hello!
 
suite à un article vu dans un mag, ya un truc ki m'échappe :
 
apparemment, la guerre est déclarée au P2P (pa nouveau) ms à la copie en général (cf. fin de la copie privée)
 
ms ce ke je comprend pas, c ke les sous k'ils vont gagner avec les musiques, ils vont les perdre sur le matos!
 
parce ke fo pas se leurrer, les platines DivX, les jukebox mp3 de 60Gig et les graveurs de DVD, c pour matter ou écouter du stuff illégal!
 
ki a assez de CDs pour remplir un Jukebox ??? 500 Cds audios pour les + petits (20gig), fo y aller kan même!
les platines DivX ... pour les backup peut-être ??? non, kan on a un DVD on se fait pas chier à en faire un ripp ... on le matte et c tout.
 
donc les majors se font du blé sur le piratage (Sony fait à la fois la musique et tout ce qu'il faut pour la copier, par exemple) ms veulent l'empecher ... ???
 
 
je pense qu'il font surtout la guerre à du piratage de grande envergure (en Chine je crois) avec du bizness derrière, ms bon, ils vont juskà changer les lois!
 
g raté une marche ?
 
(PS : dites moi si je doi changer de cat, chui pas sur, là)

Certains fabriquant on senti le vent venir il y a quelques années et ont delaisser les actvivités de "maison de disque" pour ce tourner vers la vente de graveur et de cd... (je pense notamment à phillips ).

mon juke box mp3 il me sert a 97% a faire un backup de mon travail (photo )

 
sony est une exception.
cite moi une autre major qui aujourd'hui vend du matos pour faire des copies ?
d'ailleur a ce qui parait la branche qui facilite la copie est en conflit avec la branche qui produit de la musique

ouais ms sur le bizeness en général, une platine DivX n'a pas lieu d'être "légalement", non ?

De quel droit il est interdit de vendre des platines decodant des video dont le format de compression est le codec divx ?
la version 5 est parfaitement legale

les majors sont hypocrites, comme le sont aussi les gens sur internet : tout le monde fait du warez mais personne n'en parle

j suis pas hypocrite moi

et ca te gene ?  

non mais apparement ca vous gene que les majors réagissent

 
quand tu fais des trucs interdits il vaut mieux te cacher ou te faire discret si tu ne veux pas avoir de probleme avec la police

Je ne pense pas qu'il existe encore un (gros) ténor de l'édition qui commercialise des produits hi-fi. Sony et Philips furent les deux gros - et depuis 1999 je crois, Sony est le dernier. Sony est donc bien une exception, puisqu'étant le seul fabricant à jouer sur autant de tableaux (qu'ils soient antagonistes ou non ne change rien à la question).
 
Sinon, pour répondre à la question "ki a assez de CDs pour remplir un Jukebox", je réponds présent. Un débit de ~200 kbps pour sans doute près de 1500 heures de musique nécessite un JB de combien ?

Je pense que tu devras atendre les Jukeboxes à trous noirs pour etre servi!!!!
Tanguy
PS: Vu pour le MPC...

 
ils perdent beaucoup plus d'argent avec les dvd, cd que le matériel...
 
tu achètes un lecteur dvd... mais tu achète plusieurs films...
et ça prend pas beaucoup de films pour payer son lecteur dvd...

Les points de suspensions correspondent à des mots que le lecteur doit trouver ? Des segments à compléter ?
Je ne comprends pas grand chose à cette réponse ("mais plus achète plusieurs films..." )

le topic du vendredaÿe en retard

ce qu'il faut pas oublier en ce qui concerne les "pauvres" artistes dont on pirate la musique, c'est qu'à de rares exceptions ils touchent bien moins de 10% des recettes (iam disait ya pas longtemps toucher kkch comme 1.8 ou 2.5!!!!!) mais certaines "stars internationales" (lol) touchent juska 15-20% vu le fric qu'elles font. Alors bon, quand je paye 130 balles pour le nouveau cd de mickey 3D (au hasard) je suis dégouté de penser qu'il va pas toucher grand choses de mes sous, et jtrouve ça dégueulasse.On parle de baisser le prix des cds, mais c'est souvent au désavantage des artistes, alors ça serait deja une grande évolution si les artistes touchaient un % un peu plus important, je pense qu'ils le méritent c'est quand meme eux qui créent kkch, pas les cons de pros du marketing qui font la campagne de pub à la con et qui demandent des fortunes, ou ces 4-5 majors qui dominent le secteur et qui rafle tout.

Tu dois bien payer le disquaire et ses employés, la location du magasin, l'éditeur qui filtre les artistes et qui investit dans quelques pubs, le studio d'enregistrement, la fabrication et la conception du CD, le distributeur qui propose et achemine les titres de l'un à l'autre, etc...
Un disque représente toute une chaîne dont l'artiste n'est qu'un maillon. Qu'il touche 10% est à peu près normal dans ces conditions.

mouais mais les ventes se font dans des chaines de magasins en grande partie et toute la ligne de production appartient souvent à un seul ensemble (les gros éditeurs/distributeurs),bon apres ya des labels indépendant, heureusment d'ailleurs, mais bon la grande partie de la musique mainstream est produite par un systeme rodé,et tres rentable: on a des chiffres quelquepart des bénéfices de EMI, Sony Music et autres? je suis d'accord avec toi, mais ça reste quand meme injuste pour les artistes (sauf nos nouveaux artistes jetables cultivés 24h/24 à la tv et nourris de chansons insipides)

 
Injuste en quoi? Un disque à succès ramène du fric à l'auteur, un disque sans succès n'en ramène pas. Le disque n'est pas la seule source de revenu des artistes: concerts, droits d'auteurs voire produits dérivés sont plus rentables le plus souvent.
Maintenant, se plaindre de ce que les artistes ne gagnent pas assez est à mon sens un débat tronqué. La scène musicale est une scène concurrentielle: la loi de l'offre et de la demande domine les débats. Si un groupe est moyen, ou peu connu, il est normal qu'il ne gagne que peu de fric. Passer sa marge de 10% à 50% ne changera strictement rien (si ce n'est du côté des éditeurs/distributeurs, qui ne rogneront pas leur marge par charité, pas plus que les consommateurs accepteront de payer plus cher leur disque pour soutenir l'artiste.
 
Le problème actuel de la forme du marché de l'édition ne concerne pas le portefeuille de l'artiste, mais l'aliénation créative à laquelle il doit le plus souvent s'abaisser pour simplement espérer de voir un disque publié. Et cela ne concerne pas uniquement les petits, mais aussi les plus grands. L'édition actuelle cherche moins à favoriser la création qu'à stimuler le recyclage. Vendre ce dont est sûr que çà plaira - et refuser toute innovation. Là est le problème (surtout qu'il s'agit de l'une des causes principales du déclin du CD).

   
là jsuis tout à fait d'accord, je pense pareil,on nous passe que de la merde ou ce qui est le plus promut par les maisons de disques, exemple: pourquoi placebo ne passe que maintenant à la radio alors que ça fait dix ans qu'ils cartonnent? leur maison a dut augmenter le budget promo.c'est sur, ça a eu un impact bénéfique pour le groupe et j'en suis tout à fait content.c'est vrai la plupart gagnent ce qu'ils méritent (quoique,madonna a fait la lopette et retiré son clip alors qu'elle est sensée etre la reine de la provoc,mais bon,c autre chose) et on n'encourage pas la créativité.mais pourtant, mickey3d (on aime ou on aime pas) ils ont d'excellents txts et plusieurs albums,et ce n'est que récemment qu'ils ont leur clip sur mtv ou mcm, c comme pour placebo.il faut avoir la chance d'etre dans la liste des préférés  pour pouvoir espérer atteindre plus de monde.mais pour iam,c'est peut etre une exception,ils ne touchent que la france mais ont du succes,et il préferent baisser leur % pour baisser le prix du cd...enfin bon, l'industrie du disque (sic, c'est malheureusement devenut une industrie) marche à l'envers et je suis pas pres de plaindre les majors si leurs bénéfices baissent à cause du magnifique communautarisme du net.La bonne musique circulera sans eux.mais la mauvaise aussi se trouve sur le net...
 
j'aime bien ce topic,c du gros débat ça.

les maisons de disque ne nous passe pas de la merde mais ce qui se vend le plus.
Je ne pense pas que tout le monde attendent la même chose d'un chanteur. Pour les fans de la starac ou popstars, ils attendent plus un chanteur a "paillette" qu'un mec qui sais chanter ou ecrire de bon texte.
et le public "popstars" est majoritaire en france (et dans le monde) donc ce type de musique est majoritaire
 
c'est un peu comme les films
 
les films d'auteurs ont rarement du succes alors que les blockbuster cartone même si le scenario tient sur un post-it

vanloque> yep c du gros débat, en fait je savais même pas ke ca pouvais être un si gros débat ! ya des bonnes idées ki emmergent
 
 
un pote a sorti un album, il touche 1 euro par album vendu 15 euros ... ms c sans compter la taxe de 50% sur les droits d'auteur ... (HONTEUX)
 
étant donné ke les grosses boitent ne cherchent ke le profit avant tout, ca fout en l'air toute notion d'innovation ou de créativité ...
 
donc, grande kestion : j'avais pensé télécharger un album ke j'aime d'un auteur ke j'aime, et envoyer un chèque direct à l'auteur !
si je le télécharge, je ne vole ke la création de la musique et le travaille de masterisation, donc c à l'auteur de voir avec son groupe et son studio pour répartir la somme ! ^_^ ca marcherai ???
 
ms kan on télécharge des choses, notre argent est investi dans du matériel ... donc les boites gueulent parce k'on donne son argent à Intel plutot k'a Universal ...
est-ce ke Pepsi porte plainte parce k'on achète du Coca ???? (ok, là c tiré par les cheveux, ms ya du vrai ^_^)
 
fo ke les "vrai" artistent développent un P2P payant (normal) alternatif, sans devoir passer par les usines à gaz ki viennt te trainer en justice et te pourrir la vie parce k'elles ont gagné que 3.8 milliard de dollars au lieu de 3.9 ...

et le reste va ou ?
 

si une boite ne cherche pas la rentabilité elle ferme
 

l'auteur toucherait sensiblement la même chose que si tu achetais son disque
 

 
sauf que Intel n'a rien a voir avec le monde de la musique. voila pourquoi Universal geule
 

sauf que lorsque tu bois du coca tu ne vole pas pepsi
 

rien ne les en empeche. Pourtant personne le ne fait. c'est peu etre pas si mal de passer par une major

 
Le shareware a été créé sur le même principe : distribution sympa, et passage à la caisse si satisfaction de l'utilisateur. A voir l'abondance de crack, de limitations et de protections, j'ose imaginer que la plupart des utilisateurs finissent pas profiter des logiciels sans rétribuer les auteurs. Je doute qu'il en aille différement pour la musique 'indépendante'. Un réseau alternatif devrait rapidement utiliser les mêmes parades que celles mises en place par les majors : DRM, formats protégés, licences individuelles. Cer qui conduira la plupart à préférer le CD, de meilleure qualité et rippable à l'infini.
Bref, on retourne à la case départ.

Sans rire, si vous aimé vraiment un artiste cela ne vous arrive pas d'ahceter son cd même si vous pouvez le graver ou le telecharger ?????    Moi si !

Je crois que le problème se pose différemment lorsqu'on aime 137 artistes

et qu'on est pauvre

Disons non-fortuné, plus amateur de littérature, de cinéma, de vidéo et de plein d'autres choses... Si l'on peut libérer quelques postes budgétaires tout en profitant des objets de ce poste, la tentation devient très forte ! Que l'on aime ou non l'artiste.

voila, je suis d'accord avec au moins les trois derniers post et aussi le gros morceau de NASH. c'est vrai que là je suis fan de bcp de groupes et si je me mettais à acheter leurs cd, je serai deja à la rue.g acheté les autres albums de radiohead mais le dernier on me l'a passé avt ke je trouve le tps de faire une rafle à virgin.donc... ben dsl mr Yorke... c vrai que pour les livres, j'achete quand j'aime, fo dire kon a pas d'alternative, met cet été g dépensé + de 600fr dans des bouquins de tolkien,phillip K dick et michael moore.j'attend l'e-book avec impatience.
par contre, dje33, tu vas pas au bout de l'idée, si ce qui marche le + , c paske ça plait à la masse, ça veut pas dire que c obligatoirement de qualité ( c pas souvent le cas), mais ce n'est peut etre pas toujours du à la volonté propre de cette majorité d'aimer ces artistes mais peut etre aussi paske ils écoutent la radio et que ces radio ne font pas dans la diversité et ne passent que kelkes morceaux tres souvent, peut etre paskils savent que ça va, et parfois paskils savent qu'en le martèlant à longueur de journée dans le crane des gens ils finiront par se dire que c pas si mauvais.il y aussi le nivelement par le bas de la qualité de la musique mainstream (mainstream est d'ailleur devenu pour moi un terme dépréciatif) avec comme toujours des exceptions, mais il est sur que l'on entend tres souvent des chansons d'amour qui reprennent encore et toujours les memes arrangements, ou le dépoussierage/mise au gout du jour (pour ne pas dire recyclage) de classiques: Holiday repris ya pas longtps,les classiques de jackson (là c pour sa poche les sousous biensur!!) ou des vieux morceaux que nous jeunes ne connaissont pas vraiment et qui pourtant ont eu du succes à une époque, et qu'on nous ressort totalement changé en se disant, "ouah, il est bien ce morceau" alors que bon, l'artiste qui se fait du fric avec ce recyclage n'as aucun mérite meme sil a peut etre payé des royalties.bref, on voit tous les jours qu'on nous gave le cerveau de musique d'ascenseur (ya des exceptions biensur!!) et que l'on se demande pkoi ils ne passeraient pas des trucs un peu plus frais,mais c surement pasque ces gens sont frileux et tiennent à leur audience et se disent qu'à tout moment à trop innover ils vont y perdre, alors il donnent l'impression d'innover mais c ke du vent.

mais ya une question à développer derriere cet masquarade de l'entertainment de masse.et je suis tres content que les guignols aient re-soulevés le probleme (ça faisait longtps qu'ils avaient pas fait un sketch aussi bon, ok on aime ou on aime pas, mais là ya kkch à gratter derriere!!!!). donc, pkoi la star ac, popstars,pop idol et meme pkoi la télé réelité en général me demanderez vous?? (lol j'adore ce genre de phrase, c trop bidon,hein?) et bien on répond toujours, paske le star system façine les gens, ils veulent des paillettes come ça a été dis plus haut.ils veulent qu'on leur fasse croire qu'ils auront peut etre leur chance. c'est pas faux, la tv a le pouvoir de rendre nimporte kel con (et la tv n'en manque pas) célebre mais aussi de le rebalancer dans l'anonymat.bon, personnellement, les stars ne me font pas baver d'envie, leur étalage de fric non+, je trouve juste triste qu'ils n'aient pas encore compris que ça ne garantis pas le bonheur (d'accord, ça peut toujours aider à le trouver).mais ski est malheureux,c kon fait croire à notre bon peuple francais que c mieux de partir en vacances dans des endroits hors de prix, de foncer sur une mere limpide dans un monstre qui consomme l'équivalent de dix Hummers (j'éxagere peut etre) et de se la couler dans un jacouzi avec des poupées barbie pleines de silicone.mais non, c'est faux, ça ne reglera pas tous leurs problemes.et pis on perd au passage toutes valeurs morales.on pollue, on n'est entouré que d'hypocrites ki veulent votre fric,etc.je m'éloigne.le truc c'est qu'on endors nos bon gens (on a beau dire que le peuple est un mouton, il peut agir d'un seul homme et renverser le systeme.tout le monde oublie que l'union fait la focre et que si on agissait tous ensemble on pourrait VRAIMENT changer les choses (bon on peut pas tout faire juste comme ça,ok) c'est la force de la masse.mais là , elle l'a oublié, et on s'efforce de nous rappeler que non, nous ne sommes rien, qu'on vaut rien, qu'on est juste là pour trimer et tous ces gens plein de frics valent mieux que nous et que notre seul chance d'etre heureux s'est d'etre pareils. j'essaierai d'etre bien clair si ça ne l'était pas.

 
biensur ... je n'achete pas bp de cd mais j'en achete quand même. Même si il est possible de ce les procurer
 
Mais ce qui est sur lorsque l'on parle de piratage c'est qu'il n'est pas necessaire de gagner des millions pour faire de la musique de qualité et que le jour ou les grosses majors du disques (produisant une majorité de *****) seront en faillites de petites emergeront...

il existe deja des nombreux petits éditeurs de musique.plein d'artistes inconnus se trouvent dans ce milieu alternatif.parfois certains gagnent en succes et se font appater par les majors.

Hello
 
Le piratage est un vaste probleme et on pourait en parler pendant des heures.
 
Perso, ce que je trouve dommage pour le consommateur ce sont les comportements des editeurs et de l'etat.
 
1) L'etat veut empecher le piratage.
Action : Des taxes et toujours plus de taxes
 
ceci est nul ( puisque provoque tjrs l'effet inverse a l'effet desire ) et prouve le peu d'intelligence de nos politiciens ( le meilleur et dernier exemple, les cigarettes )
 
perso, je suis pres des frontieres Allemande et Suisse et quand je vois les prix chez mes voisins, je me dis, que je ne suis pas pres d'acheter en France ( je n'achete rien  en France en fait. Enfin, sauf ce qui se mange ).
 
A ce titre, je comprends tout a fait la volonte de " pirater " de certains.
 
Autre exemple, Un DVD Audio coute 13 a 15 ? aux USA et 25? chez nous.
Plutot que de favoriser l'echange, l'etat taxe le consommateur en mettant en avant la protection des commerces du pays alors que c'est l'etat lui meme qui a fixe les regles du jeu en faisant appliquer des taxes surelevees et injustifiees!.
 
Un comble.
 
2) La volonte de faire des milliards chez les editeurs.
 
Un CD audio coute en sortie de chaine ( et complet ) moins de 1.5 ?.
L'artiste touche quelques centimes ou euros suivant " son importance " ( encore une erreur des editeurs ).
 
Un CD audio sur les bancs de nos marchands coute 20 ? et plus.
 
Ou vas la difference ?
 
Chez les editeurs qui se font des couilles en OR ( Cf: une emission diffusee il y a environ 1 an ou des artistes avaient filmes suite a un refus d'une maison d'eddition de produir leur disque le meme partron de cette maison et on pouvait voir celui-ci rouler en Rolls, ... etc )
 
dans les caisses de l'etat sous forme de charges. he oui, l'etat se sucre en passant
 
dans les caisses de l'etat sous forme de TVA. he oui, encore l'etat.
 
....... etc  
 
Pour terminer, ce qui me choque depuis un certain temps, c'est le foutage de gueule des editeurs / studios envers les consommateurs.
 
1) Il n'est pas rare de tomber sur des CD dont la qualite audio est deplorable ( ex: White on blonde de Texas ).
 
De plus, les differences ne sont pas rares avec certains medias.
( ex: DVD video avec bande son 5.1 pour la VO et 2.0 pour la VF )
 
2) les protections nuisent a une bonne ecoute et la personne qui possede du materiel " d'un bon niveau " doit faire avec les bruits generes par ces protections. sans compter les problemes de lecture.
 
Un comble quand meme de payer pour de la merde ou un truc illisible
 
sans parler par exemple du Watermark du DVD audio qui penalise fortement certains utilisateurs avec certains ampli ( faut jongler avec les cables )
 
Conclusion :
 
Si le piratage progresse de maniere vertigineuse, c'est a cause des majors et des politiciens qui sont incapables de prendre les bonnes decisions.
 
 
 

 
Et ce n'est pas du tout de la faute des gens qui copient et téléchargent?    
 

le piratage est une consequence pas une cause !
 
Si tu veux, je pense qu'il y a deux sortes de " pirates " :
 
1) les irreductibles :
ceux qui sont contre tout et surtout contre toute autorite, restriction ... etc.
L'irrespect dans toute sa splendeur
 
a mon sens, ils sont minoritaires.
 
la, y a rien a faire si ce n'est " punir " !
 
2) les pirates par " necessite "
le gars qui se dit : Un truc est trop cher et au dessus de mes moyens alors je pirate.
Un peu comme le voleur qui va piquer chez XXX le denier sweet de sa marque preferee.
 
a mon sens, ils sont majoritaires.
 
La solution existe : baisser les prix, proposer des produits a des prix raisonables et surtout, HARMONISER ( en etant pres de la Suisse et de lAllemagne, je sais ce que ca veut dire ! )
 
exemple : le dernier Album de DIDO, achete en Allemagne, 11 ?.
Combien en France ? ( entre 17 et 20 ? ) Pourquoi ?
 
Apres, il y a dans une autre categorie ce que je nome : l'impatient.
 
Hop, le dernier album de XXX est sorti aux USA, il sort dans 2 mois ici, allez, hop, je pirate.
 
frequent chez les " jeunes ".
 
La solution existe :
Laisser le libre echange.
Laisser le jeune acheter le dernier album aux states ou ailleurs.
 
 
Surtout, qu'on ne dise pas que le prix ne fait pas de difference !
 
les operations CD a 10 ? ou autre sont toujours des succes.

ça plait au gens
la masse a une conotation trop extremiste pour que j'emploi ce terme
 

la qualité c'est subjectif. Pour une jeune fille de 12 ans l'important c'est que le chanteur soit beau, qu'il chante relativement bien, pas que ses textes ai un sens profond
 

A l'insu de leur plein gres ?
 

tu es libre de ne pas ecouter tel ou tel radio ou de ne pas regarder tel ou tel pub. Ils ne sont pas si manipuler que tu veux nous le faire croire
 

 
cela a toujours ete le cas et les maisons de disque travaillent pour gagner de l'argent ce qui est tout a fait normal (tu travaillerais pour perdre de l'argent ?)

les majors passent ce que les gens veulent entendre. Et si ce que les gens veulent entendre n'existe pas, la major le crée (Cf les groups de boys band français et les popstars)
 
encore une fois tout le monde ne recherche pas le même type de musique.

je sais pas si tu es au courant mais c'est une emission satirique
 
 

 
100% ok

sans aller autant a l'extreme qui n'a jamais rever de partir dans des plages magnifiques, de faire du bateau ou d'avoir une copine ou un copain extraordinairement beau ?
 
 

Oui on va faire la revolution et forcer les gens a penser comme toi    
 

je gagne 10 fois moins que les grandes stars pourtant je me sens pas inferieur, et c'est pas parce que j'aime des "stars" que je suis inferieur a elle

en fait, pour continuer sur les décisions de l'état pourries (taxes, augmentations, ...), on pourrai dire ke l'état (et par extension les majors) préfère favoriser les conflits sociaux plutot ke de perdre de l'argent ...
 
explication :
on voi partout écri "si ya des taxes et si on augmente, c pour compenser le piratage", donc le français moyen se dit "putain, c la faute aux pirates", donc le mec ki achète réglo ses CDs prend en grippe les pro-P2P = conflit social!
 
fo imaginer sur un + long terme, ca pourrai évoluer vers de la délation par exemple! "mon voisin copie des CDs, ca fait augmenter ceux ke moi j'achète, alors je le dénonce!!!
voyez par exemple les indics de Douai, c la même idée.
 
dans le même esprit, l'augmentation des clopes :
conflit entre français pro-buraliste VS pro-santé, avec l'état ki s'en met plein les fouilles par derrière
 
 
Les dirigeant frikés sont dans leur bulle et ne connaissent pas les litiges des basses classe (nous), donc ils s'en foutent tant ki ont des thunes pour rester dans la dite bulle.
 
et paf, kore un cou de gueule ^_^
 
 
et le tout en toute hypocrisie, car on trouve sur le marché du matériel qui est clairement destiné à pirater !
et pourkoi on peu le trouver en toute légalité ? c vrai koi, dans leur logike, ca devrait être interdit !!! mais non, pauvre naïf, ca rapporte des sous ...

Aurais tu déjà fauté Guru?
Un mythe qui sombre à tt jamais...
J'espere que cela ne va pas générer de vagues de suicides collectifs...