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  Calcule caractéristique HP besoin de votre aide svp

 



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Auteur Sujet :

Calcule caractéristique HP besoin de votre aide svp

n°2222824
rom1rom
Posté le 23-12-2019 à 18:24:31  profilanswer
 

Bonjour à tous !  
 
Comme le dit le titre de ce topic, je viens sur ce forum pour vous demander de l'aide sur le calcul des caractéristiques de hauts-parleurs.  
Je vais vous introduire rapidement ma situation et vous exposer mon problème :
Je me suis lancé dans la conception d'enceintes avec le matériel dont je dispose chez moi, l'objectif étant d'investir le moins possible, je ne cherche pas à obtenir un résultat professionnel, je fabrique ces enceintes pour le plaisir d'en apprendre d'avantage et de les utiliser dans un cadre d'écoute musicale/loisir basique. A force de recherches, je suis tombé sur la série des 3 vidéos de Jipihorn sur comment fabriquer sont enceinte. Après avoir regardé plusieurs vidéos différentes pour m'éclaircir sur des points énoncés dans ses vidéos, je me lance dans le montage cité dans sa vidéo "Tutoriel : son enceinte acoustique facile partie 1" mais je ne parvient toujours pas à obtenir des résultats satisfaisants.  
Je ne sais pas si cela vient du manque d'isolation de certains files, si cela vient de mon montage (peut-être une erreur dedans) enfin bref cela fait une semaine que j'essaye différentes solutions et variantes au montage, j'ai utilisé différents câbles, différentes connectiques mais je viens maintenant sur ce forum afin de savoir si quelqu'un serait capable de m'éclaircir, me répondre ou m'orienter sur d'autres pistes.  
 
Voici les différentes photos du montage et des résultats afin que vous puissiez voir où j'en suis :
 
Le montage proposé par Jipihorn dans sa vidéo cité précédemment
https://imagizer.imageshack.us/v2/781x387q90/922/borPnk.png
 
Ici la ma box bricolée pour réaliser le montage  
https://imagizer.imageshack.us/v2/524x699q50/922/ihR3TF.jpg
 
Ici l'intérieur de la box
https://imagizer.imageshack.us/v2/524x699q90/922/emdScv.jpg
 
Ici le circuit relié à ma carte son  
https://imagizer.imageshack.us/v2/524x699q50/921/hDUHzq.jpg
 
Et enfin ici la "courbe" obtenue haha  
https://imagizer.imageshack.us/v2/1292x969q90/922/l51dwo.jpg
 
 
Je précise que sur ces photos, j'utilise ma carte son externe avec un brenchement XLR/RCA pour enregistrer (le signal est envoyé à mon ampli depuis la carte son de l'ordinateur) car c'est la dernière idée que j'ai eu pour obtenir des résultats différents. Mais les résultats que j'avais obtenu en effectuant tout depuis la carte son de l'ordinateur étaient exactement pareil.  
Voilà je vous laisse donc me dire ce que vous en pensez.
 
Merci d'avance !

mood
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Posté le 23-12-2019 à 18:24:31  profilanswer
 

n°2222917
rom1rom
Posté le 24-12-2019 à 17:36:33  profilanswer
 

Aucune idée ?

n°2222928
mosco
Posté le 24-12-2019 à 21:21:32  profilanswer
 

Salut,
 
Je n'y comprend rien à ton installation :/ , moi j'ai fais comme cela.
 
https://reho.st/self/09f08c689d815469f472541f82440835dde7820c.jpg
 
En gros le schéma.
 
https://reho.st/self/1ad7684a1db909e9571b7e7b690c5d16d710f976.jpg
 
Et la mesure obtenu (Celestion TF0510).
 
https://reho.st/medium/self/91683b49e9dcd6c7080cbe80fe1bd0d895d5dbff.jpg


Message édité par mosco le 24-12-2019 à 21:29:20
n°2222938
lolo-1234
Posté le 25-12-2019 à 00:57:45  profilanswer
 

j utilise bbox pour faire des similation de filtre ou pour calculer des atenuation c est pratique et assez simple
 
https://www.electronique-mixte.fr/l [...] oustiques/
 
exemple d un filtre 3 voie 6DB12db/6db/12DB que j ai réalisé puis abandonné (pour un 12db tout fait) mission impossible pour aligner le medium dans la réalité et tenu en puissance pas terrible !
en simulation sa avais l air bon !  :lol:  
https://zupimages.net/up/19/52/ccrq.jpg
 
en jaune les courbe de reponces des 3 HP  les frequences de coupures sont représenté par les point rouges
 
en vert les courbes de phase
 
en rouge les courbes d impedence chaque etage a été simulé l un aprés l autre car le soft permet le calcul d un seul filtre a la fois mais on peut  superposer plusieur filtre l un apres l autre (juste l afichage)
 
on peut ajouter des atténuateurs ou des correcteur R L ou C
 
@rom1rom
 
rien compris non plus a ton schémas ni a ce que tu voulais faire exactement !  :??:
 
c est la courbe d impedance du HP que tu veut ?

Message cité 1 fois
Message édité par lolo-1234 le 25-12-2019 à 01:23:32
n°2222950
mosco
Posté le 25-12-2019 à 11:05:35  profilanswer
 

lolo-1234 a écrit :

rien compris non plus a ton schémas ni a ce que tu voulais faire exactement !  :??:
 
c est la courbe d impedance du HP que tu veut ?


 
 
La réponse est dans le titre ;) , en gros il cherche à mesurer lui-même les paramètres de Thiele et small, donc oui en mesurant la courbe d'impédance et en déterminant le Vas par l'ajout d'une masse additionnelle.    
Mais au vu de ce qu'il obtient, c'est plutôt la ronflette d'une entrée audio en l'air qu'il mesure.

n°2222957
lolo-1234
Posté le 25-12-2019 à 11:31:02  profilanswer
 

je m en doutais un peut bon bin ! bon courage alors !  :pt1cable:  
 
c est bien plus simple de partir d un HP avec des info sans c est ultra difficile sa me fais penser qu il faut que je change mes HP medium pour des compression je vais encore galérer a les aligner sa vais j ai des jeux de résistances pour descendre le 4 et de 2 db plus ceux du filte passif  
 
https://www.bax-shop.fr/crossover/b [...] lsrc=aw.ds
 
c est pas des vrais 3 voie c est des 2 voix avec 2 aigu a deux fréquence de coupure différente il y as pas mal de corecteur dessus sa aide bien pour aligner
 
j ai pensé a filtrer en actif mais sa m oblige a racheter un 3 eme amplis

n°2222971
mosco
Posté le 25-12-2019 à 18:48:04  profilanswer
 

Citation :

c est bien plus simple de partir d un HP avec des info


 
Pour concevoir soi-même des enceintes il faut des paramètres fiables, or ceux indiqués par le fabriquant le sont rarement, il y a de telles disparités entre ce que l'on mesure et la fiche technique.
 
Exemple avec un Beyma SM110/N.
 
Les specs du fabricants.
 

Citation :

Resonant frequency, fs                      43 Hz
D.C. Voice coil resistance, Re             6.2 ohms.
Mechanical Quality Factor, Qms         7.88
Electrical Quality Factor, Qes             0.37
Total Quality Factor, Qts                    0.35
Equivalent Air Volume to Cms, Vas    65 l
Mechanical Compliance, Cms            368 µ µ µm / N
Mechanical Resistance, Rms             1.3 kg / s
Efficiency, η η ηo (%)                      1.4
Effective Surface Area, Sd (m 2 )     0.0355 m 2
Maximum Displacement, Xmax        4 mm
Displacement Volume, Vd               141 cm 3  
Voice Coil Inductance, Le @ 1 kHz   1.7 mH


 
Mes mesures.
 
https://reho.st/self/bcd905869679e6f65659bb0df1061783ea71a946.jpg
 
Si j'avais dû fabriquer une enceinte avec ce haut parleur en me basant uniquement sur les paramètres fabricant, j'aurais eu quelque chose de complètement faussé.

n°2222977
lolo-1234
Posté le 25-12-2019 à 20:38:18  profilanswer
 

mais la c est normal beyma m en parle pas je tourne avec deux Beyma SM-212-8 c est pas la reference non plus! mais bon ! c est pas chere
 
mes medium c est du beyma aussi et pour etre bien aligné il me faut
presque 1/2 heure a fonctionement soutenus sinons rien n est correctement en phase (à+ de 100W ) si je pousse les watt  
 
pour un usage sono c est pas un probleme mais pour un usage plus polyvalent on vas dire (enceinte sono dans un salon)
sa vas pas dus tout c est pour cela que je veux remplacer les medium beima 6P200Fe par des compression  
pas besoin d attendre que tout sois a température pour pouvoir avoir la puissance max
 
par contre je tourne avec des compression RCF ND350 monté sur des pavillon Eminence WG-10 de grande taille pour les aigu et la pas de surprise  ! tu leur met 2W et c est limpide comme le cristal !
 
enfin tout sa pour dire que meme avec un filtre et des HP de qualité convenable c est pas si facile a regler je deconseille le 3 voie c est le pire a regler !
sa serais a refaire  un bon filtre 2 voie avec deux woofer  de qualité suffisamment linéaire de 50  à 4000hz en 15 ou 12" associé a des compression 1.4 ou 2 pouce (dans mon cas pour 600W rms)
et fini sa roule ! au final j ai changé 2 fois les medium et les aigu  :(  mais la enfin après deux ou 3 ans c est enfin bon ! (j ai pris mon temps  :) )


Message édité par lolo-1234 le 25-12-2019 à 21:30:01
n°2223172
rom1rom
Posté le 27-12-2019 à 11:37:50  profilanswer
 

Citation :

Salut,
 
Je n'y comprend rien à ton installation :/ , moi j'ai fais comme cela.


 
Oui effectivement ce n'est pas très clair avec les photos.  
Je compte recommencer avec un autre support et faire mon circuit bien plus propre peut être qu'en y voyant plus claire je trouverais le problème :)  
Et je me demandais, du coup ça ne pose aucun problème que j'utilise des XLR pour la captation du signal ?

n°2223179
mosco
Posté le 27-12-2019 à 11:53:38  profilanswer
 

rom1rom a écrit :

Citation :

Salut,
 
Je n'y comprend rien à ton installation :/ , moi j'ai fais comme cela.


 
Oui effectivement ce n'est pas très clair avec les photos.  
Je compte recommencer avec un autre support et faire mon circuit bien plus propre peut être qu'en y voyant plus claire je trouverais le problème :)  
Et je me demandais, du coup ça ne pose aucun problème que j'utilise des XLR pour la captation du signal ?


 
Je ne pense pas que cela pose un souci d'utiliser des entrées XLR, ce qui compte et que cela soit bien branché quant on passe par un signal asymétrique, tu entres par le point chaud et tu relies bien la masse et le point froid ensemble.
 
 
https://forum.doctsf.com/uploads/default/original/3X/b/b/bb65f5abb40b8be5a12a34895c636577a8243d9c.jpeg
 

mood
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Posté le 27-12-2019 à 11:53:38  profilanswer
 

n°2223180
rom1rom
Posté le 27-12-2019 à 11:55:18  profilanswer
 

Yes la dessus aucun soucis !
 
Et bien je vais réessayer de mon côté et je vous tiens au courant de la suite des opérations :)
Merci pour les réponses !


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