Hello à tous,
 
J'ai un ampli Yamaha RX-V465 pour le 5.1.

Etant en appart, l'ampli me suffit amplement en terme de puissance, et je ne ressens pas, après avoir hésité, le besoin de passer sur un ampli Atmos tout ça tout ça.
 
En revanche, pour le moment, j'ai toujours le kit de base en enceintes qui était livré avec au moment de l'achat a savoir les NX-E270. (30W/ 6 ohms) (avec bien sur le caisson de basse livré avec soit le kit NS-P270)  

Dans les faits, elles font a peu près le taf, mais le son reste un peu clair.
 
J'aimerais donc passer sur des enceintes, à la fois plus précises, et surtout avec un son plus complet ce qui me permettrait de pouvoir écouter de la musique plus souvent dessus (c'est souvent dans cette configuration que je les trouves trop claires).
 
Auriez vu un choix d'enceintes (5.1 donc) qui serait cohérent avec la puissance de l'ampli et qui me permettrait d'ameliorer mon son ? (grosso modo autour des 500-600 euros le kit)  
 
Merci !!

Trouve le caisson de basses qui va avec.

 
Ah oui oui je l'ai !! Ahah
 
Pardon j'édite pour rajouter l'info  

L'ampli annonce jusqu'à 5x100W mais affiche une consommation de 240W. Tu appliques un rendement 80% sur l'alimentation et tu divises par 5, grossomodo tu as moins de 40W par canaux même si le calcul et les puissances réelles qui sortent ne sont évidemment pas aussi simplifiés que ça. En tout cas ce n'est pas un monstre de puissance et il ne faudrait pas trop tirer sur la corde. Je ne sais pas si tu pourras envisager des colonnes, si ta pièce fait plus de 30m² ce ne serait probablement pas très sage, à moins que tu sois quelqu'un qui écoute à volume toujours modéré dans ce cas ça pourrait le faire et à condition de reposer sur un bon caisson de basses pour assister les colonnes. Autrement non, il faudra s'orienter sur des biblios.
 
Chez la marque DAVIS ACOUSTICS :
 
Bibliothèques Davis Excellia 01  à 109 € x 2
Centrale Davis Mia 10  à 160 €
Nota-bene : il y a aussi les Davis Mia 20 Club en coloris Merisier chez Amazon en promo 97 €
 
Chez la marque ELTAX :
 
Bibliothèques Eltax Monitor III  à 126 € x 2
Centrale Eltax Monitor Centre  à 76 €  
Nota-bene : il y a aussi les colonnes Eltax Monitor IX chez Easy Loung en promo 211 € mais attention à la remarque faite ci-dessus...
 
 
Voila donc là tu es sur du matos très correct, d'entrée de gamme mais correct, les haut parleurs font 13 cm de diamètre, il y a un tweeter, et un event pour exploiter le volume interne de l'enceinte et développer un effet bass-reflex. Bref ça va te changer de tes anciennes petites enceintes satellites. Des HP de 13 cm de diamètre c'est le minimum syndical pour du homecinema si tu veux avoir des sensations. Là tu es un peu bridé par la faible puissance de l'ampli, pour moi personnellement rien ne vaut des colonnes dans un salon pour assurer une belle présence, mais cette option est un peu compliquée dans ton cas... Les colonnes Eltax Monitor IX sont assez faciles à alimenter mais elles ne seraient envisageables qu'à condition de les exploiter dans un salon de petite taille pour ne pas devoir monter trop le volume. La montée du volume est un problème sur les amplis qui manquent de puissance.  
 
Cela dit tout n'est pas perdu, en restant sur ce simples petites enceintes bibliothèques ce sera sur le caisson de basses que va reposer tout le grave. Et pour un homecinema qui fait vibrer et transmet des sensations il est important d'avoir un bon caisson de basses. J'ignore si le Yamaha fourni avec tes anciennes enceintes sera à la hauteur. Un caisson 10 pouces de plus de 250W ça doit pouvoir se trouver en cherchant bien, tu peux tabler sur un budget de 200 € pour le caisson. On voit souvent du Klipsch dans ces prix en promo, rien n'oblige à prendre la même marque pour le caisson c'est une enceinte totalement indépendante des autres.

Ohhh merci des infos !!
 
En effet, j'ecoute rarement a plein volume (encore une fois en appartement... je veux pas me faire buter par mon voisinage) ma piece fait environ 30m² mais vu sa disposition l'espace réel d'utilisation (séjour/salon) fait plutot 25m² (le reste correspond à la cuisine et l'entrée) et mon espace TV fait beaucoup moins lorsque je regarde un film et les enceintes arrières sont positionnées derrière le canapé qui scinde les espaces en deux, donc je suis pas trop inquiet. De fait c'est aussi pour ça que je voulais pas forcement changer d'ampli, même si je concède à dire qu'il est faiblard, c'est que de fait, au regard de l'utilisation et des espaces, j'ai pas besoin de beaucoup de puissance !
 
Et bien, je vais creuser tranquillement dans cette direction! Merci beaucoup!

Dans ce cas ta position d'écoute sera assez rapprochée des enceintes, tu seras à 3 mètres de tes enceintes à l'avant en gros. Dans ces conditions alors une petite paire de colonnes pourrait être envisagée. Et je conseillerais dans ce cas la composition suivante : colonnes Eltax Monitor IX, centrale Eltax Monitor Centre, surrounds Eltax Monitor III.
 
Tu seras beaucoup mieux avec des colonnes pour ce qui est de l'écoute musicale (et encore mieux pour le homecinema aussi évidemment).
 
Les colonnes ont un HP supplémentaire par rapport à des enceintes bibliothèques, et ça fait une sacré différence. L'enceinte colonne est plus volumineuse aussi et développe un effet bass reflex beaucoup plus satisfaisant. Mais surtout le son est divisé en trois voies. Les enceintes colonnes sont des enceintes 3 voies, un premier woofer est dédié aux graves et un second woofer est dédié aux mediums, et le tweeter lui est dédié aux aigus. Ce woofer de plus fait la différence. Sur des biblios vu qu'il n'y a qu'un seul et unique woofer le son est souvent moins bien retranscrit avec des manques importants dans le grave, car le woofer doit assuré à la fois le grave et le médium et n'y parvient pas toujours parfaitement.  
 
Donc voila, vu que tu as formulé le souhait d'utiliser tes enceintes pour l'écoute de musique je recommanderais donc plutôt des colonnes étant donné que tu en as la possibilité. Les petites Eltax Monitor IX sont des colonnes assez petites et faciles à alimenter, ses doubles woofers sont en 13 cm de diamètre, ça sera gérable à mon avis pour ton ampli si elles sont placées à proximité de ta position d'écoute et que tu n'es pas énervé sur le volume aussi.
 

Ça va il est pas si faiblard que ça, il sera juste pile-poil dans le bon créneau d'utilisation. Mais il ne faudra pas lui demander d'animer une soirée dansante pendant des heures. De toute façon, ce qui réclame le plus de puissance pour un ampli c'est le grave, si jamais tu t'apercevais que l'ampli manque un petit peu de pêche il suffit de mettre un bon caisson de basses pour l'épauler. Le caisson de basses sera d'un grand secours pour ton ampli car avec son alimentation dédiée le caisson prendra le grave à sa charge. Et dans les réglages de ton ampli homecinema tu peux régler le dosage du grave que tu veux envoyer dans le caisson de basses, ça s'appelle définir une fréquence de coupure, c'est de cette manière qu'on peut soulager l'ampli d'une partie du traitement du grave. Bref avec un ampli homecinema il y a toujours une marge de manœuvre dans les réglages, tu n'as pas de soucis à te faire.

 
 
Parce que ? chauffe et claque ?  
 
Sinon mon caisson de bass actuel yamaha est le SW-p270
Noté comme un 40W sur l'etiquette

Oui ce n'est pas fait pour ça, une écoute prolongée à volume élevé sur des musiques rythmées, il y a des chances que les composants chauffent et que l'ampli se mette en sécurité. Parfois même la sécurité ne rempli pas correctement son rôle et l'ampli est irrémédiablement endommagé voire parfois totalement HS, il y a eu plusieurs témoignages à ce sujet sur ce forum dont un récent.
 

Apparemment le woofer fait 16 cm de diamètre seulement, ce n'est vraiment pas extra-ordinaire comme caisson... Les entrées de gamme homecinema commencent généralement à 8 pouces (20 cm) et ont une puissance bien plus importante. Clairement il faudra envisager le remplacement de ce caisson, il sera largué, complètement sous-dimensionné s'il est associé avec un kit d'enceintes neuf avec des HP de 13 cm de diamètre...  
 
Si tu veux un bon petit caisson de basses pas cher et puissant, il y a actuellement le Jamo Sub 210 à 126 € toujours chez Easy Lounge. Si tu achètes tout là bas, tu peux certainement négocier un tarif, tu seras aux alentours de 540 € (prix de base) si tu prends les Eltax Monitor IX + Eltax Monitor Centre + Eltax Monitor III + Jamo Sub 210. En négociant bien tu pourras gratter quelques dizaines d'euros encore certainement.

 
 

 
Oui, on va eviter de devoir remplacer l'ampli aussi    
 
 
Ah et sinon pour mieux visualiser la piece, rendu 3d (plus ou moins juste c'etait lors de la conception):

https://i.ibb.co/C2swSXJ/hd.jpg
 
Actuellement les enceintes avant sont sur le meubles tv dans les angles
Les enceintes arrieres au coin du canapé
2m80 entres les enceintes avants et arrières
l'alcove de la tv fait 2m40
Caisson de basse au sol a gauche (le cube gris à droite sur le plan)
4m50 du siege du PC jusqu'aux enceintes avant
 
 
Et actuellement, sur un son que j'estime correctement fort, je suis a 50% du volume (-45dB pour un mute a -90dB)
 
 
En tout cas merci des conseils precieux !    

Je suis desolé j'ai une nouvelle question  
 
Je m'aperçois que j'ai un probleme de place pour les colonnes
 
Enfin non, plus precisement, j'ai 50cm entre le meuble TV et le mur. ce qui me fait un carré d'espace pour poser sub et enceinte d'un coté d'environ 50 de large x70 de profond
 
Or, d'un côté, si je prends le sub qui fait 30 de large, bahh ca veut dire que ca va se coincer ce qui n'est pas ideal.
 
la solution reviendrait alors à peut etre mettre le caisson bien au fond dans l'angle (mais c'est pas approprié ) et les enceintes plus devant, mais une partie risque d'etre devant le sub, ca ne va pas poser de soucis ?

 
Ou l'inverse, reculer un peu les enceintes et mettre le caisson plus devant sur le coté mais pas tres joli
 
Autre solution (derriere le canapé dans le recoin entre le TV et l'ordi, mais pas certain du rendu)

Bon bah les Eltax Monitor arrivent dans la semaine !
 
Merci encore goldsaint76 pour les conseils !

 
 J'ai souvent vu le caisson placé à l'arrière dans des installations, tu peux essayer ça ne posera pas de problèmes. Aucun soucis, il n'y a aucune contre-indication parce que les basses sont omnidirectionnelles, c'est pour ça qu'on peut placer le caisson de basses où on veut. Par contre à l'inverse le son des tweeters (le haut parleur d'aigu) lui est très directif c'est pourquoi sur une colonne le tweeter est généralement positionné au sommet pour être à la même hauteur que les oreilles des spectateurs qui sont assis.

Bah ecoutes, si tout va bien réponse demain soir après l'operation recuperation, installation!
 
Sinon c'est que je serais en PLS avec un ampli claqué!

Bon les enceintes fonctionnent bien! Tres bien même !  
 
En revanche, j'ai un doute quant au caisson sur deux aspects:
 
1-J'ai qu'une sortie coté Ampli, mais côté caisson, j'ai une double sortie, dont la blanche est marquée LFE.
Le premier vendeur m'avait dit de brancher sur LFE, le second me dit de brancher sur la rouge.
 
Par acquis de conscience j'ai branché sur LFE, ca fonctionne bien.
En revanche, faudrait pas que je m'achete un cable male RCA vers 2 males RCA pour brancher les deux sorties du caisson ?
 
 
2- Le caisson s'active bien quand je suis en film sur cable optique ou quand je lance le programme d'auto setup.
En revanche,pour mon WXAD-10 (Yamaha musiccast) branché sur les sorties analogiques (blanches/rouge) pour ecouter de la musique, peu importe les DSP (ProLogic II etc..), le sub ne s'active pas (il n'y a pas la petite icone du SW sur l'ecran de l'ampli) et donc, comme il est en mode auto, s'eteint au bout de quelques temps.
Je rate un truc ? J'ai essayé de mettre le curseur sur LFE, j'ai essayé de rabaisser, mais ca change pas grand chose.
C'est du coup normal puisqu'on est sur un signal "stereo"? Le sub devrait pas s'activer pour soutenir les enceintes ?
j'ai raté un reglage dans les menus du Yamaha ?
 
Edit: en basculant les enceintes en "small", l'icone SW reapparait sur l'ecran, si j'allume l'ampli, il s'active et fait le taf, en revanche, en mode auto il ne s'active pas tout seul  

 
Hello, sur mon ampli Pionneer VSX830 et que j'appuie sur la touche auto (les boutons du bas, shift / auto / surr / adv) , j'ai le choix en appuyant plusieurs fois entre : "surround" puis "alc" puis "direct" puis "Pure Direct Stéréo" qui coupe le caisson de basse.  
 
Ton mode auto doit te basculer en mode pure direct, regardes la notice de ton ampli et le mode auto afin de voir si tu peux paramétrer ton mode auto en autre chose que pure direct (avec les flèches de ta télécommande sur mode auto, tu devrais trouver ton bonheur) le mode surround est le mieux

En cas de doute tu dois avoir l'info dans la notice du caisson mais oui effectivement la logique veut que tu utilises l'entrée LFE (Low Frequency Effects) du caisson. Mais il est fort probable que l'entrée RCA rouge fonctionne aussi. Laisse-le sur LFE dans la logique.
 

Non c'est pas utile. Sauf si tu trouves que le câble fourni avec le caisson est vraiment de trop mauvaise qualité mais bon. Ne commence pas à dépenser de l'argent inutilement dans ce genre de choses, parce qu'il y a un marché pour les idiophiles qui t’accueillera à bras ouverts et te fera dépenser du pognon pour rien. Ne t'inquiète pas, ton caisson est exploité à son plein potentiel avec ce branchement.
 
 

C'est sûrement un réglage automatique de l'ampli qui détecte un appareil HiFi et qui bascule logiquement en mode pure stéréo. C'est normal je dirais, c'est le comportement logique d'un ampli homecinema qu'on vient de sortir du carton, si tu préfères écouter de la HiFi en 2.1 il faudra en donner l'instruction à ton ampli.
 

Mettre tes colonnes en "small" c'est effectivement un autre moyen de parvenir à activer ton caisson de basses pour les écoutes HiFi. Quand tu mets en "small" la plage de fréquences qui est envoyée dans les colonnes est réduite, elle est amputée d'une partie du grave profond donc des basses fréquences, et cette partie du grave basse fréquences qui a été amputée est renvoyée dans le caisson de basses. On a vu que faire traiter le grave par ton caisson ça permettait justement d'économiser du courant sur ton ampli qui n'est pas un monstre de puissance. Donc c'est bien comme ça, c'est le bon réglage que tu as utilisé. Quelqu'un qui en revanche aurait un ampli plus puissant et des colonnes haut de gamme très à l'aise dans le grave préfèrera sans doute laisser ses colonnes en "large". De là même manière qu'on peut aussi mettre ses colonnes en "large" et demander quand même à l'ampli d'envoyer aussi le grave dans le caisson de basses. On peut absolument tout personnaliser avec un ampli homecinema.

Voila c'est sûrement le mode auto qui bascule en pure stéréo, c'est logique pour le coup. Par contre le mode "surround" est le mieux ? En écoute HiFi ? Euh chacun ses préférences ^^ il y a des puristes qui pourraient te jeter des cailloux pour avoir oser dire ça  

Alors quand je parle du mode auto, je parle justement du mode auto du caisson pas de l'ampli.
Le sub Klpisch a trois positions: Off, Auto qui s'active uniquement lorsque l'ampli lui demande et On
 
En mode On, le sub fonctionne nickel
En mode Auto, même dans un "surround" demandé dans le DSP de l'ampli, l'ampli ne s'active tout seul, je vois bien l'icone SW mais le Sub lui est pas activé en revanche si je le laisse en On, il fonctionne (et fonctionne très bien).
 
 
Dans les menus, j'ai vu que le Level du Sub etait bas, je l'ai remonté, il faut que je joue entre le volume sur le Sub (que je dois baisser un peu car sinon j'aurai trop de basse) et le volume dans l'ampli pour voir si ca change qq chose.
J'ai rebaissé aussi le crossfader dans l'ampli pour le mettre un peu en dessus de la frequence basse supportée par les enceintes(60Hz), histoire de voir si ca reequilibre les choses, en revanche, le bouton sur le sub, je l'ai laissé au Max sur LFE mais c'est ptet pas une bonne idée, faut ptet que je le rebaisse à la frequence indiquée dans l'ampli pour faire un match !
 
 
Sinon je laisserais le sub toujours allumé, c'est pas la conso que ca genere qui va changer enormement la donne mais je capte pas quand même où je rate un truc

Ah bon ? C'est le caisson Klipsch que tu as finalement préféré ? Pourtant il était plus cher que le Jamo et pas spécialement meilleur.
 
Le mode Auto c'est souvent un problème pour beaucoup de gens, le caisson est souvent un peu feignant et tarde à se réveiller tout de suite. Ce défaut de mauvaise détection en Auto est un problème récurrent sur beaucoup de caissons de basses à moins de 400 €. J'ai souvent vu des gens sur des forums homecinema qui décidaient de monter en gamme à cause de ce défaut et même parfois ils n'étaient toujours pas assez satisfaits... Dans un film il peut y avoir de longues séquences de calme où le caisson se désactive, puis lorsque vient la scène d'action le caisson tarde un peu à se réveiller alors quand on a des colonnes massives qui assurent, le défaut se ressent moins évidemment. A noter que c'est la même chose en musique, parfois il n'y a pas de basses dans le morceaux pendant un moment et puis quand vient le refrain le caisson se réveille mais parfois avec un temps de retard. Le moyen de contourner cela si la détection auto du caisson est vraiment mauvaise, c'est de désactiver la fonction et laisser le caisson sur "On" pendant tout le film ou toute ta session d'écoute de musique.

Bahh le vendeur m'a recommandé le Klipsch, du coup, bah j'ai suivi!  
 
Sinon, c'est bon, finalement, en remontant comme il faut le level dans l'ampli (et en baissant un peu le gain ) tout s'active comme il faut, même en musique, et il se met en veille qu'a tres tres faible volume ou naturellement au bout de 10-15 minutes!
 
En tout cas, merci des conseils !  
Je suis vraiment ravi des Eltax, elles ont vraiment un super son, j'arrive à redecouvrir certains morceaux, pourtant même issus de Spotify !