Reprise du message précédent :

 
Déjà Tesla, c'est non et ce serait toujours non même en admettant qu'ils fassent les meilleures VE.
 
Ensuite, même si politiquement je pourrais en acheter un (ce qui n'est absolument pas le cas), aucun de leurs véhicules ne permet de faire ce que je fais avec le mien :  
- immense espace derrière pour les passagers après avoir enlevé les sièges du milieu sur le 7 seaters
- table pour bosser
- Toilettes sous la table.
- matelas pour dormir (je fais 1m94, et je peux m'allonger et dormir où je veux avec)
- possibilité de le transformer à tout moment en cargo sans aucun siège derrière
 
le truc le plus proche que je trouve :
 
- Toyota Proace City Verso Long
- trucs genre citroen e-berlingo 7 seaters
 
Dans tous les cas, l'autonomie réelle de ce genre de VE aujourd'hui, c'est genre 300 kilomètres. C'est ridicule.  

Les chiottes
Hors-sol le britannique
Si t'as besoin d'un RV, je connais pas trop les offres

 
Les chiottes dans la voiture, best decision ever.    Ça prend pas de place, elles rentrent sous la table. Les enfants (surtout numéro 2) adorent.  
 
Je regarde régulièrement les VE qui correspondraient à mes besoins. C'est juste pas encore prêt, mais la techno des batteries avance... Ça va d'abord équiper le très HDG, mais ça finira par arriver sur les mini vans.  À ce moment là, on verra (et je voudrais toujours la même versatilité que ma voiture actuelle, mais il restera toujours l'option de faire équiper un van commercial).

Le seul truc que je regrette sur ma voiture actuelle, c'est l'impossibilité de faire tourner les sièges avant.

Xiaomi SkyNomad N70 et N90. Les sièges avant tournent et on peut installer une tablette. Les chiottes sont pas incluses, par contre.

Y'en a une mais très loin des quasi 60% dont il parle
C'est tout mon point, pourquoi prendre d'occasion, perso un véhicule à 25k qui a déjà 125k bornes versus un neuf à 32k c'est vite vu.

Surtout quand tu as une 911 à 100K à coté.

En gros, t'as un van. Effectivement, peu d'offre actuellement en VE. Après, je vois mal circuler avec ça pour la vie de tous les jours. C'est juste intéressant pour les longs WE ou vacances. Le reste du temps, ça consomme bien trop et bien trop encombrant pour les trajets du quotidien. Tu vas pas me dire que tu as besoin des WC pour aller faire tes courses ou aller au boulot ?

Ça ne vaut pas ce prix là, je te la vends 88 prix d'amis

Tu la vends ? Je pourrais être intéressé. Mais j'en cherche une un peu moins cher.

Non, pas avant un ou deux ans je souhaites encore en profiter un peu avant de vendre et de tout réinjecter dans le marché ultra capitaliste

 
Alors :
 
1) conso: 4.9 L/100km (moteur diesel dci 1.5)
2) encombrement:  
 

 
Niveau hauteur, il est à la limite de tous les portiques qui tentent d'empêcher les vans de se garer et donc se gare partout comme n'importe quelle voiture.  
 
Pour aller au boulot, que ce soit moi ou madame, c'est 100% remote. Donc déjà, tu peux éliminer cet usage chez nous. Pour la présence des toilettes, tu ne t'en rends peut-être pas compte, mais c'est ultra pratique quand on va en ville, quand on part en WE, quand on fait n'importe quoi, surtout quand on va dans des endroits qu'on ne connait pas. Ce sont surtout les enfants qui s'en servent.
Mais effectivement, c'est en vacance que c'est vraiment le top.

 
Juste une question (pour me rassurer)... Tu ne prends pas cette voiture pour aller bosser n'est-ce pas ?  

Iirc une grosse partie de la décote ce sont les peurs de dégradation de batterie. Dans les faits hors quelques modèles pas thermorégulés (genre les vieilles leaf) c’est pas un problème (en tout cas pas sur 5 ans) mais le meme a la vie dure.

Non j'y vais avec ma Skoda

 
Et pourquoi pas ?

J'ai mis le lien sur l'analyse de Claude plus haut. La conclusion c'est que le facteur psychologique n'est pas significatif. La décote est dûe à une réelle dégradation de la compétitivité du produit ces dernières années, liée essentiellement au progrès en termes d'autonomie et d'efficacité de charge. (Progrès qui semble marquer le pas aujourd'hui et pour les années à venir.)

 
Je pense que psychologiquement ça s'explique largement... Quand la batterie est morte, ça signe pratiquement l'arrêt de mort du véhicule. La changer coute bcp trop cher. Tu as un véhicule avec un genre de bombe à retardement et un décompte du temps qui te reste...  
De plus, ta batterie ne va pas performer de la même façon jusqu'au bout. Ses performances vont se dégrader. L'autonomie va baisser. Tout cela ne rassure pas. Tu n'es pas censé garder un VE plus de 10 ans. C'est du consommable qui peut être perçu comme quasi jetable. Ça reste difficile à supporter s'agissant d'une voiture... Si tu es dans la merde (et bcp de gens le sont ou ont peu d'économies), tu ne pourras tout simplement plus rouler au delà des 10 ans (ou en tous cas, tu peux légitimement le craindre)
 
Une voiture à essence modeste, c'est bien plus rassurant. Bien entretenue (et apprendre à faire les opérations de maintenance classique peut s'apprendre), ça peut durer très longtemps...
Mon voisin en face est un passionné de voiture : Il a une voiture de 1930, une autre de 1950 et une autre de 1970 (en gros, je n'ai pas les dates précises). Tu feras pas ça avec un véhicule électrique moderne.  
 
Un autre truc que je trouve nul avec les VE modernes : la plupart veulent t'enfermer dans leur écosystème et tu te retrouves rapidement avec des trucs mal supportés...  
 
Dans mon NV200 pourtant ancien, j'ai remplacé l'auto-radio par https://kenwood-electronics.co.uk/c [...] X8021DABS/
Ça fait Android auto, Apple Carplay. Le jour où c'est dépassé ou si ça ne marche plus, on peut le changer facilement.  
 
Finalement, ça nous apporterait quoi un VE moderne par rapport à ce que nous avons ? Quels seraient les vrais avantages pour nous (pour la planête, ok, c'est bien et quand ce véhicule mourra, on passera à un VE) ? Perso, je n'en vois aucun.

 
Bah il fait 25k/km par an non ?? Il commute avec sa caisse... Du coup, il doit changer de voiture tous les 5 à 10 ans non ? Ça représente une sacrée somme d'argent. Du coup, le mieux pour lui, c'est une voiture qui coute le moins cher possible et consomme le moins possible... Enfin, moi, c'est ce que je ferais à sa place.

Je fais entre 25 et 30 par an oui pour travail + loisirs.
 
Mais quand mon bureau déménagera plus près du centre je pourrai reprendre le tchoutchou !

justement ce qui est drole , et qu'on decouvre maintenant qu'il y a des flottes massive de VE de 10 ans : la batterie ne s'abime pas tant que, et ne fait pas tant de panne que ça. On parle de 1 a 2% de perte d'autonomie par 100K km .  Donc oui, les performances des VE d'il y a 1 ans sont moins bonnes que celles des véhicules neuf, mais c’est lié a l'amélioration techno. tu as plus de risque de casse moteur avec une puretech ( ou un eco boost, ou pas mal d'autre smoteurs thermiques modernes)
 
a noter que mes premieres caisses consommaient 8-10l de super plombé au 100km, mon ibiza est a 4-5L de diesel .  
 
 
 

 
Ça fait totalement sens. Ces produits sont clairement en train de murir, de meilleures technos de batterie arrivent aussi... Je pense que quand on sera obligé de changer dans 10, 15 ans, on aura plus de choix et certaines choses auront muri.

 
Elle vaut combien ta caisse ? Enfin, elle vallait combien quand tu l'as acheté et combien de km ?
 
Commuter avec un véhicule cher et qui consomme, désolé, mais je trouve ça stupide... Il y a zéro avantage à ça à part pour le regard des autres... Mais bon...    

 
Ce qui est aujourd'hui la moyenne des voitures de 300 chevaux.

 
Oui, c'est mieux que ce que les gens pensent... Après par contre, je serais curieux de savoir ce qui se passe APRÈS les 10 ans en question... Parce que s'agissant d'autres appareils, ça ne se détériore pas en continu régulièrement. Ça fonctionne plutôt par seuil... les VE feraient exception ? (je ne suis pas un spécialiste en techno de batterie... )

j'ai l'impression que tu sors des peurs et des chiffres de ton chapeau (notamment la dégradation qui se déclenche  après les  10 ans), et que tu bouge la ligne d'arrivée.  
 
a moins de comparer ça a des téléphone, dont la batterie est flinguée au bout de moins de 2 ans, et dont la techni n'est pas forcement la même ( LiIon / LiFe )

ma première caisse ( R9 GTL ) faisait 60ch https://www.autotitre.com/fiche-tec [...] /1982-1985
ma seconde ( golf 2 https://www.autotitre.com/fiche-tec [...] Golf/II/90 ) en faisait 90 . Il n'y a aucun monde ou elle etait a moins de 8L , même a vitesse stabilisée sur nationale

En tous cas je constate une chose :
Quand je demande :  

 
Je ne vois pas de réponse.
 
Perso, je vois ceci :
- sinon bon pour la planète, en tous cas, meilleur pour les poumons des gens chez nous. En ville, l'élimination de tous les véhicules non VE, on va pas se mentir, ce serait super pour ceux qui y vivent.
- quand on est proprio avec jardin + possibilité de garer la voiture chez soi : on recharge depuis chez soi et donc c'est pratique,
- un peu moins d'entretien (bien que bcp de gens que je connais se plaignent de pannes et ont des problèmes)
 
C'est pas fou comme avantage... Ça reste vraiment difficile à justifier de mettre 50K dans un VE.

 
Non je pose la question, j'ai bien précisé justement que je ne suis pas spécialiste de la question. C'est on va dire "un doute". Mais du coup, je vais chercher.

Soda scala achetée 25k ou 26k je ne sais plus, avec 20k km au compteur, là elle a 102k km, je ne sais pas combien ça vaut probablement dans les 16k ?
 
Tu n'as probablement jamais fait le trajet Metz - Luxembourg, c'est une plaie, autoroute assez accidentogène, y aller en caisse très vieille et qui n'avance pas, c'est pas mon délire.
 
Maintenant j'estime pas que ma skoda scala soit un véhicule cher qui en mets plein les yeux aux autres

 
Oui les consos sont tjs bidon, meme aujourd’hui. Ma voiture est donné pour 8l, franchement meme en conduite escargot avec les bon modes, c’est difficile de les atteindre. 9l au mieux sur auroroute a 110.  
Dans la réalité je suis plus à 12-14.

J'ai acheté il y a 2 ans à 15 k€ une e-208 de 2020 à 30000 kms.  
Tarif neuf : autour de 25 k€ je pense.  
On fait 10000 kms par an.  
Je vous laisse faire les calculs

changer une caisse qui roule , qui correspond a tes besoin et qui est payé est non justifié
 
par contre SI tu dois changer, alors quitte à mettre 50K, i ly a quand même des chances qu'il y ai des electrique qui valent le coup d'etre regardées.  
 
A titre perso, la relative independance à la situation géopolitique pour charger sa caisse me semble pas complètement inutile. Je pense vraiment qu'on a des coups de semonces de situation qui vnot piquer de plus en plus. D'autant en plus en ce projetant sur une période de 10+ans

 
Ah non mais j'ai clairement dit que dès que notre caisse ne pourra plus raisonnablement être entretenues et/ou commencera à avoir de gros problèmes, on ira sur un VE et sera probablement un VE de qualité vu qu'on est pas fan du changement.  
Mais les gens que je connais (y compris ma famille, modulo mes parents), ils changent très souvent de voiture. Globalement, on est vraiment pas dans un monde où les gens changent uniquement quand ils doivent changer / n'ont pas le choix.
Bon, si tout le monde faisait comme moi, j'ai bien conscience que ça foutrait en l'air le business auto qui n'en a pas besoin.

oui
 
J'hésite à prendre la tesla car ils reprennent actuellement ta vieille voiture pour 5k, et ma peugeot 308 pourrave de 150k km si je peux la refourguer pour cette somme ça me paraît un bon deal, comme ça je refile la skoda à madame qui fait désormais peu de route et j'en profite pour avoir une elec qui fait plus de sens pour mon trajet a à peine plus de 30k eurals

 
Mais ça parlait de Porsche avant... D'où ma question.  

Oui j'ai une 911 à côté mais c'est une voiture plaisir, j'ai du la prendre 4-5 fois pour aller au travail, sinon c'est uniquement près de chez moi et quelques week-ends  

Je pense que personne n'y a d'avantage. Par contre on fait partie des privilégiés qui peuvent se le permettre, réduire drastiquement leurs émissions de CO2, sans quasiment affecter leur qualité de vie.

100% d'accord : le fric te permet de réduire ton impact sans perdre en confort de vie. Clairement pas une solution pour tous (enfin un peu avec le leasing social ? des politiques d'incitation peuvent aider), d'ailleurs comme les panneaux PV, stockage via batterie etc.

Encore faut-il avoir une maison. La plupart des gens vivent en appart et charger la voiture est encore un problème.