pistes AC3 sont à 448 kb/s il me semble. Opposé à une piste DTS half, l'écart est assez réduit, mais assez conséquent pour soit sucrer d'autres pistes son soit porter atteinte à la qualité de l'image.

n°355744
neyro
Posté le 03-11-2002 à 10:42:50  profilanswer
 

Ca devrait etre celui la LE TOPIC de l'audigy 2 :D hein qqpanpan;)

n°355767
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2002 à 11:48:53  answer
 

Citation :

Ca devrait etre celui la LE TOPIC de l'audigy 2 :D hein qqpanpan;)


 
............désolé neyro. :D

n°355782
neyro
Posté le 03-11-2002 à 12:22:41  profilanswer
 

nan, spa grave. C'est pour de rire :D
 
 [:kazimodo]


Message édité par neyro le 03-11-2002 à 12:22:58
n°356084
qqpanpan
Mourir pour des idées.....
Posté le 03-11-2002 à 22:00:03  profilanswer
 

topik audigy 2 transfered svp! :D

mood
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Posté le 03-11-2002 à 22:00:03  profilanswer
 

n°356090
qqpanpan
Mourir pour des idées.....
Posté le 03-11-2002 à 22:03:42  profilanswer
 

je sais pas comment est la terratec mais l audigy2 est la meilleur carte ke g jamais eu mais je lexploite a peine :D

n°356098
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 03-11-2002 à 22:14:03  profilanswer
 

Salut, je compte certainement faire l'acquisition d'une Audigy 2, histoire de passer au son 7.1 EX.
 
Qq1 peut il me confirmer qu'il est possible de décoder le DTS ES via PowerDVD ou WinDVD et envoyer le flux sur les canaux en sortie analogique?
 
Le réglage des canaux est il indépendant. Autrement dit peut ont régler la puissance en dB de chaque canal? Le bass management est il efficace?
 
Merci


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°356143
neyro
Posté le 03-11-2002 à 23:19:56  profilanswer
 

qqpanpan a écrit a écrit :

je sais pas comment est la terratec mais l audigy2 est la meilleur carte ke g jamais eu mais je lexploite a peine :D




 
C'est pour ça qu'il nous faudrait un comparo  [:kazimodo]

n°356145
neyro
Posté le 03-11-2002 à 23:20:35  profilanswer
 

DTSman a écrit a écrit :

Salut, je compte certainement faire l'acquisition d'une Audigy 2, histoire de passer au son 7.1 EX.
 
Qq1 peut il me confirmer qu'il est possible de décoder le DTS ES via PowerDVD ou WinDVD et envoyer le flux sur les canaux en sortie analogique?
 
Le réglage des canaux est il indépendant. Autrement dit peut ont régler la puissance en dB de chaque canal? Le bass management est il efficace?
 
Merci




 
 
qqpanpan, tu pourrais nous eclaircir stp  [:yoyoz]

n°356170
qqpanpan
Mourir pour des idées.....
Posté le 04-11-2002 à 00:37:45  profilanswer
 

si vous voulez du 6.1 audigy2 ou du faux 7.1 fortissimoIII il fo power dvd EX .. il est livré avec la fortissimoIII mais jai pas trouver la qualité d image est pas terrible... je sais po pk d ailleurs...  
 
tu peux utiliser les sortie analog voici le manuel en fr  en pdf
http://fr.europe.creative.com/supp [...] p?prod=370
 
sinon creative livre seulement un soft dvd audio :/
 
le reste cai  :
 
Le coffret contient:
 
Carte Sound Blaster® Audigy? 2 PCI  
Câble CD Audio numérique  
Support manette de jeu / MIDI  
Manuel utilisateur (sur CD) ? Multilingue  
Guide de démarrage rapide (brochure) ? Multilingue  
Pack de logiciels Creative  
Pilotes pour Windows® 98SE, 2000 SP2, Me et XP  
Banques d?échantillons SoundFont®  
Applications Creative :
        o Creative MediaSource Go
        o Creative MediaSource Organiser
        o Creative MediaSource Player  
        o Creative Audio Stream Recorder 2
        o Creative Audio HQ
        o Creative Diagnostics
        o Creative MiniDisc Center  
        o Creative Restore Defaults
        o Creative Wave Studio
        o Creative SoundFont Bank Manager
        o Creative Speaker Calibrator  
        o Creative Speaker Settings
        o Creative Surround Mixer  
Démonstration de prise en main de Sound Blaster® Audigy? 2  
Disque échantillon DVD Audio Creative  
Démonstration pour la prise en main de la Sound Blaster® Audigy? 2  
Soldier of Fortune® II: Double Helix (Version intégrale avec EAX® ADVANCED HD?)  
Hitman 2: Silent Assassin (Version intégrale avec EAX® ADVANCED HD?)


Message édité par qqpanpan le 04-11-2002 à 00:55:23
n°356208
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 04-11-2002 à 05:25:16  profilanswer
 

kk1 peut me dire a combien elle tient de fsb la terratec ou j'attend la prochaine gamme?
ya un achat 2600+ r9700 qui se profile ca va pas etre le moment de changer le son  :lol:  :D


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°356328
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 04-11-2002 à 12:54:22  profilanswer
 

Je trouve dommage que l'audigy tourne le dos à la décompression "semi-hard" du DTS alors qu'elle fait tout en AC3 et le MLP des DVD-A :(


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°356591
CATALINA
Nan suis pas une fille
Posté le 04-11-2002 à 20:12:21  profilanswer
 

[citation][nom]qqpanpan a écrit[/nom][...]
 
tu l as ht oú et à quel prix?
 
apparement c est de la player dont tu parles?


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Twitch YoutubeGaming Hitbox à toute, maooow!
n°356639
qqpanpan
Mourir pour des idées.....
Posté le 04-11-2002 à 22:19:35  profilanswer
 

cai la player a 1000boules :/

n°356676
CATALINA
Nan suis pas une fille
Posté le 04-11-2002 à 23:45:30  profilanswer
 

qqpanpan a écrit a écrit :

cai la player a 1000boules :/




vi ben éffectivement .. à ce prix là ça calme... la 1 est facilement à moitié prix... voir quart si bon prix en oem...
 
bon tu as eu une version boîte au moins?
avec des jeux dedans et tout et tout...
 
pis tu en est content c est le principal!! :)


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Twitch YoutubeGaming Hitbox à toute, maooow!
n°356680
jym4ever
Posté le 04-11-2002 à 23:53:38  profilanswer
 

Pour l'instant on peut la trouver au moins cher chez Cdiscount à 143,60 ?

n°356697
Pio2001
Posté le 05-11-2002 à 00:41:06  profilanswer
 

Apparament, l'Audigy II resample tout à 48 ou 96 kHz (fréquence fixée pour la sortie SPDIF d'après le manuel). Si elle ne le fait pas mieux que la SB live, adieu la qualité. Y a peut être de l'espoir, vu l'"interpolation 8 points brevetée", qui remplace l'affreux resampling de la SB live.
 
Quelqu'un peut confirmer le désastre en nous indiquant s'il est possible quelque part dans la table de mixage d'aligner l'horloge de la carte sur "internal" (maître) ou sur l'entrée SPDIF (esclave) ?


Message édité par Pio2001 le 05-11-2002 à 00:46:27
n°356723
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2002 à 03:56:11  answer
 

La terratec est une carte musicale parcequ'elle traite tous les signaux numériques et analogiques, en 24 Bits et 96Khz même si à l'origine il ne sont pas 24Bits/96Khz.Et c'est là son point fort car tout est très bon elle donne envie de taper du pied pour suivre la rythmique. Elle lisse le signal et accroit notamment la dynamique dans des proportions que l'on peut nettement constater à l'écoute. Pour l'audigy 2 je n'en sais rien car je ne l'ai pas écouté par contre j'ai la terratec depuis Février ou mars et je dois dire que j'ai le produit que j'attendais depuis longtemps pour la musique et le HC. Voici ce que j'ai découvert avec cette carte fantastique. Je possèdais avant une guillemot avec un circuit C-Media.Produit vraiment honnete pour le prix. Cette carte marchait nickel avec mon kit 2.1 Altec 45.1.(de nombreuse fois primé) et puis j'ai commandé la terratec avec le rack dès qu'elle est sortie. et en essayant avec mon kit HP c'était mieux mais pas flagrant. plus neutre, grave plus tendu. Bref un peu déçu au début et puis j'ai fait une découverte étonnante un mois plus tard. avant je poussais le volume au max sur l'interface Windows et je modulais le niveau avec la commande de volume sur le kit altec. Et là totalement par harsard j'ai fais le contraire cad j'ai diminué le volume sur l'interface windows et mis le potard à fond sur les HP...Et là quelle claque j'ai pris j'vous dis pas!!! Une dynamique incroyable. J'avais l'impression d'avoir changé de HP....Au debut j'avais peur que les HP se déchirent quand je montais le volume. De la dynamique  (même si les HP reste modeste ça s'entend très nettement)  et des voix fabuleuses par rapport à avant...D'une clarté tout bonnement incroyable. En fait j'ai compris que le Potentiomètre situé sur les HP était de mauvaise qualité. Il doit s'agir en fait d'une résistance qui réalise un pont diviseur de tension(pour les électroniciens). Quand tu baisse au niveau du potard le signal emprunte toute la résistance et quand tu met à fond sur les HP le signal ne passe plus par cette résitance. Donc la résistance est de mauvaise qualité et absorde toute la dynamique produite par la carte et c'est dommage. Cela merite d'être souligné car de nombreux kit PC doivent être affublé de ce problème et cela n'a jamais été décrié dans la presse. Quand on sait qu'en haute fidélité ils utilisent tous des potard de marque ALPS très onéreux on comprend pourquoi... Bon hé moi j'attend toujours un kit PC 5.1 digne de qualité pour les brancher à ma terratec et là on peut pas dire que les constructeurs se bousculent aux portillons. ça fait 7 mois que j'attend. Certe en 4.1 y'en a, mais en 5.1 pour l'instant y'en à qu'un seul. Creative...
 
Pour résumer je dirais qu'acheter une audigy2 ou une terratec DMX (elles doivent se valoir car elle traite toute en 24/96) il faut leur mettre ce qu'il y a de mieux en HP sinon c'est dommage, vous risquez d"entendre une petite partie de ce qu'elle savent faire...et c'est mon cas.
De plus il serait dommage de ne pas profiter de leurs sorties analogiques car c'est ce qu'elles savent faire de mieux. Les acheter pour exploiter leurs sorties numériques est idiot car n'importe quelle cartes à 300 balles le font certainement aussi bien qu'elles.
A ce propos je souligne qu'une sortie coaxiale est toujours supérieur à une sortie optique du moins pour des cables dont le prix reste raisonnable et sous les 500 Frs. Or malheureusement pour la TERRATEC DMX 6FIRE LT c'est des sorties uniquement Optique donc testez bien les cables optique chez un spécialiste style boulanger et n'achetez pas la première daube venu à 200 balles. Moi sur ma TERRATEC j'ai pas ce problème car sur le rack y'a 2 sorties (1 coax, 1 optique) et 2 entrées (1 coax, 1 optique).
 
Au chapitre des points forts:
 
- composant ENVY 24 à l'origine des perf de la carte. En passant, certaines cartes professionelles à plus de 6000 Frs utilise ce composant c'est tout dire. Réponse impulsionnel superbe, Neutralité , voix sublime, aucune agrssivité dans l'aigue, grave tendu et ferme. La le C-Media avait tendance à se laisser alléer de ce coté là.
 
- Interface simple donc idéale. Voici sa gueule:
 
http://phobos.9online.fr/Hardware/mixer.jpg
 
http://phobos.9online.fr/Hardware/surround.jpg
 
http://phobos.9online.fr/Hardware/setting.jpg
 
 
- Toutes les entrées disposent d'un adapateur de niveau comme une adaptation d'impédance en sorte. Quezaquo! ça c'est plus pour les pro. Si vous etes raccordé à un appareil dont le niveau est très faible (cas d'une source analogique) vous pouvez augmentez le gain en tension sur l'entrée jusqu'a la limite d'écretage afin que Terratec vous restitue en sortie le signal à un niveau normal avec une superbe dynamique.
Drivers souvent mis à jour
Pack logiciel assez fournis avec soft de qualité ( Wave Lit 2.01 super appli, PowerDVD 3.0 6 canaux AC3 mais non DTS) cE qui veut dire qu'une Mise à jour vers PowerDVD 4.0 version Deluxe (La version DTS) (attention uniquement par téléchargement depuis le site) vous coutera 40 Euro alors que cette version coute 80 Euros(500Frs).  
 
 
Au chapitre des défauts car je suis intransigeant et exigent sur la came:
 
Un simple nappé de raccordement du rack à la carte: ça fait un peu cheap.
Drivers NON CERTIFIES par Microsoft (y compris les plus récents qui date de juillet) et là c'est nul car niveau stabilité parfois avec d'autres logiciels ça laisse à désirer style "DMX 6FIRE ne répond pas" y compris sous XP. Cela mérite d'être souligné...Mais depuis j'ai tout formater (Win 98SE et XP eh oui j'ai un quadruple boot) et réinstaller et mis les drivers XXXX125 et ça merde plus mais pendant un temps quelle calamitée...  
Sorties analogiques arrières en jack donc pas idéale pour raccorder un élément HIFI car il faut en général se fabriquer le cable si on en veut un de qualité.
 
Sinon concernant L'audigy2 et après renseignement pris sur les site anglo-saxon (j'y vais souvent car y'a beaucoup plus d'infos à glaner la-bas) cette carte réalise le 6.1 mais uniquement en mode DOLBY 6.1 EX et non DOLBY 6.1 EX Discret...en fait il s'agit d'un faux 6.1 contairement à la version Discret. Ce 6iéme canal est un mixage de sons qui provient des canaux arrières surround gauche et droite et non un canal indépendant comme le sont les 5 autres canaux. L'avantage c'est que vous baignez dans l'ambiance du surround l'inconvénient c'est le risque de perdre sur certains passages l'intelligibilité des surround gauche et droite donc de certains effets. De plus il n'existe qu'un seul Kit (moyenne gamme) sur le marché, les inspire 6.1 6600. Le haut de gamme MegaWorks 6.1 sortira courant 2003, et à part créative, chez la concurrence y'a rien de prévue en 6.1.
Question qualité son c'est une carte 24bits/192Khz donc probablement de même niveau que la TERRATEC et même si il y à différence (elle restera faible) vous ne l'entendrez pas sur un kit 5.1 ou 4.1 à moins de 2000FRs....car comme on dit en HIFI, le plus important c'est l'Homogeneité du matos.
Mais son gros point fort reste sa compatibilité avec le format DVD Audio....Mais attention il vous faudra une appli pour en bénéficier comme la futur version PowerDVD(mais à quel prix) A moins que Créative livre un soft adéquat (A vérifier donc). Pour la terratec je ne sais pas si elle peut. Je sais par contre qu'en DVD Audio il faut être en 24Bits/96Khz pour restituer sur 3 Enceintes (1 stéréo + 1 centrale) et en 24/192 pour restituer en multicanal.
Question jeux par contre l'audigy sera sans conteste plus à l'aise que sa concurrente car elle est moins gourmande en CPU et mieux équipé que sa concurrente, ça c'est sur....    
 
 
Sinon il existe une carte plus audiophile que la TERRATEC équipé de l'ENVY 24 avec sorties analogiques de qualité CINCH-RCA (vers un ampli) pour 2100 Frs.
La DELTA audio 410 de MIDIMAN (équipée 7.1)pour ceux qui sont très exigent sur la qualité et qui souhaitent raccorder leur carte sur une install HIFI ou HC...Voilà bon j'ai été long et chiant à lire mais j'espère avoir apporté à certains des arguments en faveur ou en défaveur de la terratec afin de parfaire leur choix.


Message édité par Profil supprimé le 05-11-2002 à 06:53:06
n°356735
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2002 à 06:01:16  answer
 

Citation :

kk1 peut me dire a combien elle tient de fsb la terratec ou j'attend la prochaine gamme?  
ya un achat 2600+ r9700 qui se profile ca va pas etre le moment de changer le son  :lol:  :D


 
Tenu de la terratec en overclock.
 
Carte mère ASUS A7V Chip Via KT133 (FSB à 100Mhz)
Proc Atlhon 1.33 Ghz (supporte le FSB à 133Mhz)  
256Mo SDRam PC 133
 
Avant que j'installe la Terratec je pouvais pousser le FSB à 110 Mhz (+ 10%) sans blème....j'ai d'ailleurs jamais essayé au delà mais d'après HardWare le VIA KT133 supportait assez mal un FSB de + 110MHZ.
 
Après j'ai rencontré de sérieux problèmes de blocage. :cry:  Blocage total sous Win 98SE et Win XP (redémarrage obligatoire par reset hard). Attention les drivers n'ont jamais été certifié et il m'a semblé qu'en exploitant le mappeur de windows c'était mieux. Mais depuis je suis redescendu à un FSB de 107 Mhz et là j'ai plus de problème. Avec FSB à 110 ça donne d'après la doc ASUS une cadence de 36.67 Mhz sur PCI alors qu'en FSB à 107 ça donne une cadence de 35.67Mhz. Pour info la norme du clock sur un PCI c'est 33 Mhz....  
 
FSB de 100 à 110 ça donne +10% donc PCI passe de 33 à 33 X 1.10 = 36.3 Mhz.
FSB de 100 à 107 Ca donne +7%  donc PCI passe de 33 à 33 X 1.07 = 35.3 Mhz. tu vois ça correspond avec les données ASUS.
 
Attention j'ai pas fait de tests poussés (notamment à 108 ou 109 Mhz) pour savoir si c'était Terratec ou non mais ça semble être lui. Conclusion passé 36 Mhz sur le bus PCI TERRATEC ne semble pas apprécier le traitement....Alors les Hard Core gamers qui font de l'overclocking sur le FSB à tout va, je pense qu'elle n'en à rien à cirer et elle te le fait savoir....
 
Depuis je suis à FSB=107 drivers XXX125 et mappeur Terratec et je suis un homme heureux.....ça roule. :D


Message édité par Profil supprimé le 05-11-2002 à 06:11:14
n°356737
gURuBoOleZ​Z
Posté le 05-11-2002 à 06:36:45  profilanswer
 

Les pilotes xxx126 sont sortis. Sous win98SE, le Panel Control cesse enfin de freezer.

n°356833
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 05-11-2002 à 11:25:03  profilanswer
 

Il me semblait que sur l'Audigy 1 on pouvait forcer le sampling à 44.1kHz en sortie spdif durant la lecture d'un CD-A par exemple? Si c'est le cas, l'Audigy 2 devrait en faire autant, non?


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°356858
CATALINA
Nan suis pas une fille
Posté le 05-11-2002 à 12:25:04  profilanswer
 

:jap: phobos72 :jap:


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Twitch YoutubeGaming Hitbox à toute, maooow!
n°356894
Pio2001
Posté le 05-11-2002 à 13:30:03  profilanswer
 

phobos72 a écrit a écrit :

La terratec est une carte musicale parcequ'elle traite tous les signaux numériques et analogiques, en 24 Bits et 96Khz même si à l'origine il ne sont pas 24Bits/96Khz.



 
Je ne suis pas d'accord. Convertir du 44100 Hz en 96000 se fait avec une perte de qualité. C'est ce qu'on reproche depuis toujours à la SB live, par exemple : elle resample le 44.1 en 48, et surtout, elle le fait mal ! La plupart des programmes (SoundForge, SSRC, même Lame) peuvent convertir le 44.1 en 48 sans perte audible, mais en comparant un enregistrement direct de la sortie SPDIF 48 k de la SB live avec des fichiers resamplés à 48 k par des programmes, il y a une légère dégradation de la qualité.
 
L'idéal pour du 44.1 (CD audio, MP3...) est d'attaquer directement le convertisseur en 44.1, car l'oversampling est alors par multiples de deux : 88.2 ect... ce qui est plus simple à réussir qu'en passant par du 48 k ou du 96 k.
La Terratec peut le faire en principe. Quoique je ne vois pas bien ou c'est dans les captures ci dessus. La M Audio Audiophile c'est très clair : on peut court-circuiter le mixeur avec le routeur.
 

phobos72 a écrit a écrit :

Les acheter pour exploiter leurs sorties numériques est idiot car n'importe quelle cartes à 300 balles le font certainement aussi bien qu'elles.



 
Ca, ce n'est pas vrai. Les cartes Audio Codec97 (Fortissimo, SB live, Santa Cruz, Audigy1, Game Theatre...) resamplent tout signal numérique à 48 kHz, avec plus ou moins de pertes. Pour ça, la SB live est réputée mauvaise, la Santa Cruz bonne.
Pour une utilisation audiophile de la sortie numérique, pas d'hésitation : il faut utiliser une carte capable d'acheminer le signal numérique en sortie sans le modifier : Terratec EWX, DMX6fire, M-Audio audiophile, Echo Mia, Hoontech DSP... ou carrément la petite Zoltrix Nightingale, quoique je ne recommande pas trop cette dernière.  
Pourquoi traiter le signal avec pertes alors qu'il y a des cartes qui le font sans pertes ?
 
Pour l'enregistrement, c'est pire. Si vous avez besoin de faire des backups de CD audio protégés en partant d'un lecteur hifi externe, par exemple, afin d'enregistrer en numérique sans pertes, la carte doit se mettre en esclave sur l'entrée SPDIF.  
On le voit bien sur la troisième image des drivers Terratec ci dessus : "Master clock internal", ou "external". Je voudrais bien savoir si l'Audigy 2 peut en faire autant.
Les autres cartes du style audio codec97, comme celles que j'ai cité ci dessus font ce qu'on appelle une "Asynchronous sample rate conversion" à la place. Avec dégradation des données, et souvent de la qualité sonore.
 
La question reste ouverte pour l'Audigy2, quoique je commence à avoir de sérieux doutes, avec sa sortie numérique switchable en 48 ou 96 seulement...
 

phobos72 a écrit a écrit :

A ce propos je souligne qu'une sortie coaxiale est toujours supérieur à une sortie optique



 
Je ne vais pas relancer le débat pour la 15000ème fois, je me contenterai donc de citer le point de vue opposé, qui est le mien : il n'y a aucune différence.
Il y a aussi parfois des problèmes d'interférences avec les cables coax : le signal est coupé au moindre parasite (lumière, frigo, etc). L'optique n'a aucun problème de ce coté là.
 

phobos72 a écrit a écrit :

Mais son gros point fort reste sa compatibilité avec le format DVD Audio....Mais attention il vous faudra une appli pour en bénéficier comme la futur version PowerDVD(mais à quel prix) A moins que Créative livre un soft adéquat (A vérifier donc).



 
Le soft est livré (voir l'article sur l'Audigy 2 linké plus haut).
 

n°357348
qqpanpan
Mourir pour des idées.....
Posté le 06-11-2002 à 08:20:42  profilanswer
 

hum ..pour une utilisation musikal ...c'est un signe de qulité que le chips puisse faire du 24bit/96k mais est ce vraiment utile...le 16bit/48khz est largement suffisant ..non? ki fait la dif a l écoute?:D
 
d apres les retours d info ke j ai eu .. ya ke les PRO en prod musikal ki utilisent le 24bit et un échantilionnage  sup à 96khz
 
ils chouinent sur la qualité .....
 
 
je me renseigne et je ne suis pas zikos ni passionné par le mix :D


Message édité par qqpanpan le 06-11-2002 à 08:21:31
n°357355
cliviafr
Posté le 06-11-2002 à 09:11:29  profilanswer
 

qqpanpan a écrit a écrit :

hum ..pour une utilisation musikal ...c'est un signe de qulité que le chips puisse faire du 24bit/96k mais est ce vraiment utile...le 16bit/48khz est largement suffisant ..non? ki fait la dif a l écoute?:D
 
d apres les retours d info ke j ai eu .. ya ke les PRO en prod musikal ki utilisent le 24bit et un échantilionnage  sup à 96khz
 
ils chouinent sur la qualité .....
 
 
je me renseigne et je ne suis pas zikos ni passionné par le mix :D




 
Non, y'a pas que les pros, y'a aussi les passionnés qui veulent apprendre et entendre la différence...
Avec un bon matos, sur certains sons de synthés virtuels générés en 44.1 kHz et en 96kHz, on entend la différence oui... Comment dire, le son est mieux abouti, mieux défini surtout dans les aigus. Encore faut-il je le répète avoir un matos à la hauteur (par exemple un casque audio dans les 100? min).
Pourquoi crois tu qu'on essaie de nous vendre du son DTS à 96kHz ?? Parce qu'il y a une petite différence oui, bien sûr !! C'est sur qu'avec une Audigy 1 et des enceintes PC y'a pas de différence. Mais avec du matos plus cher  :sweat:  oui.
 
Sinon, le 24bits/96kHz est bien adapté à ceux qui font de la zik (pas forcément les pros) parce qu'à force de fouttre des effets, des corriger le son, de l'equaliser, de le compresser, le signal final en 24/96 est plus précis que le 16/44.1 ou 16/48 (histoire de quantification, voir sites spécialisés).
 
 

n°357358
cliviafr
Posté le 06-11-2002 à 09:17:11  profilanswer
 

Pio2001 a écrit a écrit :

 
 
Je ne vais pas relancer le débat pour la 15000ème fois, je me contenterai donc de citer le point de vue opposé, qui est le mien : il n'y a aucune différence.
Il y a aussi parfois des problèmes d'interférences avec les cables coax : le signal est coupé au moindre parasite (lumière, frigo, etc). L'optique n'a aucun problème de ce coté là.
 
 




 
Oui, c'est clair !!
les fibres optiques à 1000F c'est une fumisterie. Aucun champ electromagnétique ne perturbe le signal lumineux, à moins de relier ton PC à celui de ton cousin à 75km par fibre optique...
Le seul truc qui change, c'est la qualité des convertisseurs optiques/numériques, le seul truc qui peut expliquer que c'est parfois mieux en coax...
Le dit signal coax qui peut être perturbé lui...

n°357410
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 06-11-2002 à 11:26:44  profilanswer
 

DTSman a écrit a écrit :

Il me semblait que sur l'Audigy 1 on pouvait forcer le sampling à 44.1kHz en sortie spdif durant la lecture d'un CD-A par exemple? Si c'est le cas, l'Audigy 2 devrait en faire autant, non?




 
Up :(


---------------
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°357500
Pio2001
Posté le 06-11-2002 à 13:59:23  profilanswer
 

qqpanpan a écrit a écrit :

hum ..pour une utilisation musikal ...c'est un signe de qulité que le chips puisse faire du 24bit/96k mais est ce vraiment utile...le 16bit/48khz est largement suffisant ..non? ki fait la dif a l écoute?:D



 
Personne. Même Bob Katz, ingénieur top audiophile spécialiste du numérique prétend qu'il n'y a pratiquement pas de différence entre le 48 kHz et le 96 kHz, mais à condition qu'ils soient en 24 bits, et que les convertisseurs soient au top.
En pratique, personne n'a jamais affirmé avoir distingué le 44.1/16 du 96/24 en aveugle ABX. J'ai essayé avec une carte Marian Marc 2, casque AKG K-400 (à 150 ?), enregistrement d'un vinyle sur Technics SL3100/Stanton Trackmaster EL, et j'ai lamentablement échoué, alors que j'étais persuadé qu'il y avait une grande différence à l'écoute.
Je me suis rendu compte que je focalisais totalement mon attention sur les qualités en écoutant le 96, et sur les défauts en 44.1. De sorte que je les trouvais très différents. Mais en aveugle, sans point de repère, j'ai dû me rendre à l'évidence : impossible de faire la moindre différence entre les deux.
 
 

qqpanpan a écrit a écrit :

d apres les retours d info ke j ai eu .. ya ke les PRO en prod musikal ki utilisent le 24bit et un échantilionnage  sup à 96khz



 
Absolument, et même les amateurs qui trafiquent le son ont intérêt à partir en 96/24, parce qu'à chaque traitement (volume, balance, graves, aigus, mixage, dynamique, effets etc) on perd de la définition, donc on retombe en direction du 44.1/16, et il ne vaut mieux pas passer en dessous.
 
Un post édifiant (en anglais) : http://recpit.prosoundweb.com/viewtopic.php?t=1556 : Les constructeurs, dont par exemple Lexicon, le disent : il n'y a aucun intérêt à écouter à plus de 44.1kHz. Eux mêmes n'entendent pas la différence. Ils fabriquent les convertisseurs pour ceux qui prétendent l'entendre.
 
On nous vend du 24/96 pour deux raisons.
La concurrence : entre un 44.1/16 et un 96/24, tous les magasines et sites web diront que le 2e est supérieur, et tout le monde l'achètera.
Le piratage : on ne peut pas copier fidèlement du 24/96 sur un CD audio (sans le convertir en 44.1/16, bien sûr).

n°357676
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-11-2002 à 17:58:06  profilanswer
 

magicpanda a écrit a écrit :

kk1 peut me dire a combien elle tient de fsb la terratec ou j'attend la prochaine gamme?
ya un achat 2600+ r9700 qui se profile ca va pas etre le moment de changer le son  :lol:  :D  



:ange:  :D


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°357699
neyro
Posté le 06-11-2002 à 18:16:49  profilanswer
 

Très intéressant tous ces commentaires.  :jap: :jap:
 
Phobos-> comme toi, j'attends qu'Altec Lansing (car il faut bien le reconnaitre que niveau qualité audio pc, AL (pour moi) y'a pas mieux)veuille bien sortir un kit 5.1. Dans une news de Hfr, ça devait se faire mais pas de date fixée. Je vais encore attendre pour prendre une carte son.
 
Ce serait bien d'avoir un vrai comparatif audigy2/Dmx6fire qui reprenne tous les points évoqués dans ce topic (24/96 - différence sortie optique /coaxiale - qualité de la conversion.....). :)
 
 :hello:

n°357885
jym4ever
Posté le 07-11-2002 à 00:14:12  profilanswer
 

J'apporte ma pierre à l'édifice en particulier sur ce que j'ai repéré pour les E/S optiques:
 
Pour les questions sur les sorties optiques, j'ai tendance à penser que c'est préfèrable sur PC au coaxial, vu la quantité de signaux parasites dans une tour. Avec l'optique on est sur que cela ne va pas plus loin...
Je me suis amusé à éplucher les modules d'entrées et sorties optiques qui équipent certaines carte sons, voilà mes observations:
Sur la carte son intégrée à ma carte mère Abit NV7-133R c'est une CA-20 Chip Realtek ALC-650 qui utilise les capacités audio du chipset Nforce :  
http://psx2pc.free.fr/connectiquecartefille.jpg
Au cul des 2 modules j'ai repéré le logo de Toshiba (vraiment petit)  
ainsi que cette réfèrence sur l'émetteur " TX178S 0138: " et sur le récepteur "RX178S 0128:"  
Après quelques recherches sur le site de Toshiba, j'ai trouvé que cela correspond au  
modèle TOTX178S -> http://www.semicon.toshiba.co.jp/e [...] d_6/TD.pdf  
et TORX178S -> http://www.semicon.toshiba.co.jp/e [...] d_2/TD.pdf  
 
Pour la petite carte additionnelle à ma DMX6 fire LT  
http://www.clubic.com/images/auto/img24796.jpg
On constate que l'électronique derriere les 2 modules est vraiment sommaire, juste 2 condos intégrés et une résistances puis direct vers le port de la carte! (le reste sur la carte c'est pour l'ampli du micro)  
Sur le dessus des modules il y avait juste écrit un "S" (comme Sharp?) et au cul les réfèrences "500T 22" sur l'émetteur et "500R 22" sur le récepteur. En fouinant sur le site web de Sharp je suis tombé sur cette image qui indique tous les types de package pour ses modules:  
http://www.sharp-world.com/products/device/ctlg/esite22_10/table/parts/084_1.gif  
Mes 2 modules sont exactement comme le modèle GP1FH500TZ/GP1FH500RZ  
Voici les docs -> http://sharp-world.com/products/de [...] 00tz_e.pdf  
 
Sur le rack de la Sblive Platinium,ce sont des TOSHIBA TOTX/RX 179P. Ce rack est de trés bonne qualité.  
Les RCA S/Pdif sont sur transfos,donc pas de couplages de masses.  
Le circuit interface est un CIRRUS LOGIC(CRISTAL) CS8414-CS http://www.crystal.com/design/prod [...] .cfm?d=162  
Sur la carte mére du rack il y a l'emplacement pour souder le Firewire,comme sur l'Audigy.
 
Et sinon j'ai levé le capot de mon Ampli AV JVC 7012RSL -> http://193.121.210.231/JvcCons/pro [...] eu&Lang=De  
http://www.jvc.co.uk/download/audi [...] 012rsl.pdf  
 
et j'ai identifié les modules optiques des 3 entrées et 1 sortie,  
ce sont 3 sharp GP1FA550RZ (en réception) et 1 GP1FA550TZ (en émission) -> http://sharp-world.com/products/de [...] d/fiber_op
ics/gp1fa550tz_e.pdf
 
>phobos72 je pourrais te demander un service pour terminer ma démonstration vu que tu possèdes une DMX6 fire 24/96 (avec le rack)?
Car la version LT a juste la petite carte additionnelle à la place du rack complet, mais par contre la carte principale est identique.
Pourrais-tu soulever le capot de ton rack pour vérifier les réfèrences sur les modules optiques pour voir s'ils sont pareils à la version allégée de la carte? Si oui, regarde aussi le circuit dérière les modules pour voir si s'est aussi simple que la version LT.


Message édité par jym4ever le 07-11-2002 à 00:14:39
n°357898
NookX
Posté le 07-11-2002 à 00:50:46  profilanswer
 

a propos du rack de la dmx6 fire 24/96, peut il etre utilisé en rack externe ???
il me semble que sur les photos que j'ai pu voir sur les sites que le rack est clos et qu'il y a une inscription en relief sur le dessus... je me suis dit quel gachis de faire une inscription pareille pour laisser forcement le rack en interne... a moins de pouvoir le mettre en externe
 :jap:

n°357899
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2002 à 00:52:55  answer
 

jym4ever a écrit a écrit :

 
>phobos72 je pourrais te demander un service pour terminer ma démonstration vu que tu possèdes une DMX6 fire 24/96 (avec le rack)?
Car la version LT a juste la petite carte additionnelle à la place du rack complet, mais par contre la carte principale est identique.
Pourrais-tu soulever le capot de ton rack pour vérifier les réfèrences sur les modules optiques pour voir s'ils sont pareils à la version allégée de la carte? Si oui, regarde aussi le circuit dérière les modules pour voir si s'est aussi simple que la version LT.




 
Pas de problume! Il faut que je dégage la tour antec de 30 kilo
que je r'mette la main sur mon foto numérique et je poste tout ça sur le topic.  Opération DMX6 FIRE et son RACK  à coeur ouvert....quittez pas c'est pour...tout de suite..  :lol:

n°357907
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2002 à 03:34:12  answer
 

jym4ever a écrit a écrit :

 
>phobos72 je pourrais te demander un service pour terminer ma démonstration vu que tu possèdes une DMX6 fire 24/96 (avec le rack)?
Car la version LT a juste la petite carte additionnelle à la place du rack complet, mais par contre la carte principale est identique.
Pourrais-tu soulever le capot de ton rack pour vérifier les réfèrences sur les modules optiques pour voir s'ils sont pareils à la version allégée de la carte? Si oui, regarde aussi le circuit dérière les modules pour voir si s'est aussi simple que la version LT.




 
......Voilà, voilà... ;)  
 
http://phobos.9online.fr/Hardware/dmx_6fire_platine.jpg
 
.......Le rack en mille morceau...Enfin avec toutes ses pièces détachés...Il se compose de 2 platines:
 
La + grande supporte ,l'entrée micro, la sortie casque, Les RCA analogiques droites et l'entrée/sortie optique.  
 
La + petite, Les RCA analogiques gauches, les potards micro et casque, l'entrée/sortie coaxial, le midi est rélié par fil sur la grande platine.
 
La petite platine est relié via une petite nappe (voir photos) à la grosse platine. Et la grosse platine est relié à la carte son via une nappe IDE de 50cm.
 
....Bon, les photos sont minables, ça c'est sûr, sorry, mais c'est tout ce que j'ai pu obtenir avec ma daube Kodak. Pour les réf des connecteurs optiques je n'ai lu aucune marque mais sont écrit les inscriptions 500T IZ pour l'un et 500R OY...Voilà...Pour ceux qui savent lire l'hebreu.
 
 
 
Toutes les pièces sont là. Le rack est en tôle bien épaisse!!
http://phobos.9online.fr/Hardware/dcp860.jpg
 
Vue sur la + grosse des 2 platines.
http://phobos.9online.fr/Hardware/dcp845.jpg
 
Gros plans sur l'entrée/Sortie Optique
http://phobos.9online.fr/Hardware/dcp852.jpg
http://phobos.9online.fr/Hardware/dcp855.jpg
 
Arrière du rack
http://phobos.9online.fr/Hardware/dcp862.jpg
 
 
http://phobos.9online.fr/Hardware/dcp864.jpg
 
J'ai hate   :bounce: d'avoir un super kit 5.1  :hap:  qui aille avec ça et la Terratec....Pour l'instant je roule en ALtec 45.1......

n°357908
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2002 à 03:39:41  answer
 

nookx a écrit a écrit :

a propos du rack de la dmx6 fire 24/96, peut il etre utilisé en rack externe ???
il me semble que sur les photos que j'ai pu voir sur les sites que le rack est clos et qu'il y a une inscription en relief sur le dessus... je me suis dit quel gachis de faire une inscription pareille pour laisser forcement le rack en interne... a moins de pouvoir le mettre en externe
 :jap:  




 
 :hello:  
Pas d'inscription en relief mais il faut de toute façon le relier à la carte via une grosse nappe...Alors à moins de faire sortir une horrible nappe IDE du PC tu peux essayer...Mais par ou le fait-tu sortir ?  :benetton:

n°357913
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2002 à 05:30:46  answer
 

jym4ever a écrit a écrit :

 
regarde aussi le circuit dérière les modules pour voir si s'est aussi simple que la version LT.




 
 :hello:  
C'est pas marrant la nuit, j'suis tous seul à poster  :cry: , alors j'vous en met une tonne comme ça demain j'espère lire des réponses. Pour répondre à ta gentille demande,jym4ever, tu peux constater sur les fotos qu'il y a 2 circuits derrière les optiques à 14 et 16 Pattes en plus de 2 Capa(?). Bon y'en à un c'est sûr il est relié (mais demandes pas si c'était au TX ou au RX ou les 2) j'ai regardé vite fait et ai juste eu le temps de noter leur ref: Il s'agit de 2 Philips 74HC43160 et 74F14D. Il y a juste à coté le connecteur pour les midi donc peut-être que l'1 des 2 sert pour lui aussi. Faudrait une âme charitable pour z'yeux-ter dans les DataBook du constructeurs.....et savoir à quoi ils servent.
 
Néanmoins au chapitre des reproches  :fou: on peut noter un gros défaut sur la Terratec avec le rack, pourtant parti d'une démarche tout à fait louable...
Le raccordement sur 50 Cm par un simple nappe qui plus est non blindé du rack à la carte....Donc exit la principale qualité de l'optique celui d'être mieux immunisé aux parasites que le coax: les 2 types de signaux (coax et optique) entrée ou sortie se baladent gentiment dans le nappé sans protection d'un bout à l'autre et à l'intérieur du PC...MAis je n'utilise pas ces connecteurs numériques donc je ne puis vous parler de leur qualité. Pour l'analogique c'est la même chose sauf que là je m'en sers pour le magnétoscope nicam (16Bit/32Khz) qui entre sur le rack et là c'est franchement meilleur à l'écoute sur les petits HP Altec que les HP du rétro...J'ai bien des enceintes et un ampli stéréo à 10KFrs mais j'ai jamais branché le tout ensemble...De toute façon j'ai pas la place....


Message édité par Profil supprimé le 07-11-2002 à 05:34:04
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