Reprise du message précédent :

Renaud n'ayant pas des talents de chanteur exceptionnel (c'est peu de le dire ) je préfère l'écouter sans rajouter les défauts inhérents au live. Enfin c'est surement parce que je connais beaucoup plus les versions studio que les lives.

 
(bouge pas j'ai la suite complete de l'histoire)
 
Alors, genghis kahn est important car fondateur de l'empire mongol. Parti de rien, renié des siens, il a su peu a peu unirs les tatars(1) et les mongols pour creer un empire. L'histoire exacte, je la connais pas (mais wikipedia, si http://en.wikipedia.org/wiki/Genghis_Khan ). En gros, aidé de Subotai, un des plus grands general de tous les temps, ils su punir ses ennemis (punir, oui, pas conquérir, il n'attaquait que punitivement) et poser les bases d'un empire. Il edicta aussi une loi, le Yasaq, loi ma foi rude (tete et bras coupé pleuvaient) mais assurant une securité interieure hors du commun. Il est dit qu'une vierge pouvait aller du couchant au levant avec un plat en or sur la tete sans etre dérangé. C peut etre un brin exagéré, mais tu vois l'idée.
 
(1)tatars, si tu deformes ca fait tartares. Ca les a bien aidés, ca
 

C'est de là que viennent les trous dans les succession ? le temps de ramener tout le monde, de papoter, de couper quelques têtes et de choisir un nouvel empereur ?

et techniquement, z'étaient avancés comment ces zouaves??

Il me semble avoir déjà entendu cette histoire quelquepart.  
BTW          

Comme des barbares qui ont envahit la chine (en gros, des barbares avec de la poudre).

Ok, histoire mongole :
 
-Guyuk pris le pouvoir mais que pendant deux ans. Il passa l'arme a gauche en 1248 alors qu'il se preparait a attaqué batou
-Mongka pris la succession et ordonna a Hulagu de prendre les pays de l'islam. Bagdad tomba en 1257. Les mongols s'approcherent de Jerusalemen mais furent vaincu en 1260. Y'avait encore bpc de mongols present, mais meme principe que pour l'europe : mort du kahn, Quouriltai, on se replie
-Arrive alors Qoubilai (l'ortho change souvent, c chiant) qui lui s'occupa surtout de l'asie de l'est. Il voulut donc attaqué le japon, mais, pas de bol, sa flotte fut aneanti par un Tsunami. plouf.
-A sa mort ca va pu. L'empire est trop gros, et en 1307 la chine se souleva et le kahn dut se replier en mongolie.
-Timour len arrive fin XIVeme siecle. Il reprit pas mal de terre mais mourrut en 1405. Ca n'a donc pas tenu, et en 1500 ses descendant furent chassé d'asie centrale pour aller en inde. La ils y fonderent la Dynastie des grand Mogohls, a qui on doit entre autre le Taj mahal.La reine victoria mit fin a la dynastie en 1857.
 
Vala ! Me demandez pas les details de tout ca, je sais pas  
Ca ca sort d'une memoire que j'avais fait en IUT sur le sujet
 
 
 
 
 
 
 

sarkozy doit etre fan..

*pouf* un cycle de sommeil à l'eau
 
 
NP: Renaud - Il pleut

 
Avancé chinoise comme dit marek, et militairement des prodiges.
En particulier grace un arc assez ultime.  
 

 
de petite taille, il tirait des fleches a tres grande distances, largement plus que l'arc européen (ca aide). De plus, de part sa petite taille ils pouvaient tirer a cheval, et meme a cheval en arriere. Ideal pour dezinguer du poursuivant. Si tu cherches un peu tu verras des representations de mongols a cheval tirant en arriere.
 
Militairement, la discipline de fer utilisée couplé a un systeme de fanion pour transmetter les ordres permettait un rapide deplacement des troupes, prenant les adversaires par surprises. Couplé avec d'autres feintes et une absence totale de pitié, ils firent de veritable massacres. Utilisant machines de sieges, bouclier humains et demoralisation (mais j'ai deja du parler de ca). Pour prendre un pays ils misaient bpc sur la peur, et se chargeait de la repandre aussi vite que possible (village sacagé, mutilation, espion semant le trouble dans l'esprit des defenseurs....)
 
C'est surtout le contact avec la chine qui leur offrit la porte de la civilisation, se sedentarisant peu a peu (a la base c'est des nomades, qui consideraient l'agriculture comme une injure faite a la terre). Oulan bator fut ainsi fondé.
 
Jvoulais encore dire un truc mais j'ai oublié.  
Ah oué, ils prirent le papier monnaie aux chinois, les impots (rigoler pas, c'etait une avancé, ca leur apprenait qu'il valait mieux laisser une ville sur pied pour qu'elle paye chaque année plutot que de toute demolir. Ca sauve des vies ca). Niveau religion ils avaient leur rite a eux, mais tu retrouvais aussi des chretiens nestoriens et des musulmans, tout ca c'etait kifkif tant que tu obeissaient aux ordres

dit, t'as jamais pensé à faire prof d'histoire ?

Fichtre, j'ai oublié de parler du Yam. La poste mongole (pour le kahn, hein, pas le pequin de base). Des relais  disposé de telle facon qu'un cheval lancé au grand galot pouvait atteindre le prochain relais tjs a cette vitesse. La lun cheval frais attendait le messager et hop, on repart. Les ordres filaient a travers la steppe grace a ce systeme. (enfin pour l'epoque hein ? mon truc indique 150km/jour,j'imagine qu'a cheval c'est pas mal )

oui justement j'étais en train de me demander comment un peuple nomade pouvait avoir conquis un tel empire, justement... ben  voilà.
sacré chinois

Extraits du Yasaq :

Devoirs civils :
 

vol de betail = mise a mort, car pour des nomades, quoi de plus important ?
Y'a aussi des couplets sur la conduite morale dans la famille
 

tab ...
 
An fait le pony express est une invention mongole
 
(oui, bon ça doit être vieux comme l'écriture mais je me trouve drole alors je poste quand même )

putain le mec il avait un bureau de poste avec un cheval frais par 3 km² ou quoi

 
Ne sous estime pas le genie de genghis kahn et de subotei. Ils l'ont deja pris, la chine, et genghis a eu l'intelligence necessaire pour absorbé les concepts chinois. pour un "barbare", c'etait pas mal". Ils ne doivent nombre de leur conquetes qu'a eux meme.
 
sinon non j'ai jamais pensé a faire prof d'histoire, fo pas rigoler

"That's the beauty of the art: simplicity"

en fait ct le seul mec intelligent de tout l'empire, pour avoir réussi à bluffer ses sujets à ce point?

ouais sacrés chinois, ils sont très fort pour se faire envahir par tout ce qui passe

 
bluffer ??
Il etait vénéré, le genghis, un dieu vivant. A sa mort, lorsque son cercueil revint en mongolie, tout ceux qui croisaient son cercueil etait mis a mort pour aller le servir dans l'au-dela. Il créea un empire, une dynastie, il ne s'agissait pas de bluffer. de ce qui n'etait que des peuples querelleurs il a fait un empire surpuissant.

ha ben oui j'ai pas dit le contraire
 

bah pourtant, t'aurais tes chances auprès de la marmaille à mon avis... c'est comme pour la géo,: y'a une seule année ou j'ai eu un prof interessant au lycée, ben c la seule année ou j'ai appris des trucs
(histoire j'ai tout raté du début à la fin de la derniere année, par exemple )

ben ché pas, pour que tous se mettent à ses pieds comme ça, y'a un truc qui m'échappe quoi.
il leur à tous foutu la trouille

si on peut même plsu troller à 3H du mat'

Autre temps, autres lieus, autre moeurs

Vala, si vous  
1/ aimez lire
2/ avez envie d'en savoir plus et voulez lire 3 >>>formidables<<< bouquins sur le sujet : Patrice Armager -La domination du monde.
 
C'est ecrit comme un roman, mais 95% de ce qui est raconté est exact, et ce qui est imaginaire est decrit en fin de chaque volume (et est de toute facon marginal). A lire et a relire, c'est du grand art. on apprend plein de trucs en se faisant plaisir.

ben en fait ché pas.
mais a part les mongols et eux-memes, je pense pas qu'ils se soient fait envahir par grand monde

 
Non, il leur a donné un sens, une unité, une "patrie".

et on a un presse-citrons electriques en cadeau quand on achete les 3 d'un coup ?

 
cretin
LISEZ LES §§§§
 

c'est gros?

3 bons tomes

ha ben ça "3", j'avais bien compris

mais t'es pris dedans et tu croises des grands noms de l'histoire a cette epoque : Louis XI, Frederick II de Hohenstaufen, Bela IV, Youry Vsevolodovitch (outch), Shams el din, Ibn Arabi, Jalal al Din (mevlana), Alexandre Nevski, des chevalier teutoniques....
 
bref tu termines largement moins con

 
ben je sais pu le nb de page exact hein ? mais y'avait du matos

bon ben moi qui voulait me coucher a 2h max
 
dodo

moi aussi

ouais mais 500 ou 3000?
des grosses pages?

En fait, ils se sont sutout envahit entre eux (les différents royaumes envahissant constamment leurs voisins), par les mongols (3 ou 4 fois) et les mandchous, plus ou moins colonisés par les occidentaux au XIXe, et envahi par les japonnais durant la SGM (alors que le pays était en pleine guerre civile depuis des années). La base pour un beau troll en somme.