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Auteur Sujet :

Recherche home cinema

n°1796884
Kantalebou​le
Posté le 12-07-2012 à 22:17:53  profilanswer
 

Bonjour,
Je suis propriétaire d'un téléviseur Philips 42PFL7606, couplé à une chaine Hi-Fi avec 2 enceintes de 60W chacune.
Depuis quelques jours je suis à la recherche d'une système home cinéma 5.1. Je vis dans un appartement T2 de 50m2, mon salon où est située ma TV doit faire 15-20m2. J'ai un budget que je limite à 400€, 500€ grand maximum si ça vaut le coup.
Il me faudrait plusieurs prises HDMI pour brancher ma télé, mon PC gamer et ma Box Orange.
Ayant déjà un lecteur blu-ray 3D, j'ai d'abord cherché des home cinéma ne proposant pas de lecteur, donc ampli + enceintes. Mais j'ai bien l'impression que ça fait augmenter le budget. ^^ J'ai donc jeté un œil du côté des systèmes tout en 1 faisant également lecteur (je sais, j'ai mes oreilles qui vont siffler). J'ai trouvé de nombreux ensembles intéressants, surtout en cherchant sur le site homecine-compare entrant grosso-modo dans mon budget :
 
http://www.homecine-compare.com/le [...] -technique
http://www.homecine-compare.com/le [...] -D6500.htm
http://www.homecine-compare.com/le [...] -E4550.htm
http://www.homecine-compare.com/le [...] s-les-prix
http://www.homecine-compare.com/le [...] TS5563.htm
http://www.homecine-compare.com/le [...] TS3583.htm
http://www.homecine-compare.com/le [...] G-Noir.htm
 
Certains proposent des fonctionnalités, comme la conversion 2D-->3D qui paraissent intéressantes.
Ils proposent à priori une bonne qualité audio pour un prix abordable.
Par contre, selon le site, certains ne lisent pas les blu-ray double couche, est-ce problématique?
 
Si je vous demande votre avis, j'imagine que vous me m'orienterez vers un système ampli + enceinte, mais je pense pas que j'ai le budget.
Concernant les enceintes, le mieux ce serait les enceintes colonne ou bibliothèque, qui produisent également des graves, plutôt que des enceintes compactes? Sachant que j'ai un salon pas très grand, je dois être à 2-3m de ma télé.
D'ailleurs si je dois acheter des enceintes qui se fixent au mur, vous connaissez un système de fixation ne laissant pas de traces visibles sur de la tapisserie.
 
Merci pour vos réponses, si réponse il y a. :)

mood
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Posté le 12-07-2012 à 22:17:53  profilanswer
 

n°1796901
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-07-2012 à 23:13:43  profilanswer
 

C'est tout de la bouse...  :D  
 
Dans ton budget, y'a ça : http://www.fnac.com/Yamaha-YHT-296/a3681329/w-4
 
Mais bon, ça reste de l'entrée de gamme, faut pas s'attendre à des miracles...  [:cosmoschtroumpf]  
 

Kantaleboule a écrit :


D'ailleurs si je dois acheter des enceintes qui se fixent au mur, vous connaissez un système de fixation ne laissant pas de traces visibles sur de la tapisserie.


 
Non, dans ce cas, il n'y à que les pieds d'enceintes ou des petites étagères, pour tout les systèmes de fixation murale, il faut soit percer, ou coller, ça laisse forcement des traces...
 

Kantaleboule a écrit :


Concernant les enceintes, le mieux ce serait les enceintes colonne ou bibliothèque, qui produisent également des graves, plutôt que des enceintes compactes?


 
Dans tout les ensembles que tu propose, ce sont des enceintes compactes qui ne reproduisent pas les graves (même sur les modèles qui ressemblent vaguement à des colonnes ultra fines), les graves sont reproduites par le caisson de basses uniquement...
 
Des colonnes qui reproduisent des graves, ça ressemble à ça (il faut un gros boomer pour reproduire des graves) :  
 
http://www.son-video.com/images/dynamic/Enceintes_colonne/articles/Elipson/ELIPSPRESTIGE4I/Elipson-Prestige-4i_P_600.jpg
 
Vue ton budget, oublie les colonnes, ça nécessite un ampli plus puissant, tu dépasserai les 600-800€ pour avoir quelque chose de correcte.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-07-2012 à 23:22:53
n°1796916
Kantalebou​le
Posté le 12-07-2012 à 23:35:53  profilanswer
 

Citation :

C'est tout de la bouse...  :D  


 
Sérieusement? A ce point là?
 
Ce que tu me proposes parait pourtant de moins bonne qualité (excuses mon ignorance) : le Yamaha donne du 650W et des HP à 1 seule voie, alors que certains ensembles que j'ai mis en lien proposent du 1000W et des HP double voie. Le Yamaha est quand même supérieur en qualité audio malgrè ces différences (et son prix plus abordable)? C'est l'ampli qui fait la différence?

n°1796917
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-07-2012 à 23:38:54  profilanswer
 

Kantaleboule a écrit :

alors que certains ensembles que j'ai mis en lien proposent du 1000W et des HP double voie.


 
C'est du pipeau, télécharge les manuels d'utilisation et regarde la consommation secteur à la fin du manuel.
 
Indice : un ampli ne peut pas délivrer plus de watts qu'il en consomme, enfaite il en délivre moitié moins...
 
Même le Yamaha que je propose ne delivre pas ce qu'il affiche, il ne consomme que 250W sur secteur, donc il delivre en réalité :
 
250W / 2 = 125W => 125W / 5 = 5x25W RMS / 8 ohms...

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 12-07-2012 à 23:41:04
n°1796919
ccp6128
Syntax error
Posté le 12-07-2012 à 23:42:37  profilanswer
 

+1.
 
Les trucs que tu montres, c'est comme si une pub te vantait http://hfr-rehost.net/images.forum-auto.com/mesimages/440422/voiture-oui-oui-hasbro-3653.jpg comme étant une F1 avec des performances mirobolantes.
 
Alors forcément, quand on te dit que pour ton budget ce que tu peux avoir honnêtement c'est une Twingo, ca sonne moins bien.

n°1796922
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-07-2012 à 23:47:52  profilanswer
 

ccp6128 a écrit :

+1.
 
Les trucs que tu montres, c'est comme si une pub te vantait http://hfr-rehost.net/http://image [...] o-3653.jpg comme étant une F1 avec des performances mirobolantes.
 
Alors forcément, quand on te dit que pour ton budget ce que tu peux avoir honnêtement c'est une Twingo, ca sonne moins bien.


 
C'est vraiment des en***** chez Samsung, il ne mettent même plus la conso secteur dans les manuels, à la place il est noté :"pour connaitre la consommation secteur, reporté vous à l’étiquette à l'arrière de l'appareil", tout ça pour ne pas dire que leurs bouse ne consomme que 75W, et délivre en réalité 5x7W RMS...  :pfff:
 
Sinon, exemple sur le Philips  : http://www.homecine-compare.com/le [...] TS5563.htm
 

Citation :

Puissance : 1000 Watt


 

Citation :

Consommation électrique : En marche : 105.00 Watt


 
Cherchez l'erreur, un appareil qui arrive à fabriquer du courant électrique comme par magie... [:implosion du tibia]
 

Kantaleboule a écrit :


Ce que tu me proposes parait pourtant de moins bonne qualité (excuses mon ignorance) : le Yamaha donne du 650W et des HP à 1 seule voie, alors que certains ensembles que j'ai mis en lien proposent du 1000W et des HP double voie. Le Yamaha est quand même supérieur en qualité audio malgrè ces différences (et son prix plus abordable)? C'est l'ampli qui fait la différence?


 
Note quand même que puissance sonore et qualité de son, c'est deux chose différentes, il existe des ampli HIFI de 2x25W RMS qui coute le prix d'une voiture et qui ont une meilleur qualité de son qu'une sono de 1000W...
 
Ensuite, pour la qualité de son, c'est avant tout la qualité des enceintes qui compte (et ensuite l'ampli), mais à moins de 800€ l'ensemble, ça reste des haut-parleurs plutôt bas de gamme, donc une qualité de son plutôt moyenne, voir médiocre.
 
Par-contre, il existe des systèmes très puissant, avec une excellente qualité de son, mais le cout n'est pas le même, pour avoir un ensemble qui délivre réellement 1000W (ce qui ne sert strictement à rien dans une salle de 20m2...), il faut mettre au moins 2000 à 2500€ dans l'ensemble...

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 13-07-2012 à 00:00:07
n°1796925
ccp6128
Syntax error
Posté le 12-07-2012 à 23:59:33  profilanswer
 

J'aime bien aussi les kits qui annoncent une puissance max faramineuse, avec juste à coté en petit (10% de THD).

n°1796926
Kantalebou​le
Posté le 12-07-2012 à 23:59:49  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Même le Yamaha que je propose ne delivre pas ce qu'il affiche, il ne consomme que 250W sur secteur, donc il delivre en réalité :
 
250W / 2 = 125W => 125W / 5 = 5x25W RMS / 8 ohms...


 
Sérieux!? Je suis paumé là.
25W/HP, ça parait faible non? D'ailleurs y'a aussi le caisson de basses, donc c'est pas plutôt 125/6?
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Sinon, exemple sur le Philips  : http://www.homecine-compare.com/le [...] TS5563.htm
 

Citation :

Puissance : 1000 Watt


 

Citation :

Consommation électrique : En marche : 105.00 Watt


 
Cherchez l'erreur, un appareil qui arrive à fabriquer du courant électrique comme par magie... [:implosion du tibia]


 
Mais ils le sortent d'où alors le 1000W?
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Note quand même que puissance sonore et qualité de son, c'est deux chose différentes, il existe des ampli HIFI de 2x25W RMS qui coute le prix d'une voiture et qui ont une meilleur qualité de son qu'une sono de 1000W...
 
Ensuite, pour la qualité de son, c'est avant tout la qualité des enceintes qui compte (et ensuite l'ampli), mais à moins de 800€ l'ensemble, ça reste des haut-parleurs plutôt bas de gamme, donc une qualité de son plutôt moyenne, voir médiocre.


 
Petite précision, le "RMS", ça désigne quoi?
 
Donc le pack Yamaha est de meilleure qualité que les liens que j'ai mis, bien que bas de gamme?
AU final vous me conseillez catégoriquement un ensemble ampli + pack 5.1 plutôt que système "tout en 1"?

n°1796928
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 13-07-2012 à 00:04:18  profilanswer
 

Kantaleboule a écrit :


Mais ils le sortent d'où alors le 1000W?


 
Marketing...
 
Il existe des watts "RMS", des watts "max", des watts "PMPO", des watts sous 8 ohms, des watts sous 4 ohms, des watts sous 3 ohms, des watts avec 10% de THD, des watts avec 0,01% de THD, etc...
 
La seul norme valable, ce sont les watts RMS sous 8 ohms, avec un THD inférieure à 0,1% sur une bande passante de 20 à 20000Hz et sur toutes les enceintes en fonction...
 
Sans toutes ces précisions, un watt ça ne veut rien dire, et un simple calcule mathématique permet d'affiché la puissance qu'on veut sur l'étiquette (marketing donc, ce sont les constructeurs qui ont inventés des watts qui ne veulent rien dire depuis que les fans de tunning veulent absolument des watts en masse, avant ça n’existait pas, on parlait seulement en watts RMS ou DIN, mais c'est plus facile aujourd'hui de vendre un appareil qui affiche 1000W qu'un appareil qui affiche 25W RMS, alors que les deux délivrent la même puissance sonore).
 

Kantaleboule a écrit :


 
Petite précision, le "RMS", ça désigne quoi?


 
Root Mean Square.
 

Kantaleboule a écrit :


25W/HP, ça parait faible non? D'ailleurs y'a aussi le caisson de basses, donc c'est pas plutôt 125/6?


 
25W RMS sous 8 ohms (donc des vrai watts), ce n'est pas "faible", mon ampli fait 2x20W RMS (DIN) il date de 1978, et il peut sonoriser une salle de 30m2, les doigts dans le pif avec un son très puissant...
 
Et je divise par 5 et non par 6, car je ne compte pas l'ampli qui est intégré dans le caisson de basse.


Message édité par Elias de Kelliwich le 13-07-2012 à 00:15:56
n°1796929
ccp6128
Syntax error
Posté le 13-07-2012 à 00:09:00  profilanswer
 

Les kits tout en un, c'est le parfait cadeau de noel. Au pied du sapin le 24 décembre, à la poubelle le premier février.
 
C'est 100% propriétaire, doté du strict minimum en terme d'entrées sorties, et pas extensible.
 
Dès que tu te rendras compte que ca ne correspond pas à ton besoin, tu te retrouveras avec une bouse invendable sous les bras.
 
 
 
25W/ enceinte, ca permet de sortir un son capable de te faire des ennemis parmi le voisinage, si le rendement des enceintes est correct (ce qui doit être le cas pour ces enceintes).
 
Dans un kit décent, le caisson de basses a sa propre amplification, donc est compté à part.
 
Et oui, quitte a dépenser de l'argent, achète un vrai kit.

mood
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Posté le 13-07-2012 à 00:09:00  profilanswer
 

n°1796932
Kantalebou​le
Posté le 13-07-2012 à 00:28:17  profilanswer
 

OK donc je vais plutôt partir sur un système ampli + enceintes, qui, à ce que j'ai compris, est plus évolutif que les packs tout en 1 que je pensais intéressants.
Je vais me relancer dans les recherches, comparer...
Sans doute je posterai quelques ensembles que je trouve intéressants pour que vous me donniez vos avis.
En tout cas merci beaucoup pour vos réponses rapides qui m'ont ouvert les yeux et bien orientés. J'aurais probablement été déçu si j'avais acheté un de ces ensembles "tout en 1".

n°1796937
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 13-07-2012 à 00:49:51  profilanswer
 

Kantaleboule a écrit :

OK donc je vais plutôt partir sur un système ampli + enceintes, qui, à ce que j'ai compris, est plus évolutif que les packs tout en 1 que je pensais intéressants.
Je vais me relancer dans les recherches, comparer...
Sans doute je posterai quelques ensembles que je trouve intéressants pour que vous me donniez vos avis.
En tout cas merci beaucoup pour vos réponses rapides qui m'ont ouvert les yeux et bien orientés. J'aurais probablement été déçu si j'avais acheté un de ces ensembles "tout en 1".


 
Pour ma part, je te conseille d'augmenter un poil ton budget, et de partir sur un ensemble que tu n'aura pas besoin de changer par la suite, donc directement avec des enceintes de bonne qualité.  ;)
 
A chaque fois, je vois des gens prendre des ensembles pas cher, et 6 mois plus tard changer pour un ensemble qui coute le double, résultat ça leur coute plus cher au final.
 
Mieux vaut mettre le prix dès le départ, et garder l'ensemble longtemps...
 
Voici par exemple, un ensemble qui offre une vrai bonne qualité de son, avec ça c'est déjà plus jouissif de regarder un bon film : http://www.magma.fr/?module=boutiq [...] id=1017979


Message édité par Elias de Kelliwich le 13-07-2012 à 00:53:56
n°1796959
IBM360
Model 30
Posté le 13-07-2012 à 10:07:13  profilanswer
 

Kantaleboule a écrit :

J'ai donc jeté un œil du côté des systèmes tout en 1 faisant également lecteur (je sais, j'ai mes oreilles qui vont siffler)


Ellias t'ayant expliqué qu'il n'y a aucun (je répète : aucun) intérêt à acheter ces daubes marketing (pléonasme intentionnel), pour une fois, je ne vais rien dire donc je ne vais pas faire siffler tes oreilles.
 
1- Achète un de ces trucs que tu appelles "ensembles intéressants".
 [:dovakor_]  
 
2- Mets le volume au minimum, car avec les "1000 W" prétendus tu peux tuer une vache à 100 m.
 [:perco_35:2]  
 
3- Quand tu voudras y brancher quelque chose (disque dur Multimédia, Freebox, console etc.), on t'expliquera comment t'en passer.
[:olakeen:3]
 
4- Deux jours après la fin de la garantie, l'obsolescence programmée (voir documentaire de France2) se déclenchera et au moins un des éléments tombera en panne.
 [:olakeen:4]    
 
Tu pourras alors faire un geste civique en recyclant le tout.
 [:floflow]  


---------------
IEF472I TETRIS LEVEL2 ROUND1 - COMPLETION CODE - SYSTEM=S0C4 USER=0000
n°1796986
waats
Posté le 13-07-2012 à 11:52:08  profilanswer
 

Au pire tu n'es pas obligé de tout acheter d'un coup et tu peux regarder du côté de l'occasion perso je vais acheter 3 enceintes Triangle ( 2 biblios + centrale) @350€ comme neuve et un ampli Onkyo TX-SR608 @220€ pour l'instant ce sera du 3.0 je pense rapidement passer en 3.1 puis plus tard une paire de colonnes et passer mes biblios en surround

n°1796992
IBM360
Model 30
Posté le 13-07-2012 à 12:05:00  profilanswer
 

waats a écrit :

pour l'instant ce sera du 3.0 je pense rapidement passer en 3.1 puis plus tard une paire de colonnes et passer mes biblios en surround


Bonne démarche.  
[:julian33:4]  


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IEF472I TETRIS LEVEL2 ROUND1 - COMPLETION CODE - SYSTEM=S0C4 USER=0000
n°1797011
Kantalebou​le
Posté le 13-07-2012 à 13:07:36  profilanswer
 

Bon alors après une matinée de recherche sur internet, voilà ce que j'ai ciblé :
 
Les packs ampli + enceintes :
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] HS100.html à 449€
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] S5405.html à 490€
Mais ces 2 là sont un peu pus chers que le budget fixé, mais je peux bien accepter quelques sacrifices si vous me dites que ça vaut le coup.
Sinon :
http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] ck5_0.html à 359€
Besoin d'un caisson de basses malgré les colonnes pour le pack enceintes Eltax universe?
http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] -1312.html à 399€.
http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] eristiques à 399€.
http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] x-690.html à 349€.
Ces 4 derniers collent à mon budget.
 
OU alors en association:
le pack d'enceintes http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] HS100.html ou http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] pt-51.html
avec
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R1612.html ou http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R1312.html
 
ou
 
http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] sr2tb.html avec http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] _noir.html proposé à 449€ au lieu de 528€. Idem, besoin d'un caisson de basse?
 
Voilà, je sais c'est difficile à avaler tout ça... Mais si vous prenez le temps d'essayer de me donner votre avis, je vous en serez grandement reconnaissant.

n°1797013
IBM360
Model 30
Posté le 13-07-2012 à 13:22:44  profilanswer
 

Déjà, ces ensembles intègrent un vrai ampli, qui est la base de tout vrai home cinema.
 
Pour le nombre d'enceintes, tu peux faire comme Waats : un bon 3.0 est nettement préférable à un mauvais 5.1, la voie centrale étant notamment primordiale pour la clarté des dialogues.
Et ça pourra être complété en fonction de tes envies et de ton budge.
Ça dépend aussi de tes sources. Y a-t-il vraiment du 5.1 en sortie de la box de l'opérateur préhistorique ?

Message cité 2 fois
Message édité par IBM360 le 13-07-2012 à 13:23:27

---------------
IEF472I TETRIS LEVEL2 ROUND1 - COMPLETION CODE - SYSTEM=S0C4 USER=0000
n°1797027
Kantalebou​le
Posté le 13-07-2012 à 13:49:40  profilanswer
 

IBM360 a écrit :


Ça dépend aussi de tes sources. Y a-t-il vraiment du 5.1 en sortie de la box de l'opérateur préhistorique ?


 
Beh outre le décodeur orange, j'y brancherai aussi mon lecteur blu-ray 3D, ma TV 3D et mon PC. Que ce soit en regardant un film ou en jouant à mon PC, j'ai envie d'une bonne ambiance sonore.

n°1797041
lopezmathi​eu
Posté le 13-07-2012 à 14:06:42  profilanswer
 

Je vends actuellement un kit d'enceinte 5.1 Yamaha , celles du kit mentionné en début de topic
Annonce LBC : http://www.leboncoin.fr/image_son/339363176.htm    
Descriptif Son-Vidéo : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] NSP20.html  
Comme ça tu n'as plus que l'ampli à acheter.    
Je les vends suite à un déménagement.    
Elles ont servi entre février 2012 et mai 2012.    
Très bon état.    
Tu peux me MP si besoin.

n°1797046
IBM360
Model 30
Posté le 13-07-2012 à 14:13:41  profilanswer
 

Kantaleboule a écrit :

outre le décodeur orange, j'y brancherai aussi mon lecteur blu-ray 3D, ma TV 3D et mon PC. Que ce soit en regardant un film ou en jouant à mon PC, j'ai envie d'une bonne ambiance sonore.


Donc 5.1 mais avec frontales et centrale de bonne facture.


Message édité par IBM360 le 13-07-2012 à 14:13:51

---------------
IEF472I TETRIS LEVEL2 ROUND1 - COMPLETION CODE - SYSTEM=S0C4 USER=0000
n°1797092
Kantalebou​le
Posté le 13-07-2012 à 18:42:58  profilanswer
 

IBM360 a écrit :

Y a-t-il vraiment du 5.1 en sortie de la box de l'opérateur préhistorique ?


 
J'ai vérifié, et le décodeur d'orange fait bien du 2.1, mais uniquement pour les chaines HD (même si elles ne sont pas toutes HD, y'a en quand même beaucoup qui le sont).
 

lopezmathieu a écrit :

Je vends actuellement un kit d'enceinte 5.1 Yamaha , celles du kit mentionné en début de topic
Annonce LBC : http://www.leboncoin.fr/image_son/339363176.htm    
Descriptif Son-Vidéo : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] NSP20.html  
Comme ça tu n'as plus que l'ampli à acheter.    
Je les vends suite à un déménagement.    
Elles ont servi entre février 2012 et mai 2012.    
Très bon état.    
Tu peux me MP si besoin.


 
Merci pour l'info, je te tiens au courant si ça m’intéresse.
 
Alors je pense peut être associer un pack 5.0 (avec enceintes colonnes) à un ampli :
voilà les packs : http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] ck5_0.html et http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] sr2tb.html
Ou alors associer le pack Eltax universe 5.0 (hors pack avec ampli) à un de ces 2 amplis : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R1612.html ou http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R1312.html
Si je prend un de ces ensembles 5.0, je complèterai probablement le tout plus tard d'un caisson de basses, que je ne juge pas utile dans l'immédiat si les colonnes produisent quelques basses.
 
Sinon peut être opter pour un système 5.1, j'hésite entre les amplis juste au dessus (lequel est le mieux, je ne vois pas de différences significatives sur le descriptif prouidt, et au final le plus cher a une alimentation un peu plus faible que l'autre) et le pack d'enceintes http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] HS100.html ou http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] pt-51.html
Le pack 5.1 d'Eltax semble mieux.
 
Les assemblages que j'ai faits sont compatibles?

mood
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