Je suis en train d'aménager mon grand sous sol. J'ai déjà commandé la TV LG 65 OLED G1 qui sera dans une niche dans un meuble.
Je voudrais "déporter" le son de la TV dans des enceintes au dessus du canapé.
Tout mon faux plafond est en dalles 60x60, donc je peux facilement tirer des cables depuis le meuble TV.
J'ai pas énorme en hauteur de faux plafond, je dois avoir un petit peu moins de 10cm.
 
Sans dépenser des milles et des cents, et sans chercher à faire le home cinema Dolby machin TX Surround Truc, je cherche des conseils sur des enceintes adaptées à mon faux plafond, quelle quantité, et où les placer ?
Surtout j'y comprends rien, peut on brancher tout ca directement sur la TV, ou faut il passer par un ampli ???
 
Pas de barre de son moche, pas d'enceintes murales, eventuellement je dois pouvoir poser un caisson de basse derrière le canapé, mais that's all.
Je veux pas 40000 télécommandes, d'application iphone android bidule. J'allume la TV, et ca doit marcher directement. Et controle du volume avec la télécommande de la TV bien sûr.
 
Merci pour votre aide

Oui c'est faisable, ça existe les enceintes encastrables, ou enceintes in-wall en anglais. Focal et Elipson font plutôt du bon matos, c'est français et les tarifs sont relativement accessibles en plus. Je dis "relativement" parce que ce ne sont pas des produits aussi répandus que les enceintes traditionnelles donc il faut être prêt à mettre un budget minimum pour ça. Il faudra compter entre 200 et 300 € je pense pour des modèles entre 16 cm et 20 cm de diamètre. Les enceintes plus petites ont l’inconvénient d'être plus criardes et localisables dans l'espace, et ça c'est un problème qui peut vite devenir fatiguant. Voici quelques références intéressantes : Elipson IW8 et Focal 100 ICW6
 

Les Elipson font 88 mm d'épaisseur, et les Focal font 91 mm. Après dans la description des Elipson il est écrit qu'il est recommandé de mettre 2 à 3 cm de laine de roche derrière pour amortir les ondes sonores à l'arrière des haut-parleurs. Donc il va falloir éventuellement faire dépasser de 1 cm les enceintes. Normalement ça passe, ça ne devrait pas choquer visuellement.
 

Tu peux commencer par une simple paire de surrounds, c'est peut-être pas utile d'envisager dès maintenant une paire de back surrounds en plus, ça couterait cher d'installer 4 enceintes surrounds, les prix ne sont pas excessifs mais c'est un budget quand même. Si ton budget est limité, alors avant d'envisager le 7.1, il serait beaucoup plus sage d'assurer le minimum syndical, c'est à dire le 5.1, quant au placement il suffit de suivre les recommandations de Dolby
 

 

Le minimum syndical pour du homecinema c'est le traditionnel 5.1, une paire de colonnes à l'avant pour assurer la piste sonore principale en stéréo, accompagnées d'une enceinte centrale pour diffuser les voix des acteurs, et enfin à l'arrière une paire de surrounds pour spatialiser les effets sonores dans toutes les directions. Le Dolby 5.1 domestique que tout le monde connait existe depuis les années 90 et couvre la plus grande majorité de films. Inutile de chercher à faire de l'Atmos, un basique 5.1 ça fait déjà une belle expérience sonore, une expérience cinéma. De bonnes colonnes volumineuses et un gros caisson de basses donneront des sensations fortes et inoubliables donc il ne faut pas prendre du matos pourri si tu veux des bons résultats.
 

L'ampli homecinema est obligatoire. Il est fourni avec un micro de calibration qui permettra de calibrer depuis ta position d'écoute les enceintes pour qu'elles délivrent chacune la même intensité sonore. L'ampli homecinema est intelligent c'est le point central d'une installation, on ne fait rien sans cet ampli. Il faut choisir son ampli homecinema en fonction de la taille de la pièce, et des enceintes choisies. Si tu prends de petites enceintes compactes à fixation murale et que la pièce fait moins de 20 m² pas besoin d'un ampli monstrueux pour alimenter ça, un entrée de gamme aux alentours des 400 € suffira. Si tu prends des belles colonnes bien enthousiastes et que la pièce fait 35 m² là il faudra probablement envisager un ampli plutôt milieu de gamme aux alentours des 600 €.
 

Le problème des barres de son ce n'est pas qu'elles sont moches, c'est surtout que la qualité de son est franchement très médiocre... Ça n'a rien de comparable avec des enceintes traditionnelles de homecinema.
 

Effectivement, il est tout à fait possible de positionner un caisson de basse à l'arrière de la pièce. Les basses sont omnidirectionnelles donc peu importe où le caisson se trouve. En théorie, parce qu'en pratique il y a aussi l'acoustique de la pièce qui influence tout ça, et parfois on peut être amené à déplacer le caisson pour obtenir un meilleur rendu si on est perfectionniste. C'est au jugé mais après certains s'en fichent et ne recherchent pas la perfection. Bref à l'arrière c'est pas un problème, c'est un placement possible.
 

Il faudra bien que tu te familiarises un minimum avec ton ampli homecinema, comme je le disais plus haut cet appareil c'est vraiment le coeur d'une installation homecinema, il faudra apprendre à s'en servir. Bon après c'est pas compliqué non plus, tu lances la calibration automatique et l'ampli fait absolument tout le boulot tout seul, il y a rien à faire. Après pour l'utilisation de tous les jours, c'est pas sorcier à utiliser, il y a le bouton On/Off et le bouton de volume, tu peux rester sur cet usage basique, c'est ce que la majorité des gens font. Le contrôle du volume avec la télécommande de la TV c'est éventuellement faisable avec la fonction ARC de l'ampli, c'est à dire que tu brancheras tous tes appareils (la box TV internet, les consoles, etc) sur ta TV et l'ampli ira récupérer le signal grâce à sa fonction ARC. Mais l'intérêt quand même c'est de tout brancher sur l'ampli qui est un appareil beaucoup plus sophistiqué et dont tu pourras moduler les réglages selon tes préférences comme renforcer la voix des acteurs ou ce genre de choses, utiliser un profil de réglages "Nuit" pour ne pas réveiller toute la maison quand tu mates un film. L'ampli homecinema c'est un appareil intelligent qui sait faire plein de choses et qui est conçu pour connecter tous les appareils ensembles.
 

 Vraiment ? Le téléviseur dans la niche d'un meuble comme dans les années 90 ? Plus personne ne fait ça...
 
La tendance d'aujourd'hui c'est plutôt un meuble bas de grande largeur et la TV posée en fixation murale
 

 

 
Et ton faux plafond serait justement idéal pour intégrer un écran de vidéoprojection et un vidéoprojecteur à la distance adéquate. L'intérêt de la vidéoprojection c'est une image 3 à 5 fois plus grande qu'une TV classique, l'immersion dans le film est sans comparaison, c'est ça la vraie expérience cinéma pour moi, bien plus que le son ! Seulement voila, c'est un budget ça aussi la vidéoprojection... Mais en tout cas, tâche de garder l'idée dans un coin de ta tête. La vidéoprojection, quand on aime le homecinema, on fini tout naturellement par se diriger dans cette direction. Si tu anticipes d'avance tout cela, avec la TV en fixation murale, et un meuble TV bas, tu pourras accueillir plus tard sans problème un vidéoprojecteur en plus de ta TV exactement comme sur les photos.

C'est dans une niche, car cheminée bio ethanol en dessous. Pas le choix sinon je flingue la TV avec la chaleur.
 
C'est un grand meuble qui fait 10m de long, avec du rangement, car on aménage notre sous-sol en lieu de "débauche" (flipper, arcade, babyfoot, sauna, salle de répét musique, salle de sport, et accessoirement sdb et buanderie), et on doit conserver du rangement. Donc un meuble bas seulement ce n'était pas envisageable.
 
Pour le vidéoprojecteur j'y ai pensé, mais pas bcp de hauteur sous plafond, et la configuration de la pièce fait que ce n'est pas adapté.
 
Merci pour les références, les focal 100 ont l'air de correspondre, du moins sur les dimensions. Un conseil pour un ampli correct pas trop cher ?
 
On est pas des grands fan de cinéma, ni audiophile, ni rien.
 
Donc en placant une paire d'enceinte L/R au plafond juste devant le meuble, ca devrait le faire? Après je peux toujours pousser le truc à mettre une centrale devant au milieu, et les 2 arrières, mais voila, tout sera au plafond... donc point de vue spatialisation du 5.1 on y est pas trop...

remarque j'ai des étagères à droite et gauche de la TV... je dois pouvoir négocier avec madame de placer 2 petites enceintes satellite sur ces étagères. La centrale peut elle être au plafond ?
Et si je rajoute les 2 arrières au plafond, ca le fait ?
 
Et le caisson de basse, j'ai bien une prise derrière le "futur canapé", mais il pourrait communiquer en sans fil avec l'ampli ??

   
 
Hum... Je serais pas très serein de mettre une TV aussi couteuse si près d'une source de chaleur... Je pense que tu devrais reconsidérer la question de la vidéoprojection, une toile craint beaucoup moins la chaleur qu'une TV (OLED en plus dont les pixels sont organiques et fragiles). Ça coute moins cher de remplacer une toile comparé à une TV Oled je pense.
 

Ah bon, c'est pourtant facile d'obtenir exactement la taille que l'on souhaite en vidéoprojection, justement c'est pas figé.
 

Je ne connais pas assez bien le sujet des enceintes in-wall pour me prononcer de façon catégorique, mais normalement c'est faisable d'intégrer toutes ses enceintes dans le plafond. Des installateurs comme AV Concept notamment en ont fait d'ailleurs leur business. Tu peux jeter un œil à cette vidéo par exemple : https://youtu.be/4-fXz0TcwQk . Je pense que le rendu d'une telle installation doit être très satisfaisant. Certes, peut-être pas aussi optimal qu'une installation traditionnelle avec des enceintes au sol, mais ça doit bien faire le job quand même à mon avis.
 

Bah non justement les Elipson qui sont moins épaisses seraient un peu plus adaptées dans ton cas comme je l'ai dit précédemment. Je me cite "Les Elipson font 88 mm d'épaisseur, et les Focal font 91 mm. Après dans la description des Elipson il est écrit qu'il est recommandé de mettre 2 à 3 cm de laine de roche derrière pour amortir les ondes sonores à l'arrière des haut-parleurs. Donc il va falloir éventuellement faire dépasser de 1 cm les enceintes. Normalement ça passe, ça ne devrait pas choquer visuellement." Donc voila, les Elipson sont techniquement mieux adaptées car il te restera un peu d'espace pour bourrer un peu de laine de roche. Je te conseille vivement de suivre cette recommandation, il y a de la mousse dans toutes les enceintes traditionnelles, ça a un effet sur l’acoustique qui est très largement bénéfique.  
 
Autre point qui me fait préférer le modèle Elipson au modèle Focal c'est que les Elipson sont en 21 cm de diamètre ce qui est le diamètre que je recommanderais pour les trois enceintes de la scène avant car ce sont les enceintes qui généralement sont le plus éloignées du spectateur et leur position n'étant pas complètement optimale au départ il est préférable de s'orienter sur du gros modèle. Bien sûr les Focal existent aussi en 21 cm de diamètre mais les prix s'envolent (229 €) et l'épaisseur augmente aussi (107 mm) ce qui est le plus gros des problèmes dans ton cas.
 
Donc pour une installation 100% in-wall, ou plutôt in-roof puisque c'est du plafond qu'il s'agit et non pas des murs, je recommanderais 3 enceintes Elipson IW8 à l'avant et éventuellement 2 enceintes Elipson IW6 à l'arrière en guise de surrounds. Les Elipson IW6 sont légèrement plus petites c'est du 16,5 cm de diamètre comme les Focal dont j'avais donné le lien juste avant. Pour les surrounds tu peux te permettre de réduire la taille des enceintes car elles sont généralement plus proches du spectateur et puis les flux audio qui transitent dans les surrounds sont aussi généralement beaucoup moins riches que les flux audio qui transitent dans les enceintes de la scène avant donc il y a une réelle justification ici.  
 
Autre argument en faveur des modèles Elipson c'est qu'apparemment le tweeter serait orientable, j'avais dit dans mon précédent que l'inconvénient des petites enceintes c'est qu'elles étaient beaucoup plus localisables dans l'espace donc avec un tweeter dont le diamètre fait 2,5 cm je pense que c'est un avantage de pouvoir orienter le tweeter quand le placement n'est pas totalement optimal. Et enfin dernier argument en faveur des Elipson le tweeter est dissocié du woofer de graves contrairement aux Focal, et ça je pense que c'est un avantage, le rendu du tweeter chez Elipson en principe devrait être moins perturbé par les vibrations du woofer. Enfin c'est en théorie parce que les modèles d'enceintes avec tweeters en position central il n'y a pas que Focal qui en fabrique. Je pense que le processus est quand même maitrisé, mais bon... J'évoque quand même ce détail de conception.
 

Au début, des années en arrière quand j'étais étudiant et que j'avais pas de matos, moi non plus j'étais pas spécialement fan de cinéma ni audiophile. Et puis c'est en achetant du bon matos sur les bons conseils d'amis et de divers forum que je suis petit à petit devenu passionné. Ça transcende l'expérience de passer sur du bon matos quand t'as connu que des trucs archi basiques avant. Ça forge des souvenirs, des sensations inoubliables, je me souviens de mon premier vidéoprojecteur comme si c'était hier, qui a illuminé mes soirées dans ma triste cage à lapin de 25 m² en région parisienne. Je me souviens comme si c'était hier, lorsque j'ai accueilli plus tard mon premier homecinema 5.1 complet, avec l'énorme caisson de basses notamment pour lequel j'avais économisé de longs mois. Les basses profondes et prodigieuses qui sortaient du caisson je m'en souviendrais toute ma vie, un son surnaturel que je n'avais jamais entendu avant. Le matos que j'ai eu entre les mains c'est une fabrique de souvenirs, je me souviens de chaque film que j'ai testé en premier et des meilleurs passages où j'ai écarquillé les yeux en grand tellement j'ai été étonné par les capacités du matos. Bref tu verras par toi même tout cela ^^
 

Des petites enceintes satellite c'est franchement nul, ça n'a pas de vie, les basses sont inexistantes, l'émotion est inexistante. Non je recommanderais pas. Il vaut mieux des enceintes encastrées telles que celles suggérées, la composition 3x Elipson IW8 pour la scène avant et 2x Elipson IW6 pour les surrounds.
 

A ma connaissance non, je ne connais aucun caisson de basses de gamme homecinema qui puisse communiquer avec l'ampli en sans fil. Il faut un câble de subwoofer, appelé aussi câble LFE pour Low Frequency Effects. Ça ressemble à un câble RCA mais avec qu'une seule fiche. Ces câbles ne coûtent pas très cher, et d'une façon générale il est inutile de mettre des sommes importantes dans les câbles de toute façon.
 

Je recommanderais un milieu de gamme si le budget le permet, ces amplis ont une alimentation plus puissante, et des composants plus robustes dans le temps. Un ampli d'entrée de gamme qui est trop sollicité en permanence ça a une durée de vie moins longue en général, c'est tout l'intérêt de prendre un ampli milieu de gamme avec une alimentation plus puissante. C'est la même chose pour les alimentations PC en réalité, il est plus rentable d'acheter des alimentations certifiée 80+ Gold plutôt que Bronze parce qu'elles sont plus puissantes, sont moins sollicitées et durent plus longtemps. Il y a pas de secret, si tu veux de la qualité il faut mettre le prix et sur la durée c'est ce qu'il y a de plus rentable en fin de compte.
 
Actuellement la pénurie de semi-conducteurs fait que les prix sont élevés. Le modèle que je recommanderais ce serait le Denon AVR X2700H qui est puissant et propose la dernière norme HDMI 2.1 c'est un détail important si tu es amateur de consoles car la PS5 et la nouvelle Xbox réclament cette dernière norme HDMI. Oui 779 € c'est une somme mais c'est un ampli qui va tenir la route pour des années. De toute façon il faut négocier les prix, il y a des tas revendeurs. Homecinesolutions et Son-video j'ai pratiqué avec eux et ils font des rabais assez intéressants quand tu prends un lot. Il faut faire jouer la concurrence intelligemment, je pense qu'obtenir au moins 10 % c'est tout à fait envisageable. Il faut demander et négocier. Sinon, si le prix de l'ampli et trop cher, et que le HDMI 2.1 n'est pas important il y a éventuellement quelques modèles moins chers comme le Sony STRDH790 qui reste un ampli milieu de gamme 7.1 et enfin en dernière alternative le moins cher possible le Denon AVR-S650H mais là on retrograde dans de l'entrée de gamme 5.1 . Bref, c'est un peu compliqué en ce moment de trouver des amplis homecinema à bon tarif...
 

J'ai un petit projet en tête moi aussi pour ma nouvelle maison, je sais pas encore, il faut que je termine les travaux, mais j'aimerais bien me faire un bartop en émulation avec Recalbox, du moins quelque chose du genre, ou bien acheter une TV cathodique et faire un coin Super Nintendo et consoles rétro. Enfin bon, j'en suis pas encore là. J'en suis encore au ponçage là ^^

Bon je relance le sujet, et je pense que je vais partir sur du Focal. Les Ellipson ca va pas le faire dans un plafond c'est pas beau c'est vraiment trop grand. En plus vu que mon faux plafond ce sont des dalles souples de 60x60, je ne trouve que des renforts pour spots circulaires, donc la forme rectangle ca va pas. Ou alors il faut partir sur des versions Ultra Slim IC8, car les autres versions circulaires sont trop profondes.
 
Je vois qu'il y a plusieurs références en ICW, il y a le 5, 6, 6ST et les 8 (mais demandent encore plus de profondeur d'encastrement, ce qui impliquerait de devoir casser un peu les hourdis).
Vaut mieux choisir laquelle ?
 
Je peux faire le système complet 5.1, avec les 5 enceintes avec la même référence ?

Comme tu veux, les considérations esthétiques n'ont jamais rimé avec la qualité de son de toute façon.
 
Le modèle rectangulaire d'Elipson avec le tweeter désolidarisé du woofer permettait d'avoir une meilleure réponse en fréquences notamment dans le grave car le woofer est désencombré du tweeter en position centrale. Donc au final tu vas prendre des modèles avec tweeter en position centrale qui ont moins d'aisance dans le grave et tu rétrogrades sur le diamètre en dessous ce qui impactera les graves là aussi. Comme tu veux, c'est toi qui choisi.
 
Mais un conseil, n'achète pas un petit caisson de basses si tu veux compenser les lacunes de ces enceintes encastrables qui ne sont pas très performantes dans le grave déjà à la base comparées à des enceintes traditionnelles... Je suggérerais un caisson de 12 pouces pour sauver la situation, ou un petit caisson SVS bien énervé.
 
Et puis il faut que tu suives également la recommandation de laisser un espace à l'arrière des haut-parleurs encastrés normalement il faut de l'isolant derrière sinon ça va vibrer ou il y aura une réverbération indésirable. Bref c'est mal engagé tout ça, à part te dire qu'il fallait prévoir un plafond plus bas il y a pas de solutions... Et ne casse pas les hourdis, c'est pas une bonne idée.
 
Et enfin, j'ai aucune idée de comment se comporte ce genre d'enceintes sur un faux plafond, normalement ce sont des enceintes in-wall. Bref il faudra bien désolidariser l'ensemble, ce serait dommage que toutes tes dalles de plafonds se mettent à faire des castagnettes dès que tu montes le volume...

Merci pour tes conseils. Pour l'instant je commence avec 2 ICW6.
Il est possible que plus tard je passe en 5.1, dans ce cas, je déplacerai les ICW6 à l'arrière (ce qui est très facile à faire avec des dalles 60x60) et prendrait des trucs mieux pour les 3 à l'avant comme les Ellipson.
 
Pour l'instant je fais au plus simple.
Je vais suivre tes conseils pour l'ampli avec le X2700H, un truc m'interpelle quand même, j'ai vu que la télécommande était infrarouge. Vu que l'ampli va être caché dans un meuble... Mais bon, de toute façon je veux 0 prise de tête pour la sélection des sources audio et vidéo. Est-ce que ca va changer automatiquement la source audio lorsque je modifie la source vidéo sur la TV? Dans ce cas il faut que je branche tous les périphériques en HDMI sur la TV, et ensuite juste le cable optique entre la TV et l'ampli ? Mais c'est pas un peu dommage de ne pas brancher les périphériques en HDMI sur l'ampli ? Je suppose qu'il y a un intérêt à brancher en HDMI les périph externes sur l'ampli ? Mais je n'arrive pas à l'identifier...

Manifestement faut utiliser un branchement eARC sur la TV et l'ampli, ca évite d'utiliser un cable optique.
Donc je pense qu'au final la seule question qui reste, c'est faut il relier les consoles, box et autres à l'Ampli ou à la TV ?
L'upscaler de la LG OLED65G1 est je pense largement meilleur que celui de l'ampli, non?

 
Hum oui, personnellement je n'irais pas jusqu'à dire que ce sera largement meilleur parce qu'il y a un très bon scaler 8K dans l'ampli aussi, mais je pense qu'il y a des chances que la technologie d'upscaling à base d'IA sur ta TV LG se débrouille mieux sur les films et séries effectivement. Les algorithmes et prises de décision d'IA peuvent montrer des résultats impressionnants parfois mais selon les gens ça ne fait pas toujours l'unanimité non plus. Par contre en ce qui concerne les images complètement artificielles des jeux-vidéo ou même des dessins animes, l'IA ne sera d'aucune utilité. Tu peux confier tes consoles à l'ampli, il est équipé de toutes les dernières technologies de faible latence, VRR, ALLM, QFT, etc...

Tu sais si on peut démonter les pieds sur le X2700H ?
Je suis assez limité en place, et les 2 pieds de gauche de l'ampli me gènent. J'ai une baguette de renfort (que je ne peux pas enlever) sur laquelle je peux le poser, mais les 2 pieds tombent pile sur cette baguette. Donc faut que je les vire. L'espace sous l'ampli pour l'arrivée d'air resterait sensiblement le même.

Et ça ne serait pas plus simple de remplacer la baguette de renfort par des petites équerres que tu pourras mieux positionner ?

Bon j'ai reçu le X2700H
Mais pas les 2 HP.
100ICW6 plus dispos nul part avant fin février 2022.
 
Du coup faut que je me rabatte sur autre chose.
 
Tu penses quoi des Ellipson Ultra Slim IC8 ?
 
L'idée est toujours la même, d'abord une utilisation en stéréo, et si je me rends compte qu'on se sert de ce sous sol aménagé souvent pour regarder des films, alors je les basculerai en surround à l'arrière et je prendrai des trucs un peu plus valables pour les 3 voies devant.
Mais pour le moment j'ai vraiment pas envie de m'emmerder à trouver une solution pour encastrer de l'enceinte rectangulaire comme les IW8. Avec du rond j'ai la solution toute prête.
 
Sinon je vois qu'il y a peut être aussi des solutions sur d'autres marques