[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

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Auteur	Sujet : [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

Kenshineuh

Reprise du message précédent :

Jubijub a écrit :

Mais t’es vraiment un connard, tu sais ça ?

Oui ça je le sais déjà.

Jubijub a écrit :

T’es un pauvre type qui vient sans arrêt avec tes remarques de merde et ton style supérieur parce que tu crois qu’être désagréable ça tient lieu de personnalité. N’est pas Dion qui veut T’es pas obligé de répondre à mes posts si t’as rien à dire. Et tu me pardonneras de ne pas prendre mes conseils sur l’évaluation des comportements des ados par quelqu’un qui n’a même pas de gamins, sans deconner…

Remarque désagréable franchement je pense pas. En tout cas c'est pas volontaire. Sauf peut-être sur Xat où je reconnais que je m’acharne un peu, mais il le prend bien (en tout cas il a l'air).
Et t'es pas obligé de répondre à mes posts si mes réponses ne te plaisent pas, ça marche dans les deux sens sur un forum.

Jubijub a écrit :

Je m’attendais à rien, mais j’étais curieux, parce qu’on sait jamais. C’est pas mon gosse, je m’en fou qu’il soit un pauvre type, un génie, ou entre deux. Je doute qu’à 13 ans tu aies fait mieux, mais passons.
Et je suis pas aller faire le sauveur, pauvre con, je suis allé aider des amis en stress parce que leur gamin fait des trucs qu’ils ne comprennent pas, vient de siphonner 3kCHF et qui veulent savoir quoi faire et quoi lui proposer ensuite, et qu’ils me l’ont demandé. Et mon debrief au père va pas être tout rose du tout, mais j’ai fait ce qu’il m’a demandé, à savoir :
- comprendre ce qu’il avait fait (il l’avait jamais montré à ses parents)
- voir si il existait des risques (financiers ou autres, ils avaient peur qu’il se soit fait piquer ses infos de CB)
- voir si il semble avoir un intérêt pour le code, ce qui semble être le cas, et du coup quoi faire avec ça.
J’en ai parlé ici parce que c’est rigolo comme situation (si t’es pas un des parents), et que je trouve intéressant le côté « premier pas en info dans un monde avec l’AI », ce qui tu l’admettras est assez nouveau

Je te confirme que j'ai pas fait mieux à 13 ans. En même temps, vu ce que tu racontes, il a rien fait non plus (comme on te l'a fait remarquer) à part voler ses parents.

Tu ironises d'ailleurs toi même sur les réponses.

Ma seule réponse a été de dire qu'il n'allait pas pondre le SaaS du siècle. Et surprise, tu viens de le confirmer ce soir, donc je me permets d'ironiser dessus (avec une reco que tu nous a toi même fait sur ce topic, note comme je suis reconnaissant), mais c'est moi le connard, le pauvre type, le con dans l'histoire.

Message cité 1 fois
Message édité par Kenshineuh le 06-03-2026 à 00:12:17

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hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

Jubijub a écrit :

Je vais proposer au père :
- un pc d’occase pour apprendre à coder, ou un raspberry Pi (le 5 fait tourner Debian proprement), éventuellement avec un LLM mais en mode « tuteur », pas en mode vibe coding
- apprendre à coder en JS, avec SVG ça ouvre des portes pour faire des jeux, pis il peut continuer sur un truc qui semble l’intéresser

Je te trouve ultra optimiste sur la capacité du môme à transformer sa connerie en effort, mais je loue la tentative :jap:

Message cité 2 fois

Flaie

Jubijub a écrit :

Mais t’es vraiment un connard, tu sais ça ? T’es un pauvre type qui vient sans arrêt avec tes remarques de merde et ton style supérieur parce que tu crois qu’être désagréable ça tient lieu de personnalité. N’est pas Dion qui veut

L'ambiance de merde sur ce topic.

gfive

Moi ce que je retiens de l'histoire de Jubi c'est qu'en Suisse, un gamin peut siphoner 2.3 k€ du compte de sa grand mère avaant qu'elle ne s'inquiète de qqchose
Ca dit qqchose des petites retraites

Message cité 2 fois

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)

hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

Kenshineuh a écrit :

Par contre si on recap un peu l'histoire, lorsque tu nous postes ton messages tu as plusieurs réponses :
- Premier message : tarte dans la gueule.
- Deuxième message : une réponse sérieuse.
- Troisième message : Guantanamo.
- Quatrième message : Chevalière.

Tu ironises d'ailleurs toi même sur les réponses.

Ma seule réponse a été de dire qu'il n'allait pas pondre le SaaS du siècle.

Le médiocrité, c'est le pire défaut possible pour bien des parents, le plus dur à entendre.

Jubijub

Parce que je le VD bien

hephaestos a écrit :

Je te trouve ultra optimiste sur la capacité du môme à transformer sa connerie en effort, mais je loue la tentative :jap:

Bah t’as des gosses, tu sais que c’est pas toujours évident de faire qu’ils s’intéressent à des trucs. Du coup là il a posé des dizaines d’heures, ça démontre un certain intérêt (sur les 3k la partie JV c’est moins de 100€, ce qui est aussi interessant).
Il est possible qu’ une fois que ça devient plus dur il lache le truc, mais ça peut valoir le coup d’essayer. C’est à ses parents de décider.

gfive a écrit :

Sa grand mère est française, elle vie dans le sud. Mais elle a surtout plus de 80ans, et elle s’était pas méfiée

Message cité 2 fois

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Jubi Photos : Flickr - 500px

gfive

Jubijub a écrit :

Sa grand mère est française, elle vie dans le sud. Mais elle a surtout plus de 80ans, et elle s’était pas méfiée

Encore une pauvre qui serait obligée de vendre son cabanon dans les calanques si jamais on lui retirait les 10% d'abattement pour frais professionnels de la pension de reversion de son défunt mari je parie

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FlorentG

gfive a écrit :

2'300.-, ça doit être à peine le tiers de la 13e rente, ça va

ratibus

Jubijub a écrit :

Bon alors de retour de chez Hackerman https://media1.giphy.com/media/MM0J [...] y.gif&ct=g

- donc c’est pas un hacker, il a juste compris le password washing, et des parents sont pas très disciplinés, donc il a pu chopper plein de compte comme ça en cherchant les emails de ses parents
- il a fait des tas de sites sur le schéma « joli site vibe codé qui appelle une API », dont un justement qui te liste les hacks / leaks connus sur ton compte, et les infos connues sur toi (y’a des API d’OSINT)
- il sait pas coder, il a tout vibe codé. J’ai gagné son respect éternel en trouver le mdp de l’admin de son jeu dans codepen en faisant CTRl+F « password -> id du champ -> recherche de l’ID -> trouvage du mdp en clair dans le JS en moins de 15sec #hacker #whitehat
- aucune notion de où le code s’exécute, différence entre front et back, il pense que si tu utilises les dev tool tu peux changer le prix que tu payes (je me moque pas, il a 13 ans je savais pas non plus, mais c’est chou)
- j’ai utilisé le truc de Ygg pour lui montrer pourquoi les tokens d’API dans un endroit accessible c’est pas ouf

J’ai discuté un peu avec lui, pas trop de remords d’avoir coûté 2 SMIC à Mamie, je l’ai trouvé un poil trop à l’aise avec sa mère (la mienne m’aurait pete un genou). Il est aussi hyper intense des qu’il s’agit d’arrêter, y’a clairement une addiction. Il a eu l’air content de pouvoir me montrer ce qu’il avait fait. Je lui ai parlé de comment jouer aux JV à failli me faire rater l’école, et comment ça m’a fermé des porte/retardé

Je vais proposer au père :
- un pc d’occase pour apprendre à coder, ou un raspberry Pi (le 5 fait tourner Debian proprement), éventuellement avec un LLM mais en mode « tuteur », pas en mode vibe coding
- apprendre à coder en JS, avec SVG ça ouvre des portes pour faire des jeux, pis il peut continuer sur un truc qui semble l’intéresser
- aide pro pour l’addiction (c’est déjà en cours). Je pense aussi que c’est un moyen pour lui de « fit in », et faut l’aider un peu la dessus.
- je pense qu’ils doivent monitorer des emails plus rigoureusement (il a déjà créé 2-3 addresses, ça part pas top), y la une confiance à recréer, la ça me paraît clair que si il peut il va continuer à cacher des trucs (je l’a grille avec un autre compte actif, il a tenté de me bullshiter, avec la page où il était logué, la liste des plans et un en gros « your current plan »

Les ordis chez lui c'est en libre accès ? Pas de compte pour s'y connecter ?

Son smartphone (j'imagine qu'il en a un) n'a pas de contrôle parental configuré ? A minima pour voir les temps passés et au mieux pour mettre des limites.

Quand je vois le temps passé par mes enfants sur des écrans si on met pas de limite...

Et puis le vol de CB répété, à plusieurs personnes, désolé mais moi je sanctionne fort. C'est totalement inacceptable.

Message cité 3 fois

gfive

ratibus a écrit :

Et puis le vol de CB répété, à plusieurs personnes, désolé mais moi je sanctionne fort. C'est totalement inacceptable.

T'as vraiment pas un mindset d'entrepreneur.

Tu va finir chômeur dans la diagonale du vide, alors qu'avec un point de vue un peu différent tu pourrais profiter de longues promenades sur ton tapis de course dans ton garden office au UK.

Message cité 1 fois

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Kenshineuh

[:rofl]

ratibus

gfive a écrit :

D'ailleurs ce serait instructif de lister au gamin toutes les peines encourues s'il avait fait ça majeur (escroquerie, abus de faiblesse...).

Message cité 2 fois

hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

Jubijub a écrit :

Il y a un gros saut à faire entre passer du temps à faire un truc qui nous plait, et passer du temps à apprendre des trucs qui nous plaisent pas pour pouvoir faire le truc qui nous plait, mais mieux. Mais oui, déjà avoir un truc qui plait c'est de l'or. (c'est une image, faut pas aller prendre l'or de mamie hein)

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 06-03-2026 à 08:34:43

el_barbone

too old for this shit ...

ratibus a écrit :

j'ai pas d'enfant, mais je suis absolument d'accord avec tout.

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En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.

flo850

moi je

PQ collectif :love:

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Flaie

ratibus a écrit :

D'ailleurs ce serait instructif de lister au gamin toutes les peines encourues s'il avait fait ça majeur (escroquerie, abus de faiblesse...).

Sur le papier ou dans la réalité ?
On laisse Kenshi lui exposer la situation club med qui l'attends ?

Message cité 2 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Jubijub a écrit :

Je trouve ça assez intéressant. Le but des sites qu'il a vibe codé, c'était pour se faire du fric ? Gagner une certaine reconnaissance ? Ou juste pour le fun ?
Sinon, on parle d'une famille riche ? Dans le besoin ? Parce qu'à 13 ans, tu as plein d'ados qui n'ont pas conscience de la valeur de l'argent, mais même pour ceux qui en sont conscients, ils peuvent rapporter cela au niveau de vie de leurs parents. Par rapport à un jubi salaire par exemple, 2 smics c'est comme 20 balles par rapport à un smicard (j'exagère à peine...)

Je trouve que tes suggestions sont cools. Pour l'aide pro pour l'addiction, j'ai toujours une réserve, parce que d'après moi, énormément d'ados sont concernés par l'addiction aux JV. Et encore une fois, je suis toujours inquiet des engrenages qui peuvent se mettre en place... Mais bon, tu l'auras compris, j'ai un certain rejet pour tout ce qui est psy. Pour moi, c'est un truc qui a tellement changé durant les 50 dernières années et les recherches sur le cerveau, que mon niveau de confiance est proche de zéro. J'ai certaines connaissances qui ont été détruites par les médicaments, les thérapies à n'en plus finir...

Je pense que le truc aussi que ça m'inspire, c'est les efforts qu'on est capable de fournir quand on a un but. Moi à 14 ans, je voulais faire des JV et j'en ai fait (des minables hein... ) sur mon TO9 avec du basic de merde et un peu d'assembleur, le tout sans aucune aide extérieure avec 2 bouquins. J'ai passé des jours à tatonner, à galérer etc... Si le vibe coding avait existé, bah, j'aurais tout vibe codé pour un résultat bien supérierur à ce que j'ai pu pondre... Du coup, j'aurais appris différemment... J'aurais appris à vibe coder... Le pourquoi du comment ça marche ? Pas sûr que ça m'aurait intéressé en fait. C'est en apprenant en relevant des défis de plus en plus compliqués qu'on finit par aimer apprendre... C'est un véritable cercle vicieux ou vertueux.

L'ordi cheap sous Linux peut marcher ou au contraire le rebuter entièrement. On attend de lui qu'il s'intéresse au "pourquoi ça marche", mais ça ne fonctionne pas toujours comme ça ou en tous cas pas toujours dans le bon ordre. À suivre

Message cité 3 fois
Message édité par Hermes le Messager le 06-03-2026 à 08:59:46

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Expert en expertises

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Flaie a écrit :

Sur le papier ou dans la réalité ?
On laisse Kenshi lui exposer la situation club med qui l'attends ?

Bah au pire, il pourra toujours aider à faire tomber des iPhones du camion pour les revendre à des Kenshi ou revendre des abos Netflix indonésiens à ses potes.

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Expert en expertises

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

hephaestos a écrit :

Je te trouve ultra optimiste sur la capacité du môme à transformer sa connerie en effort, mais je loue la tentative :jap:

Ah merde, je vois que tu as résumé en une phrase ce que j'ai vainement chercher à dire en un paragraphe.

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Expert en expertises

Flaie

Il a pensé que c'était utile les téléphones pour organiser des sorties karting

beel1

Jubijub a écrit :

Faut pas être élitiste, même si c’est vibe codé c’est pas mal pour qqn de son âge, il a du y passer du temps, ne serait-ce que pour créer les comptes, sur les idées, etc…. Ce serait plus impressionnant si il l’avait codé de A à Z, mais pour qqn de 13 ans qui sait pas coder, c’est pas mal

À son âge ça devait être ma période ST Mag, itérer sur un exemple et galérer des heures sans comprendre ce qu'on fait ça me parle [:joce]
c'est comme ça qu'on se retrouve à taper une syntaxe proche du C sur un clavier sans accolades, pour lancer un calcul de raytracing sur un CPU à 8 MHz, et s'apercevoir qu'on a pas les maths pour avoir un objet éclairé dans le champ d'une caméra [:tinostar]

Jubijub a écrit :

Pour le PC je doute que les devoirs soit la raison pour laquelle il y tient tant . Par contre la souscription GeForce peut être encore active, ou le fait de continuer ses projets, peut être plus.

Et le point de départ c'est Roblox ? Et ensuite comme il a pas YT premium il a été lobotomisé par des pubs pour Base44 toutes les 90 secondes ? [:xx_xx] ( )

Message cité 1 fois

beel1

Oh bordel je sens que je vais retomber dedans [:ciler]
https://hof.povray.org/pebbles.html

Citation :

This POV-Ray picture of a beach of pebbles was generated entirely using POV code. No modelers were used at all. The image features radiosity and focal blur to give it that realistic feel, and took 4.5 days to render on an Athlon 5600+.

XaTriX

ratibus a écrit :

D'ailleurs ce serait instructif de lister au gamin toutes les peines encourues s'il avait fait ça majeur (escroquerie, abus de faiblesse...).

Han :love: Faut vite monter un procès fictif :love:
Ya meme un marché à monter en louant des salles au tribunal pour faire comme de vrai pour foutre la pression sur les mineurs :love:
Vite Jubi, tu dois avoir des potes entrepreneurs prêt à ça

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Proxytaf ? non rien

Jubijub

Parce que je le VD bien

ratibus a écrit :

Les ordis chez lui c'est en libre accès ? Pas de compte pour s'y connecter ?

Son smartphone (j'imagine qu'il en a un) n'a pas de contrôle parental configuré ? A minima pour voir les temps passés et au mieux pour mettre des limites.

Quand je vois le temps passé par mes enfants sur des écrans si on met pas de limite...

Et puis le vol de CB répété, à plusieurs personnes, désolé mais moi je sanctionne fort. C'est totalement inacceptable.

non, le chromebook est managed (sa mère peut bloquer le temps), idem pour son tel portable. Mais il a réussi à chopper les comptes de ses parents, donc il a changé les règles Les parents ont appris une leçon sur l'importance des MDP uniques et suffisament longs
Du coup ça s'est fait en 2 temps :
- ils ont grillés qu'il y passait du temps le soir
- ils ont ensuite constaté les frais

Pour le vol de CB je suis 100% d'accord, mais là du coup c'est pas mon fils, donc c'est bien eux qui voient. Le truc a été révelé cette semaine, le père est en déplacement, il rentre ce soir, je présume que ça va etre un peu différent

hephaestos a écrit :

+1000, c'est l'esprit : je me dis qu'il y a peut-etre une base à creuser, et comme c'est rare, je me dis que ça peut valoir la peine. Par contre les parents vont devoir gérer le coté addiction et le coté éthique douteuse

Hermes le Messager a écrit :

Je trouve que tes suggestions sont cools. Pour l'aide pro pour l'addiction, j'ai toujours une réserve, parce que d'après moi, énormément d'ados sont concernés par l'addiction aux JV. Et encore une fois, je suis toujours inquiet des engrenages qui peuvent se mettre en place... Mais bon, tu l'auras compris, j'ai un certain rejet pour tout ce qui est psy. Pour moi, c'est un truc qui a tellement changé durant les 50 dernières années et les recherches sur le cerveau, que mon niveau de confiance est proche de zéro. J'ai certaines connaissances qui ont été détruites par les médicaments, les thérapies à n'en plus finir...

Je pense que le truc aussi que ça m'inspire, c'est les efforts qu'on est capable de fournir quand on a un but. Moi à 14 ans, je voulais faire des JV et j'en ai fait (des minables hein... ) sur mon TO9 avec du basic de merde et un peu d'assembleur, le tout sans aucune aide extérieure avec 2 bouquins. J'ai passé des jours à tatonner, à galérer etc... Si le vibe coding avait existé, bah, j'aurais tout vibe codé pour un résultat bien supérierur à ce que j'ai pu pondre... Du coup, j'aurais appris différemment... J'aurais appris à vibe coder... Le pourquoi du comment ça marche ? Pas sûr que ça m'aurait intéressé en fait. C'est en apprenant en relevant des défis de plus en plus compliqués qu'on finit par aimer apprendre... C'est un véritable cercle vicieux ou vertueux.

L'ordi cheap sous Linux peut marcher ou au contraire le rebuter entièrement. On attend de lui qu'il s'intéresse au "pourquoi ça marche", mais ça ne fonctionne pas toujours comme ça ou en tous cas pas toujours dans le bon ordre. À suivre

je pense reconnaissance, il a largement partagé le truc avec ses copains de classes, qui sont d'ailleurs les principaux (seuls) utilisateurs des sites en question. Le truc des MDP c'est brillant : je parie que d'autres gamins ont des parents qui font pas gaffe et réutilisent les mots de passe, ça a du lui donner pas mal de crédit si ça a marché chez d'autres

et oui très bonne famille, le mec est CRO d'une boite de soft, il doit gagner plus que moi

beel1 a écrit :

Et le point de départ c'est Roblox ? Et ensuite comme il a pas YT premium il a été lobotomisé par des pubs pour Base44 toutes les 90 secondes ? [:xx_xx] ( )

même pas, j'ai cru mais c'était pas une bonne hypothèse (il y joue à Roblox, mais ça l'a pas motivé de faire des jeux dessus. Les jeux en question étaient des quizz, et un space invader en HTML).

Message cité 2 fois
Message édité par Jubijub le 06-03-2026 à 09:55:46

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Jubi Photos : Flickr - 500px

beel1

Donc il joue à GTA V via GeForce Now sur son Chromebook, p'tin [:ddr555]

Message cité 1 fois

nucl3arfl0

Better Call Saul

Question pour les parents :

1) quel âge avez vous donné/acheté une tablette à votre (vos) enfants et quoi comme ? (pour ceux qui l'ont fait évidemment)
2) même question pour le téléphone

Ma fille va avoir 10 ans et nous tanne pour avoir une tablette, je suis pas inquiet pour le contrôle parental.

Pour le téléphone je pense que c'est encore bien trop tôt, j'aurai plutôt vu ça pour quand elle irait au collège toute seule..

Message cité 8 fois

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

Je comprends plus rien, je croyais que c'était culturel chez les Suisses de s'approprier la thune des autres leave him alone

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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

Flaie

nucl3arfl0 a écrit :

Question pour les parents :

1) quel âge avez vous donné/acheté une tablette à votre (vos) enfants et quoi comme ? (pour ceux qui l'ont fait évidemment)
2) même question pour le téléphone

Ma fille va avoir 10 ans et nous tanne pour avoir une tablette, je suis pas inquiet pour le contrôle parental.

Pour le téléphone je pense que c'est encore bien trop tôt, j'aurai plutôt vu ça pour quand elle irait au collège toute seule..

Téléphone lorsqu'elle ira au collège, et je vais lui prendre un truc hyper basique, le smartphone on verra quand elle aura genre 15 ans. Enfin on va essayer.

La tablette je leur prête la mienne pour qu'ils regardent un dessin animé / reportage, ou ma fille dessine sur Lake, mais c'est tout, pas d'internet.

Message cité 1 fois

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

Jubijub a écrit :

Etape suivante : lui faire coder un émulateur de la borne d'arcade Space Invaders. Le CPU est un 8080 hyper simple à émuler, et il n'y a aucune puce graphique, uniquement un framebuffer. Ça prend un week-end si on prend son temps

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

nucl3arfl0 a écrit :

Attendre l'entrée au collège ça se fait easy. Je voulais attendre l'entrée au lycée moi et comment te dire... ça s'est pas passé comme ça [:mcwammed]
Pour la tablette non mais on partage un laptop, l'avantage avec ces objets mobiles c'est que tu peux les sortir de la chambre quand ils ont fini d'utiliser leur temps imparti (très bien pour le soir sans écran d'ailleurs)

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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

beel1 a écrit :

Donc il joue à GTA V via GeForce Now sur son Chromebook, p'tin [:ddr555]

bah... S'il a pas de PC ni de console... Il a ses potes qui y jouent, il en a marre d'être exclu et du coup, il utilise ce qu'il peut utiliser : le chromebook, un GeForce Now et accessoirement la CB qui lui tombe ~~du camion~~ sous la main.

Message cité 1 fois

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Expert en expertises

beel1

Hermes le Messager a écrit :

Voilà, comme pour Stiffler : pour pas être exclu il a chouré des autoradios pour les revendre pour s'acheter du sh!t

flo850

moi je

nucl3arfl0 a écrit :

le collège , telephone pourri , sans data la première année
data en 5eme

dans tous les cas avec gogole family pour le controle

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nucl3arfl0

Better Call Saul

Merci.

Pour le téléphone, j'avais prévu un truc pas terrible, avec le minimum en forfait au moins pour qu'elle puisse nous appeler ou nous envoyer des messages.

Pour la tablette on en a pas de base, je pensais prendre genre une A11+ ou alors la honor pad 10 (a un prix plus raisonnable que ce qui est en cours), avec contrôle parental Google (elle a son compte dans Google familly).

hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

nucl3arfl0 a écrit :

Question pour les parents :

1) quel âge avez vous donné/acheté une tablette à votre (vos) enfants et quoi comme ? (pour ceux qui l'ont fait évidemment)
2) même question pour le téléphone

Ma fille va avoir 10 ans et nous tanne pour avoir une tablette, je suis pas inquiet pour le contrôle parental.

Pour le téléphone je pense que c'est encore bien trop tôt, j'aurai plutôt vu ça pour quand elle irait au collège toute seule..

Mon fils a un téléphone depuis qu'il a 8 ans (Pixel 9a), et une tablette (une vieillerie naze de chez Samsung) depuis qu'il a 5 ans. La tablette c'était pour les Legos, il a quasiment jamais rien fait d'autre avec. Le téléphone c'est pour être joignable et pouvoir nous appeler quand il est seul à la maison, et pour Brawl Star (2x30 minutes par semaine), chess.com, duolingo, et ça a remplacé la tablette pour les Legos. Je l'ai jamais vu prendre l'une ou l'autre sans demander la permission.

Message édité par hephaestos le 06-03-2026 à 10:23:18

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Hermes le Messager a écrit :

[...]

Je trouve que tes suggestions sont cools. Pour l'aide pro pour l'addiction, j'ai toujours une réserve, parce que d'après moi, énormément d'ados sont concernés par l'addiction aux JV. Et encore une fois, je suis toujours inquiet des engrenages qui peuvent se mettre en place... Mais bon, tu l'auras compris, j'ai un certain rejet pour tout ce qui est psy. Pour moi, c'est un truc qui a tellement changé durant les 50 dernières années et les recherches sur le cerveau, que mon niveau de confiance est proche de zéro. J'ai certaines connaissances qui ont été détruites par les médicaments, les thérapies à n'en plus finir...

Je pense que le truc aussi que ça m'inspire, c'est les efforts qu'on est capable de fournir quand on a un but. Moi à 14 ans, je voulais faire des JV et j'en ai fait (des minables hein... ) sur mon TO9 avec du basic de merde et un peu d'assembleur, le tout sans aucune aide extérieure avec 2 bouquins. J'ai passé des jours à tatonner, à galérer etc... Si le vibe coding avait existé, bah, j'aurais tout vibe codé pour un résultat bien supérierur à ce que j'ai pu pondre... Du coup, j'aurais appris différemment... J'aurais appris à vibe coder... Le pourquoi du comment ça marche ? Pas sûr que ça m'aurait intéressé en fait. C'est en apprenant en relevant des défis de plus en plus compliqués qu'on finit par aimer apprendre... C'est un véritable cercle vicieux ou vertueux.

[...]

J'ai l'impression que c'est plus les psychiatres dont tu te méfies plus que des psychologues si c'est l'aspect médicamenteux qui pose souci ? Dans ma famille, on a été plusieurs à aller consulter un psychologue et franchement, ça nous a bien aidé. Après, c'est comme tout, j'imagine qu'il y en des bons et des mauvais et qu'on a eu de la chance de tomber à chaque fois sur un bon. Là où tu prends le moins de risque, c'est de consulter un psy rogérien (Carl Rogers : https://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_Rogers). Mais y'en a pas énormément. De ce que j'ai compris, pour mettre sa méthode au point, il a mesuré scientifiquement l'effet des paroles sur les patients et voir si c'était aidant ou pas.

Je te rejoins sur le fait de développer par soi-même vs le vibe-coding. Je trouves que le plus important, c'est pas tant le résultat obtenu que le chemin parcouru et ce que tu en as tiré. Le vibe-coding, c'est comme ton père qui te fait ton devoir de maths à ta place et tu obtiens une très bonne note. Le but de l'exo, c'était la note ou d'apprendre ? Quand je dév un truc et que j'en chie sur une partie, je suis tellement content après quand j'ai trouvé une solution qui marche Alors que si c'est qq'un qui me file la solution ou une IA qui me fait le truc, ben ok, ça marche, mais c'est pas moi qui aie trouvé Du coup, j'ai moins appris voire rien du tout.

Pour le jeune que Jubi aide, effectivement, le point clé est qu'il dise ce qui l'a motivé et qui lui a permis de passer tout ce temps. Ca permettra de déterminer si les solutions proposées par Jubi sont adaptées.
Parler avec un psy spécialisé en addiction l'aidera aussi mais il faudrait qu'il adhère à l'idée pour que ça marche au mieux. Reconnaître qu'il est addict serait un bon premier pas.
Je pense aussi que les faits étant relativement graves, une punition s'impose pour marquer le coup. S'il n'a pas conscience de la valeur de l'argent, peut-être qu'il pourrait faire des travaux auprès des personnes lésées pour rembourser tout ou partie de ce qu'il leur a volé (tonte de pelouse, désherbage, nettoyage de voiture...).

En tout cas, bon courage au jeune et à tous ceux qui vont essayer de l'aider car le chemin risque de pas être évidant et prendra sans doute qq années pour qu'il s'en tire (s'il s'en tire). :hello:

Message cité 1 fois

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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta

gfive

nucl3arfl0 a écrit :

Ici on avait une tablette familiale, avec des comptes pour chacun dessus, utilisée uniquement sur des périodes définies et rangée en dehors de ces plages.
Ensuite téléphone au collège.

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

nucl3arfl0 a écrit :

Perso ici :

- Ma fille a eu très tôt un iPad (vers ses 7 ans), premier ordi sous Linux au même age netbook eeepc. , plus tard équivalent CM1, CM2 ordi desktop sous Windows 10, puis à la fin du CM2, ordi gamer. iPhone 13 mini pour son entrée au collège donc à 11 ans (elle en a 14 maintenant et cet iPhone s'est révélé un excellent choix)
- Mon fils: iPad depuis ses 7 ans comme sa soeur et ordi sous Windows 10 (mon ancien Alienware 15r3) qui permet de jouer à certains jeux comme Forza Horizon et Roblox. Il aura son téléphone à son entrée en collège comme sa soeur.

Au delà de ça :

- Le tablette ou pas tablette, ordi pas ordi, téléphone pas téléphone, je pense que c'est pas le coeur du problème. Ce qui compte (à mes yeux) :
- le scolaire : est-ce que tout va bien, est-ce que les apprentissages se font bien ? Comment se comporte l'enfant à l'école ?
- l"intégration : est-ce que l'enfant joue avec les autres, est-ce qu'il s'enferme ou au contraire, est-ce qu'il a des interactions sociales IRL riches et satisfaisante ? Est-ce que la compagnie de l'enfant est recherchée par les autres
- Comportement général de l'enfant

Le piège :

- Vouloir à tous prix apposer sa propre enfance quand celle-ci a été heureuse sur son enfant : lui mettre Goldorak,Candy,L'ile aux enfants (ou ce qui passait ensuite dans les années 90) parce qu'on a adoré soi-même, le priver de tablette et de JV, ou limiter aux seuls JV de ses propres années quand on était enfant parce que c'est ce que nous avons eu.
En clair, le couper de son époque, des enfants du même age dans sa classe, le marginaliser socialement, le tout avec la certitude de le protéger.

Pour vous donner une idée, c'est un peu comme si vos propres parents vous avaient totalement empêché de regarder la TV, d'écouter la musique ou les groupes de votre époque etc... Ça engendre souffrance et frustration, ça nuit au développement de l'enfant...

Citation :

C'est bien gentil, mais les tablettes etc... ne sont pas sans danger etc...

Oui, c'est vrai. AMA, ce qui compte c'est surtout ce que les enfants font avec. Il faut encourager les activités de création. Ils aiment les JV ? Créez des petits jeux avec eux. Ils aiment des influenceurs pour enfant sur YouTube kids ? Faites des vidéos avec eux. Montez les vidéos avec eux etc...
Il faut que l'ordi ou la tablette soient vu non pas seulement comme des objets pour consommer du contenu, mais pour créer du contenu.

Un petit jeu vidéo sur scratch c'est :

- des sprites
- un décor à dessiner ou à améliorer
- des recherches sur google (et maintenant pourquoi ne pas utiliser l'IA)
- des sons à trouver et à couper
- une mécanique de jeu
Etc...

C'est hyper riche. On apprend énormément. Un jeu scractch, c'est dès 7 ou 8 ans, un plan 2D avec X et Y, mathématiquement, c'est super. Et l'enfant ne voit plus les JV de la même manière ensuite...

Je pourrais faire un bien plus gros pâté avec ça, parce que ça me passionne (outils/éducation)

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 06-03-2026 à 10:58:09

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Expert en expertises

nucl3arfl0

Better Call Saul

Justement j'essaie de trouver le juste milieu.

Merci pour vos retours.

Message cité 2 fois

Flaie

Hermes le Messager a écrit :

Le piège :

- Vouloir à tous prix que aposer sa propre enfance quand celle-ci a été heureuse sur son enfant : lui mettre Goldorak,Candy,L'ile aux enfants (ou ce qui passait ensuite dans les années 90) parce qu'on a adoré soi-même, le priver de tablette et de JV, ou limiter aux seuls JV de ses propres années quand on était enfant parce que c'est ce que nous avons eu.
En clair, le couper de son époque, des enfants du même age dans sa classe, le marginaliser socialement, le tout avec la certitude de le protéger.

Quand je vois les conneries sur roblox, tiktok etc, je préfère la marginaliser en l'empêchant d'y aller oui

Message cité 2 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Flaie a écrit :

Quand je vois les conneries sur roblox, tiktok etc, je préfère la marginaliser en l'empêchant d'y aller oui

Il y a autant de conneries que de trucs géniaux. Roblox c'est une plateforme. Il y a des super activités et des super jeux dessus. La reconstitution du naufrage du titanic par exemple.
L'année dernière (à la fin de l'année), l'école leur faisait étudier le naufrage du titanic et il devait faire un travail de recherche à la maison : on a fait une vidéo en mode youtube influenceur avec Numéro 2 sur Roblox Titanic qui fait visiter le bateau et au fur et à mesure du naufrage explique les étapes. Grand succès à l'école.

Tiktok et tous les RS, on respecte scrupuleusement les ages ranking. On ne triche pas avec l'âge, donc ici, c'est pas avant 13 ans. Par exemple, Numéro 1 a un compte tiktok depuis 1 an donc. Elle accroche pas particulièrement.

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