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  Frequence de coupure

 



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Auteur Sujet :

Frequence de coupure

n°988872
Woodpeker
Posté le 06-12-2005 à 14:15:00  profilanswer
 

Bonjour,
J'imagine que la frequence de coupure est la frequence a laquelle le caisson de basse cesse de fonctionner et ou les enceintes prennent le relais.
Comment faut il faire pour la configurer ?
Par exemple, mes enceintes ont un spectre de Fréquence de 55-20000 Hz  
Mon caisson a une Réponse en fréquence de  28-200 Hz  
Mon ampli dispose des reglagles suivant pour la frequence de coupure : 40, 60, 80, 90, 100, 110, 120, 160, 200 Hz
 
Comment regler au mieux cette fameuse frequence de coupure ?
 
PS : Qu'est ce que le controle de phase, et quelle est la difference entre phase inversée ou normale ? ( reglage sur le caisson )
 

mood
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Posté le 06-12-2005 à 14:15:00  profilanswer
 

n°989178
peterparke​r
"Boards don't hit back"
Posté le 06-12-2005 à 21:28:57  profilanswer
 

Difficile de répondre à ta question sur la freq de coupure. Le réglage optimale (qui comprendra une part de recouvrement de toute façon) dépend des qualités respectives de tes enceintes (vers le "bas" ) et de ton caisson (vers le "haut" ) et de leur qualité d'union. L'idéal comme toujours, c'est d'essayer les différents réglages et de choisir celui qui te semble le meilleur (quelque part entre "trop gras" et "y a plus de basses" ).
La phase (pour ton caisson de basse), c'est savoir si le hp va "pousser" ou "tirer" (en avant ou en arrière) lorsqu'il est sollicité.
Si tu le mets dans un sens normal (le hp vers toi), il n'y a aucune raison d'inverser.

n°989187
septicore
Posté le 06-12-2005 à 21:36:44  profilanswer
 

80Hz

n°989188
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 06-12-2005 à 21:37:43  profilanswer
 

+1  80Hz sera parfait


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°989207
Woodpeker
Posté le 06-12-2005 à 21:59:52  profilanswer
 

Merci pour vos reponses.
Que vaut il mieux faire : recouvrir avec les deux enceintes et le caisson sur la plage 50-80 Hz ( par exemple ) ou faire une coupure franche inferieur a 80 Hz ( par exemple ) c'est le caisson au dessus les enceintes ?

n°989327
madmike41
Non j'ai pas 41 ans +1800 msg
Posté le 07-12-2005 à 05:51:04  profilanswer
 

en cinema c'est 100 hz qui est préconisé .....
et n'inverse pas la phase (laisse normal) sinon cela inversera l'ossillage qui ceviendra a l'envers .... cela depends ou tu positionne ton caisson et dasn quel sens tu le met .... ex: le caisson en avant le spkr en vue (face a toi) tu met le reglage sur NORMAL .... tu met le caisson en face de toi mais le spkr vers le mur (tn ne le voit pas) tu met le reglage sur INVERSÉ ...
 
normalement un caisson de grave joue les frequence 20hz a 100hz les colones de son joue elles de 20hz a 20 000 hz (20khz) vient en compte le LFE le dedans des effet de basses seronr répartit de gauche a droite
 
une coupure a 12db a 100hz est correcte !
 
j'tai aidé ?

n°989452
septicore
Posté le 07-12-2005 à 11:50:16  profilanswer
 

désolé de te contredire mais le cahier des charges THX recommande vivement une coupure à 80Hz ;) (au delà le grave est beaucoup trop localisable en plus...)

n°989457
Woodpeker
Posté le 07-12-2005 à 11:54:57  profilanswer
 

Vous semblez (presque) tous d'accord sur une frequence de coupure a 80 Hz. Dans ce cas pourquoi les constructeur d'ampli/caisson proposent un eventail aussi large de choix ?
 
Est ce que vous pouvez me renseigner sur ma question du recouvrement des frequences ? J'ai lu des avis contradictoires dans des articles trouvés sur le net.
 
PS : mon caisson a le HP vers le bas, alors quid de la phase ?

n°989474
septicore
Posté le 07-12-2005 à 12:21:07  profilanswer
 

si tu utilises comme je le pense ton sub dans le cadre d'une install HC tu dois régler la fréquence de coupure sur ton ampli à 80Hz et de là l'ampli repartira les fréquences entre le canal LFE et les principales

n°989835
madmike41
Non j'ai pas 41 ans +1800 msg
Posté le 08-12-2005 à 04:13:54  profilanswer
 

bah non tu me crontredit pas ... :D .... tu contredit la revue dans laquelle j'ai lu ca ... masi y parlait po de THX dans la revue .. je sait que les standart sont beaucoup plus sèvère dan sle THX fak eux autre sy on decidé d'la mettre a 80 au lieu de 100 .... pour la voix surement ... pasque a 100 hz de coupure la voix des nouvelles entre dedans pis sa fait un espece de ROTTTT bin grave ... ca doit etre pour ca qui ont mit a 80 .. sa fait pas de ROOOOOTTT !

mood
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Posté le 08-12-2005 à 04:13:54  profilanswer
 

n°989854
Emcy38
Posté le 08-12-2005 à 08:50:29  profilanswer
 

si j'atais toi je n'ecouterais personne (100 ou 80Hz) car chacun à ces propre gout, le mieux c'est vraimment de tout essayer et de choisir selon SA preference...

n°989891
Odieux_Phi​l
Posté le 08-12-2005 à 10:14:53  profilanswer
 

Moi en HiFi je me branche en mode direct (sans filtre passe-haut) et il balance jusq'à 200 Hz et ça le fait très bien... Alors chacun ses gouts...

n°989892
morrigan
S'ils te mordent Morlaix.
Posté le 08-12-2005 à 10:15:02  profilanswer
 

Comme dit plus haut, ca depend de ton oreille et de ce qui est diffusé par tes enceintes.
Perso je l'ai mise à 90Hz, ca correspond à mes gouts car je trouve qu'a 100Hz, le caisson broute trop alors qu'il est plus percutant à 90Hz.
 
Faut tester, c'est comme les gouts et les couleurs.

n°989989
midiman
... morto per la libertà!
Posté le 08-12-2005 à 13:12:00  profilanswer
 

moi , c'est a 60 Hz , tres discret , il rajoute un peu d'ampleur dans les basse a mes Davis.  
 
 il doit etre present sans qu'il se fasse entendre.

n°990270
peterparke​r
"Boards don't hit back"
Posté le 08-12-2005 à 20:16:31  profilanswer
 

Je maintiens (mais ça n'engage que moi :) qu'il ne faut pas préconiser brutalement un 80 ou 100 ou 2715, mais écouter car la qualité intrinsèque de ton système et son accord enceintes/caisson est beaucoup, beaucoup plus importante que n'importe quel cahier des charges dans l'absolu (d'ailleurs, ça n'existe pas ça). Le cahier des charges THX préconise 80 pcq il est aussi très exigeant et descriptif sur la qualité du système global.
Idem pour le recouvrement, cela dépend vraiment de la manière de se comporter de ton système.
Par ailleurs, parler de coupure franche ou de recouvrement dans l'absolu n'a encore une fois aucun sens puisque cela dépendra en très grande partie de la pente de tes filtres (en gros combien de db ils vont enlever au fur et à mesure que la fréquence baisse ou monte), pente que tu ne peux régler sur des systèmes de ce type.
Donc encore une fois, écoute et prend ce que tu préfères.
Pour la phase, c'est encore plus sensible normalement, fais un test, tu verras immédiatement quelle est la position la plus confortable.
Tes oreilles sont meilleures conseillères à mon avis que n'importe quelle revue technique.

n°990368
septicore
Posté le 08-12-2005 à 23:10:21  profilanswer
 

pourquoi 80Hz? car en dessous de 80Hz le grave n'est pas localisable et c'est le but recherché pour un sub

n°990429
madmike41
Non j'ai pas 41 ans +1800 msg
Posté le 09-12-2005 à 04:50:48  profilanswer
 

on peut tu affirmet que finalement: un sub sa sert a faire des vibrations d'as l'air masi qu'il n'affectue aucun son audible a l'oreille (au sens large) ? et voila ! :)

n°990477
midiman
... morto per la libertà!
Posté le 09-12-2005 à 09:58:44  profilanswer
 

PeterParke r , tu as raison lorsque tu dis qu'il ne faut pas preconisé 60 ,80 ou 100 brutalement. C'est vrai que sur mon systeme (NADT753 + Davis kendall), j'ai pas besoin d'avoir un caisson qui monte haut , d'ou le choix de cette frequence. Il est vrai aussi que si tu commence a monter plus haut  ,le grave est plus localisable, ce qui dans mon cas (caisson disposé dans un coin de la piece) est franchement desagrable. C'est pour cela que je l'ai baissé. et c'est vraiment mieux.

n°990480
morrigan
S'ils te mordent Morlaix.
Posté le 09-12-2005 à 10:14:14  profilanswer
 

Arreter de parler de ce THX
Je suis désolé, mais ce n'est pas un gage de qualité. C'est juste que les gens qui veulent du THX, sont content de payer la licence à G.Lucas.
 
Citation:
Le THX n'est pas un type d'encodage comme peut l'être le MPEG, le Dolby Digital ou le DTS mais est une norme de qualité, à l'instar de la norme NF ou du Label Rouge.
http://www.dvdpascher.net/guide/dvdguide.php?gtype=thx


Message édité par morrigan le 09-12-2005 à 10:15:22
n°990499
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 09-12-2005 à 10:48:58  profilanswer
 

septicore a écrit :

pourquoi 80Hz? car en dessous de 80Hz le grave n'est pas localisable et c'est le but recherché pour un sub


 

madmike41 a écrit :

on peut tu affirmet que finalement: un sub sa sert a faire des vibrations d'as l'air masi qu'il n'affectue aucun son audible a l'oreille (au sens large) ? et voila ! :)


 
Le monsieur te dit de mettre sur 80 hz car le sub ne sera pas localisable (ce qui est le but recherché) PAS LOCALISABLE ne veut pas dire n'émet pas de son audible ..... si tu mets au dessus de 80 Hz ton son sera pourri.... crois-en les gens d'expérience !!!!


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°990562
peterparke​r
"Boards don't hit back"
Posté le 09-12-2005 à 12:23:43  profilanswer
 

D'accord pour le non localisable. Pas d'accord pour le 80Hz d'office. Encore une fois, ça dépend du système.
Exemple :
http://www.l-acoustics.com/francais/produits.htm
Regardez les caractéristiques des reforts de grave et sub d'une des marques leader en sonorisation. On y parle de préconisation de fréquences de coupure différentes selon les systèmes et selon les filtres ("de 4ème ordre" par exemple, ce qui correspond aux "pentes" dont je parlais plus haut).
Contre exemple : couper à 80hz si les enceintes satellites ne descendent que jusqu'à (disons n'importe quoi) 500 créera un gros trou très perceptible à l'écoute.
En l'absence de réglage préconisé de filtrage, employons donc le système d'évaluation dit de "la cage à miel" pour régler un sub.
Voilà.

n°990565
peterparke​r
"Boards don't hit back"
Posté le 09-12-2005 à 12:25:03  profilanswer
 

D'ailleurs woodpeker, c'est quoi ton système ? (on aurait dû commencer par ça !)

n°990568
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 09-12-2005 à 12:28:15  profilanswer
 

Fais un simple test, écoute ce qui sort d'un sub si tu le règles au-delà de 80 HZ ..... jusqu'à 100 voire 120 Hz ça passe plus ou moins mais je t'assure qu'au delà c'est une véritable bouillie infâme.


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n°990569
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 09-12-2005 à 12:31:17  profilanswer
 

Septicore (un professionel) donne le meilleur conseil qu'il soit.(Tu suis ce qu'il dit et ta config sera nickel) Pourquoi faut-il absolument qu'on essaie de démontrer autre chose .... ça me dépasse.... Woodpeker essaie ce que dit Septicore et tiens nous au courant ;) MERCI


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n°990575
peterparke​r
"Boards don't hit back"
Posté le 09-12-2005 à 12:36:49  profilanswer
 

J'ai horreur de faire le cake avec ce genre de phrases à la con mais je suis un (trop :() vieux régisseur son avec suffisamment d'expérience d'install live concert/théâtre/danse et studio pour te certifier que ça dépend de jusqu'ou descend le système qui te fait les medium et jusqu'ou monte ton renfort de grave et ou ton sub.
Certains réglages par exemple, nécessitent de descendre en pente douce depuis 250. Encore une fois, selon le matos.
Maintenant, je t'accorde que sur des petits systèmes d'écoute type PC, tout cela est aléatoire et qu'il vaut mieux limiter le petit hp du sub à faire boom boom parce qu'il aura du mal à faire autre chose, mais c'est un autre débat.

n°990618
peterparke​r
"Boards don't hit back"
Posté le 09-12-2005 à 13:37:32  profilanswer
 

PPVIER a écrit :

Septicore (un professionel) donne le meilleur conseil qu'il soit.(Tu suis ce qu'il dit et ta config sera nickel) Pourquoi faut-il absolument qu'on essaie de démontrer autre chose .... ça me dépasse.... Woodpeker essaie ce que dit Septicore et tiens nous au courant ;) MERCI


 
Oula, moi j'dis ça c'était pour discuter, mais chacun fait comme il veut. :hello:  

n°990761
Woodpeker
Posté le 09-12-2005 à 17:06:45  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai dans mon premier post detaillé succintement mon materiel, je vais en dire un peu plus. Je dois avant reconnaitre que j'ai anticipé quelque peu, je n'ai pas encore mon ampli, mais je sais lequel est ce que ça va etre !
 
Ampli Yam RXV 457
Enceinte Jamo E350
Caisson Yam YST-SW030
 
Comme vous pouvez le voir, c'est du materiel de grand amateur...et pas d'audiophile averti.
 
Je remet quand meme les caracteristiques de l'ensemble :
Spectre de Fréquence des enceintes de 55-20000 Hz , rendement 92 db  
Mon caisson a une Réponse en fréquence de  28-200 Hz  
Mon ampli dispose des reglagles suivant pour la frequence de coupure : 40, 60, 80, 90, 100, 110, 120, 160, 200 Hz  
 
Merci a tous de vos contributions.
 

n°990780
morrigan
S'ils te mordent Morlaix.
Posté le 09-12-2005 à 17:28:47  profilanswer
 

lol !!! G presque le mm matos. Sauf que l'ampli est le 450, matte ma config.
Alors donc moi je trouve mieux en 90Hz.
 
Je ne sais pas pour toi, mais mon ampli en config constructeur est en +6 au nivo des basses.
Donc pendant 3semaines je trouvais le son bizare avant de trouver ca.
 
En tout cas, Cpas du matos cher (en achetant sur le net bien sur) mais ca donne vraiment qqch de bien.

n°991872
Odieux_Phi​l
Posté le 11-12-2005 à 20:29:14  profilanswer
 

peterparker a écrit :

J'ai horreur de faire le cake avec ce genre de phrases à la con mais je suis un (trop :() vieux régisseur son avec suffisamment d'expérience d'install live concert/théâtre/danse et studio pour te certifier que ça dépend de jusqu'ou descend le système qui te fait les medium et jusqu'ou monte ton renfort de grave et ou ton sub.
Certains réglages par exemple, nécessitent de descendre en pente douce depuis 250. Encore une fois, selon le matos.
Maintenant, je t'accorde que sur des petits systèmes d'écoute type PC, tout cela est aléatoire et qu'il vaut mieux limiter le petit hp du sub à faire boom boom parce qu'il aura du mal à faire autre chose, mais c'est un autre débat.


 
Monsieur a raison il y a les basses et les boom boom...
Ce sont deux choses différentes.
 
1) Boom boom c'est quand on entend passer beaubeauf en 306 avec l'aileron.
2) Babasse c'est quand les notes tapées et les notes tirées d'un Marcus Miller slappant sont bien équilibrées...
 
Mieux vaut que vous compreniez la phrase 2 que la phrase 1

n°992221
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 12-12-2005 à 15:19:09  profilanswer
 

Boom-boom, ba-basse, c'est pas un peu cul-cul ton explication ??  :lol: ??


Message édité par PPVIER le 12-12-2005 à 15:20:24

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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°992225
Odieux_Phi​l
Posté le 12-12-2005 à 15:26:32  profilanswer
 

Estime-toi heureux que je n'aie pas été odieux  :kaola:

n°2168607
fullaria
Posté le 05-11-2018 à 07:03:42  profilanswer
 

Bonjour à Tous,
 
Voici ma configuration 5.1 comprenant 2x ARIA 936 1x CC900 2x SR900 1x Sub DALI 14F
amplifiés par le MARANTZ SR7011 est épaulé par le bloc de puissance ROTEL 1582MKII 2x 200W
 
> Les ARIA 936 descendent à 39Hz = coupées à 60Hz
> La centrale CC900 descend à 60Hz = coupée à 80Hz
> Surrounds Arrières SR900 descendent à 85Hz = coupées 90 ou 100Hz
> caisson DALI 14F descend à 29Hz
 
Déjà êtes-vous d’accord Pour les fréquences de coupures que j’ai appliquées pour chaque enceinte ?
 
Si oui, passons aux choses sérieuses... c’est maintenant que je vais vous demander de l’aide afin de mieux régler la fréquence de coupures sur mon Ampli.. vu les fréquences de coupures là haut, devrais-je couper mon caisson 80-90-100-110-120Hz ?

n°2169519
aout2012
Posté le 10-11-2018 à 14:37:09  profilanswer
 

13 ans plus tard et une question pareil en 2018  :pfff:  

n°2169541
Marcel Pit​ou
l'évadé des HLM
Posté le 10-11-2018 à 17:00:00  profilanswer
 

fullaria a écrit :

Bonjour à Tous,
 
Voici ma configuration 5.1 comprenant 2x ARIA 936 1x CC900 2x SR900 1x Sub DALI 14F
amplifiés par le MARANTZ SR7011 est épaulé par le bloc de puissance ROTEL 1582MKII 2x 200W
 
> Les ARIA 936 descendent à 39Hz = coupées à 60Hz
> La centrale CC900 descend à 60Hz = coupée à 80Hz
> Surrounds Arrières SR900 descendent à 85Hz = coupées 90 ou 100Hz
> caisson DALI 14F descend à 29Hz
 
Déjà êtes-vous d’accord Pour les fréquences de coupures que j’ai appliquées pour chaque enceinte ?
 
Si oui, passons aux choses sérieuses... c’est maintenant que je vais vous demander de l’aide afin de mieux régler la fréquence de coupures sur mon Ampli.. vu les fréquences de coupures là haut, devrais-je couper mon caisson 80-90-100-110-120Hz ?


 
Salut,
 
Il faut mettre la même fréquence de coupure sur toutes les enceintes...  :o  
 
Exemple, si tu met une fréquence de coupure de 100Hz sur le caisson, tu coupe toutes les autres enceintes (frontales, centrale, et surround) à 100Hz... (pour ne pas avoir de creux ou de bosses dans la bande de fréquences).
 
Et comme tes surround ne descendent pas en dessous de 85Hz, tu règle ton caisson sur 90Hz, ou 100Hz (pas en dessous de 90Hz, sinon tu aura un "creux"...), et toutes les autres enceintes sur la même fréquence que celle choisit pour le caisson.
 
Le but étant que le caisson reproduise les fréquences de 29Hz à 100Hz..., et qu'ensuite les autres enceintes prennent le relais de 100Hz à 22000Hz... (si tu coupe les frontales à 60Hz, tu as alors une "bosse" entre 60Hz et 100Hz car cette plage de fréquence sera reproduite par le caisson et les frontales).
 
Ensuite pour le choix entre 90Hz, ou 100Hz en fréquence de coupure, ça dépend beaucoup de l'acoustique de la salle, donc, il faut régler à l'oreille (ou faire une calibration par micro), il n'y a pas de valeur "fixe" utilisable par tout le monde..., si cette valeur est réglable, c'est car toutes les salles n'ont pas la même acoustique.
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 10-11-2018 à 17:13:40
n°2169603
aout2012
Posté le 11-11-2018 à 09:00:24  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

 


Exemple, si tu met une fréquence de coupure de 100Hz sur le caisson, tu coupe toutes les autres enceintes (frontales, centrale, et surround) à 100Hz... (pour ne pas avoir de creux ou de bosses dans la bande de fréquences).

 

:hello:

 

Ca ne sert strictement à rien, puisqu’à partir du moment où tu règles la sortie LFE d'un caisson sur 80,  90 ou 100 hz TOUTES les fréquences inférieures sont envoyées UNIQUEMENT au caisson. Les autres enceintes ne les recevront jamais.

 

y a 15 ans, les mecs avaient quand même des réponses plus pertinentes en HC , même si la plupart ont comme toi changé de pseudo, mais ils sont encore là, je pense à septicore, delphy 7, arsenne,  lulu84000 et un breton qui est devenu modo. :o

Message cité 1 fois
Message édité par aout2012 le 11-11-2018 à 09:01:25
n°2169637
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-11-2018 à 12:01:46  profilanswer
 

septicore a écrit :

pourquoi 80Hz? car en dessous de 80Hz le grave n'est pas localisable et c'est le but recherché pour un sub

En théorie oui ; cependant le placement dans la pièce et les résonnances propres à cette dernière jouent un rôle important.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°2169667
Marcel Pit​ou
l'évadé des HLM
Posté le 11-11-2018 à 15:58:42  profilanswer
 

aout2012 a écrit :


Ca ne sert strictement à rien, puisqu’à partir du moment où tu règles la sortie LFE d'un caisson sur 80,  90 ou 100 hz TOUTES les fréquences inférieures sont envoyées UNIQUEMENT au caisson. Les autres enceintes ne les recevront jamais.


 
C'est exacte, sauf si tu règle le crossover directement sur le caisson (à l'arrière) et non dans le menu de l'ampli...  [:aloy]
 
Si tu règle le crossover dans le menu de l'ampli "LFE", ça coupera automatiquement toutes les enceintes sur la fréquence choisit, mais si tu règle le crossover derrière le caisson, ça ne coupe pas les autres enceintes, ça n'agit que sur le caisson (et/ou sur des enceintes branchées sur les sorties speakers du caisson comme sur un branchement en HiFi stéréo, par exemple)...  
 
Or, je ne sais pas comment fullaria fait son réglage de crossover (dans l'ampli ou sur le caisson), donc c'est important de préciser.  ;)


Message édité par Marcel Pitou le 11-11-2018 à 16:05:17
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