Reprise du message précédent :

tous les diplomes d'infos ont plus ou moins les mêmes cours

oauip, en même temps .... faut voir les merdes qui sortaient de DUT d'info qu'on se trainait dans la promo.  
Et pour avoir discuter et echanger des connaissances avec de vrais "informaticiens", je ne me sens ni lésé, ni usurpateur.    
 
Il y a aussi pas mal d'informaticiens qui le sont par erreur ..... comme certains profs le deviennent par flemme ou certains ouvrier à l'usine par manque de courage...
 
Ce débat me semble intéressant.    Et je sais qu'en général les "purs" informaticiens dénigrent les formations genre DESS ICC  

la, je ne suis pas d'accord    
qui plus est, tu sais, ca n'a pas été crée pour le bien-être des étudiants  ,  mais pour engraisser les grosses SSII qui puent la thune pour palier aux manques d'informaticiens sur le marché il y a quelques années ( à l'époque du high-tech power     )

Arf.. j'ai cru qu'on allait avoir une bonne drache, j'ai eu qq goûtes sur mon pare-brise mais ça c'est arrété

 
pour compléter, il me semble que le DESS ICC est une initiation.
Les connaissances s'acquiérent en autodidacte (par passion ou motivation)    --> mais ça, c'est dans tout les domaines  

ben c'est normal que nous, les purs, on dénigre les DESS double compétence, vous sortez avec un niveau bac+5 et le salaire qui va avec alors que vous n'avez qu'une année d'étude en info. Personellement, je trouve ça assez injuste (même si je ne met pas en doute tes compétences).

si tu pense comme ça, les études ne servent à rien, autant tout apprendre en auto didacte

mais je suppose que les taches auxquelles on les assigne ne sont pas les meme non plus, non?
 
EDIT : par tache, j'entends travail, pas collegue informaticien

je pense cela par éxperience .....
j'ai passé 4 ans sur les bancs de la FAC avant mon DESS d'info. J'ai passé 3 ans (jusqu'a la licence à bien m'éclater.... et assurer tranquillement mon passage a grade+1 ) ....j'ai bossé comme un malade en maitrise car mon sujet m'intéressait.    
 
j'ai trimé comme un con pendant mon dess d'info parce que j'avais du retard sur certaines personnes (par exemple, je n'avais jamais fait de dev de ma vie   ) ... a me former en parallèle et je continue maintenant... c'est la seule méthode efficace, il me semble  

Pas sûr
 
Euh sinon, moi je triple ma terminale S... trop d'informatique nuit aux études. Tout le monde s'en fout mais c'est pas grave

'me fait penser au mec qui faisait le même DESS que moi cette année...avant il avait fait un DESS double compétence pour se remettre "à niveau" en info...et une maitrise STAPS!

j'comprends rien à vos histoires de diplomes
tout ce que je constate, c'est que ma formation c'est du pipeau à coté du programme que j'ai vu avant (celui qui fait 15 pages de haut et qui fait chier tout le monde là )
je suis pas à coté de la plaque quand je pensais que j'irais pas loin avec cet apprentissage de 4 ans bordel  

c'est vrai, on les met aux postes où il peuvent faire le moins de dégats: à la direction

moi, j'ai une maitrise de géographie et je t'emmerde  

ouais mais bon, à l'école j'ai fais que une année de C!
c'est tout!!
et aux examens c'est des questions général que le dernier des abrutis pourrait répondre (genre une boucle for, et donner la valeur à la fin).
elle est vraiment mal fouttue cette formation fais chier

Bonjour,
 
après mon bac gestion/vente/représentation, j'ai été en fac ou j'ai passé une license de java, suivit d'une maitrise en J2EE d'entreprise.
 
J'ai également commencé un DEA en gestion de projet, mais j'ai du arrêter parceque j'arrivais pas à m'organiser dans mes études.
 
cordialement,

Mais qui est Pierre Tramo ?

En 4 ans t'as quand meme bien appris plein de truc non?

Faut pas mal le prendre hein...c'est juste que ca se fait sentir de suite, quand on se retrouve à avoir à coder kkchose...
Le jour où il s'est retrouvé à devoir faire un projet en C++ sans savoir ce qu'est une classe, ca lui a fait tout drole...

des trucs que j'ai appris moi-meme    
et encore, je trouve que c'est pas assez  

pas mal la license de java et la maitrise en J2EE d'entreprise...

allez les filles, un petit test pour savoir si vous êtes jalouse
http://www.asiaflash.com/femmes/quiz_002_intro.shtml
 
moi je le suis pas! \o/
 

edit: j'avais oublié le dernier morceau qui est criant de vérité  

euh non pas vraiment :heink

t'es vraiment gonflé toi

Le niveau bac+5, c'est à voir, le salaire, en tout cas dans ma branche certainement pas.

donc tu trouves juste que ton salaire se base uniquement sur ton diplome et le nombre d'années passées en fac?
 
... super...
c'est pas ça qui va changer mon opinion des universitaires...

Ben justement, pour les dilpomes d'infos "classiques", tu as générallement 2/3 ans d'étude en info. Tu as donc plus de temps pour assimiler les concepts de base et tu peux apprendre plus de chose dans le cadre de tes études sans pour autant te tuer à la tache. C'est pour ça que je trouve que le DESS double compétence est un mauvais Diplome: tu n'as pas le temps d'apprendre dans de bonnes conditions et tu sors avec un diplome qui n'a rien à voire avec ton niveau "réel".
si on prends ton cas, on peut dire que tes 4 premières années d'études ne t'ont peu ou pas servi pour ton métier actuel.
 
Après mon DUT, j'ai fait une license pro qui était accessible à des étudiants qui n'avaient jamais fait d'info, la majeure partie du premier semestre (et une part moindre du 2nd) était donc constituée de cours de remise à niveau pour ces étudiants. Ces cours reprennaient une partie du programme que j'avais suivi en DUT mais en version ultra compressée et en oubliait d'autre parties pourtant très importantes (tout ce qui touche à la modélisation, la prog reseau et systeme pour ne citer que ceux qui me vienne à l'esprit). Les etudiants qui n'avaient pas fait d'info avant cette license pro devaient donc apprendre une tonne de nouveaux concepts dans des délais très courts et en plus ils n'avait aucune connaissance sur des domaines très important de la prog.  
Bref, tu comprends pourquoi j'ai une mauvaise opinion de ces formations en un an.

 
En tout cas il est à nouveau lié avec son pseudo principal

tu n'es pas jalouse ma puce?

bah pour ton premier boulot, oui.

caiki ?

 
Si tu ne le sais pas, c'est que tu n'as pas à le savoir

c'est --, tout le monde le sait

ben chuis pas d'accord
edit: et c quoi la difference avec le 2e? tout a coup un mec avec bac +17 va se retrouver avec un salaire de bac +1 parce qu'il a une experience qui interesse pas son 2e employeur, et inversement?

mais tu es une vilaine

 
vas y envoie ton opinion, ca m'intéresse

 
y a une différence entre poser une question lié à l'utilité d'un outil (bash par exemple je sais que j'étais le roi des nazes au début) et une question de bon sens. C'est comme la nana qui est en 2eme maitrise d'info et qui répond à la question "comment fonctionne un fax" du cours architecture des systemes informatique
 

 
alors toi même! Et oui je suis intransigeant je sais!

t'es peut-être pas d'accord, mais c'est comme ça que ça se passe
Pour la suite ça change en fonction de ton nombre d'année d'experience et de l'évolution de ta carière depuis ta sortie des écoles.

Oh un ban de smiley
 
(a moins moins que ça soit une ruse du sieur Kad )

tricheur, c'est même pas vrai