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  Choix ampli + enceinte

 



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Auteur Sujet :

Choix ampli + enceinte

n°2035619
ddlc
Posté le 24-05-2016 à 15:24:29  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai pour projet d'acheter un home cinéma pour installer dans un salon de 25 m² environ.
J'ai un budget de 1000€ max.
Dans l'idéal je voudrais un 2:1 parce que je n'ai pas la possibilité d'installer un 5:1, mais j'ai lu qu'un 3:1 était un bon compromis.
 
Pour faire une 3:1 vaut-il mieux partir d'un 2:1 et rajouter l'enceinte centrale ou au contraire partir du 5:1 vers le 3:1 ? Perso j'aime pas trop l'idée de ne pas utilisée toutes les enceintes que j'achète même si je pense qu'il est toujours possible de les revendre.
 
J'ai sélectionné un ampli : http://www.son-video.com/Rayons/Amplificateur-home-cinema/Denon-AVRX1200W.html  
il m'a l'air top mais peut être un peu trop en vu de mon budget non ?  
 
Un kit d'enceinte : http://www.cobra.fr/son-home-cinema/packs-enceintes/focal-pack-cinema-jet-black.html
On tombe hors budget de 100€ mais je n'ai pas trouvé de chose intéressante, avez vous des kit similaire à proposer chez un autre fabriquant ?  
J'en connais quelque un comme : Bose et JBL mais je ne sais pas si le son est bon, il n'y a aucun détails technique sur le site (sensibilité, rendement, etc...).
Pour les autres marques plus généraliste, ça me dis vraiment rien, actuellement j'ai un 5:1 Sony pour ma chambre de 15m² et le son est pas terrible (acheté il y a 3 ans pour 350€).
 
 
Merci d'avance  :jap:  

mood
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Posté le 24-05-2016 à 15:24:29  profilanswer
 

n°2035632
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 24-05-2016 à 16:04:44  profilanswer
 

Salut, si tu veut faire un 3.1, mieux vaut partir sur des enceintes en éléments séparés (plutôt que d'acheter un pack 5.1)
 
Par exemple :  
 
Ampli : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] 520BT.html
 
Enceintes frontales : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] _4301.html
 
Enceinte centrale : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -430C.html
 
Caisson : http://www.son-video.com/Rayons/Ca [...] 440SW.html
 
Total : 902€ fdp out (et il faudra rajouter les câbles enceintes, caisson, et hdmi, compte environ 40€-50€ de câbles au total).
 
PS : vu ton budget prend un ampli moins cher, et met plutôt le prix dans les enceintes (ce sont surtout elles qui feront la qualité de son).
 
Pour les enceintes, je te donne seulement des exemples..., mais l'idéal serait que tu aille toi même en écouter différents modèles en magasin spécialisé (qui dispose d'un auditorium) pour faire ton propre choix.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-05-2016 à 16:17:32
n°2035637
ddlc
Posté le 24-05-2016 à 16:23:13  profilanswer
 

Citation :

Salut, si tu veut faire un 3.1, mieux vaut partir sur des enceintes en éléments séparés (plutôt que d'acheter un pack 5.1)


 
Ok c'est noté
 


 
J'ai lu  qu'un rendement trop faible c'est pas terrible ( : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ment.html) et la avec 84 et 85 db on est dans la fourchette basse, par contre je ne sais pas en quoi ce traduit plus ou moins de rendement (j'ai du mal à comprendre le graphique dans le lien  :pt1cable: ). Tu saurais m'expliqué ça par hasard ?  
 

Citation :

Total : 902€ fdp out (et il faudra rajouter les câbles enceintes, caisson, et hdmi, compte environ 40€-50€ de câbles au total).


 
J'ai déja tous les câble HDMI et au pire j'en ai gratuitement idem pour le câble pour enceinte, j'ai du 2,5 mm².
 

Citation :

PS : vu ton budget prend un ampli moins cher, et met plutôt le prix dans les enceintes (ce sont surtout elles qui feront la qualité de son).


 
Ok, j'avais pris un ampli un peu cher car plus puissant car un peu partout c'est écrit que les constructeurs ont pour habitude de sur évalué la puissance de leurs ampli et qu'il faut une certaine marge de sécurité.
(voir le lien : http://www.le-homecinema.com/forum/ftopic37428.html)
 

Citation :

Pour les enceintes, je te donne seulement des exemples, l'idéal serait que tu aille toi même en écouter différents modèles en magasin.  ;)


 
Je vais essayer mais c'est pas évident en magasin tu oses pas trop tester à fond et puis les vendeurs sont pas toujours honnête ils sont la pour vendre :)
 
Merci  :)

n°2035638
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 24-05-2016 à 16:33:29  profilanswer
 

ddlc a écrit :


J'ai lu  qu'un rendement trop faible c'est pas terrible ( : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ment.html) et la avec 84 et 85 db on est dans la fourchette basse, par contre je ne sais pas en quoi ce traduit plus ou moins de rendement (j'ai du mal à comprendre le graphique dans le lien  :pt1cable: ). Tu saurais m'expliqué ça par hasard ?


 
Il faut faire attention avec le rendement, c'est souvent pipeauté..., des satellites ou petites biblios ont forcement un rendement plutôt faible (contrairement à une enceinte qui à un woofer de 30cm et qui fait la taille d'un meuble).
 
Mais quand tu utilise des satellites, ou "mini-biblios" avec un système 5.1 ou 3.1, tu as le caisson actif qui leur vient en aide (et lui aura un gros rendement).
 
Pour sonoriser 25m2, les enceintes que je t'ai donné en lien sont plus que suffisantes, tu peut même sonoriser une salle encore plus grande avec un son très élevé..., par-contre si il n'y avait pas de caisson de basses avec un woofer de 25cm pour aider, alors oui les biblios serait trop faible et avec trop peu de basses (surtout des médiums / aiguës)...  
 
En gros, avec un ensemble hifi stéréo (2.0), la il te faut des grosses enceintes colonnes, avec un rendement élevé, si tu veux sonoriser une grande salle..., mais avec un système 3.1 qui dispose d'un caisson actif, des sats ou biblios de faible rendement suffisent largement (et ça dépend aussi de la puissance de l'ampli qui les alimente, la dans ce cas, le Denon est plus que suffisant).  ;)  
 

ddlc a écrit :


J'ai lu  qu'un rendement trop faible c'est pas terrible ( : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ment.html) et la avec 84 et 85 db on est dans la fourchette basse, par contre je ne sais pas en quoi ce traduit plus ou moins de rendement (j'ai du mal à comprendre le graphique dans le lien  :pt1cable: ). Tu saurais m'expliqué ça par hasard ?  


 
En gros, plus des enceintes on un faible rendement, plus il faut un ampli puissant pour donner le même niveau de dB qu'avec des enceintes de bas rendement (mais il ne faut pas oublier mais il ne faut pas oublier que dans un système 3.1, tu as deux frontales + une centrale + un caisson actif d'au moins 100W RMS à lui tout seul).  
 

ddlc a écrit :


Je vais essayer mais c'est pas évident en magasin tu oses pas trop tester à fond et puis les vendeurs sont pas toujours honnête ils sont la pour vendre :)


 
Certes, il faut se faire sa propre idée en ecoutant le système, et ne pas trop écouter le "bla-bla" marketing des vendeurs...  :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-05-2016 à 16:44:43
n°2035640
ddlc
Posté le 24-05-2016 à 16:42:49  profilanswer
 


 

Citation :

Il faut faire attention avec le rendement, c'est souvent pipeauté..., des satellites ou petites biblios ont forcement un rendement plutôt faible (contrairement à une enceinte qui à un woofer de 30cm et qui fait la taille d'un meuble).
 
Mais quand tu utilise des satellites, ou "mini-biblios" avec un système 5.1 ou 3.1, tu as le caisson actif qui leur vient en aide (et lui aura un gros rendement).
 
Pour sonoriser 25m2, les enceintes que je t'ai donné en lien sont plus que suffisantes, tu peut même sonoriser une salle encore plus grande avec un son très élevé..., par-contre si il n'y avait pas de caisson de basses avec un woofer de 25cm pour aider, alors oui les biblios serait trop faible et avec trop peu de basses (surtout des médiums / aiguës)...  
 
En gros, avec un ensemble hifi stéréo (2.0), la il te faut des grosses enceintes colonnes, avec un rendement élevé, si tu veux sonoriser une grande salle..., mais avec un système 3.1 qui dispose d'un caisson actif, des sats ou biblios de faible rendement suffisent largement (et ça dépend aussi de la puissance de l'ampli qui les alimente, la dans ce cas, le Denon est plus que suffisant).  ;)


 
Ok je comprend un peu mieux, c'est surtout que partout il n'y que des topics pour les gens super pointu au niveau du son.
 
Une autre question, tu pourrais m'expliquer qu'est ce que c'est l'impédance ?  :)  
D'après ce que j'ai compris c'est la résistance du circuit + certain élément mécanique de l’enceinte et plus l'impédance est élevé plus l'ampli devra fournir de puissance pour avoir le niveau sonore voulu.

n°2035641
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 24-05-2016 à 16:50:55  profilanswer
 

ddlc a écrit :


D'après ce que j'ai compris c'est la résistance du circuit + certain élément mécanique de l’enceinte et plus l'impédance est élevé plus l'ampli devra fournir de puissance pour avoir le niveau sonore voulu.


 
Oui, par exemple avec des enceintes de 4 ohms, l'ampli chauffe plus (les transistors), et délivre plus de puissance, qu'avec des enceintes de 8 Ohms.
 
Sur un ampli 5.1, on fixe plutôt la limite basse à 6 Ohms (alors que c'est 4 Ohms sur un ampli stéréo), car l'ampli dispose de 5 ou 7 transitors (5 canaux ou 7 canaux), sur le même radiateur (résultat, il chauffe plus q'un ampli stéréo, donc pour éviter la surchauffe on met des enceintes de 6 ou 8 ohms, plutôt que 4 ohms).
 
Si dans un exemple "imaginaire" on mettait des enceintes de 0 ohms, c'est comme-ci on faisait un court-circuit franc avec un câble sur la sortie d'enceintes de l'ampli (le transistor grillerai), plus l'impédance est basse, plus le transistor chauffe et délivre de la puissance, à l'inverse si l'impédance est trop haute (plus de 16 ohms), le transistor chauffe beaucoup moins, mais délivre beaucoup moins de puissance en sortie.  
 
En gros, un ampli qui délivre 80W sous 4 ohms, va délivré environ 50W sous 8 ohms (un peu plus que la moitié).  ;)
 
Note que je sonorise une salle de 20m2 (et plus), avec un volume très élevé, et une paire d'enceintes de 4 ohms / 91dB qui ont un woofer de 21cm, et un ampli de 2x15W RMS / 4 ohms (en réalité, ça suffit largement, je peut faire chier les voisins avec ça, et sans caisson actif de 100W...).  :o
 
Les gens ont tendance à penser qu'il faut 500W RMS pour sonoriser 30m2, mais c'est faux, avec 2x20W RMS on y arrive très bien (c'est le "marketing" qui as aussi tendance à faire croire ça aux gens, car les constructeurs vendent des chaines 5.1 qui font soit-disant 1000W, alors qu'en réalité elle délivrent 5x15W)...  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-05-2016 à 17:52:14
n°2039127
ddlc
Posté le 20-06-2016 à 21:07:49  profilanswer
 

Salut,
 
Juste pour info si ca peut servir à quelqu'un j'ai acheté ce combo :
 
YAMAHA RX-V679 Noir  429 €  
 
 
FOCAL CINEMA Jet Black 599,00 € COBRA11 - IMMEDIAT
 
3 Sib XL + 1 Cub3 + 2 Sib + 3 pieds BOP
 
J'en suis satisfait, en même temps c'est le jour et la nuit par rapport à ce que j'avais avant :), il y a un documentation pour chaque élément du 5:1 et celle de l'ampli est bien faite aussi, quand on ne s'y connait pas trop c'est bien.
 
ps : oubliez pas de prendre un câble SUB pour le caisson de basse.
 

n°2039379
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 22-06-2016 à 20:51:02  profilanswer
 

ddlc a écrit :


J'en suis satisfait, en même temps c'est le jour et la nuit par rapport à ce que j'avais avant :), il y a un documentation pour chaque élément du 5:1 et celle de l'ampli est bien faite aussi, quand on ne s'y connait pas trop c'est bien.


 
Merci pour le retour, si tu est satisfait, c'est ce qui compte.  :jap:


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