Je galère à trouver un appart à acheter et pendant ce temps Ratibus me nargue avec sa maison.
 
 
Je trouve pas de bien qui me va, y'a toujours un truc qui cloche, ou alors c'est trop cher. Quand tu achètes tout seul c'est compliqué (quand tu n'as pas de jubisalaire).

Des taux ? Pour un studio en province ? J'appelle Plam tout de suite, ce n'est pas normale que la prime du mois de Juin ne couvre pas le bien + les frais  

on revient d'une agence pour faire estimer notre maison
elle vaut moins que ce que je pensais, mais il y a vraiment une masse de bien  qui se vendent avant d'etre mises sur les sites, et moins cher que ce que je croyais
 
On a aussi parlé de placement immo, et  chez eux, ils visent 8% de brut, exemples à l'appui avec des biens loués qu'ils ont en gestion depuis des années et qu'ils vendent. Donc je pense qu'au lieu de remettre 100K dans une maison, on va plutot acheter une paire de studios

Je galère à trouver un appart à acheter et pendant ce temps Ratibus me nargue avec sa maison.
 
 
Je trouve pas de bien qui me va, y'a toujours un truc qui cloche, ou alors c'est trop cher. Quand tu achètes tout seul c'est compliqué (quand tu n'as pas de jubisalaire).

 
En même temps, tu as pas l'age de Jubi non plus. Il faut savoir commencer petit. ça ne présage en rien de comment ça finira et en attendant tu rembourses un emprunt au lieu de filer du fric à un proprio, et plus tard, tu peux acheter mieux et /ou plus grand.  
Mais bon, je suis mal placé pour en parler car j'ai attendu bien trop longtemps avant d'acheter moi-même... (faut dire que niveau stabilité, un pois sauteur était calme en comparaison de qui j'étais )

Je galère à trouver un appart à acheter et pendant ce temps Ratibus me nargue avec sa maison.
 
 
Je trouve pas de bien qui me va, y'a toujours un truc qui cloche, ou alors c'est trop cher. Quand tu achètes tout seul c'est compliqué (quand tu n'as pas de jubisalaire).

Je galère à trouver un appart à acheter et pendant ce temps Ratibus me nargue avec sa maison.
 
 
Je trouve pas de bien qui me va, y'a toujours un truc qui cloche, ou alors c'est trop cher. Quand tu achètes tout seul c'est compliqué (quand tu n'as pas de jubisalaire).

on revient d'une agence pour faire estimer notre maison
elle vaut moins que ce que je pensais, mais il y a vraiment une masse de bien  qui se vendent avant d'etre mises sur les sites, et moins cher que ce que je croyais
 
On a aussi parlé de placement immo, et  chez eux, ils visent 8% de brut, exemples à l'appui avec des biens loués qu'ils ont en gestion depuis des années et qu'ils vendent. Donc je pense qu'au lieu de remettre 100K dans une maison, on va plutot acheter une paire de studios

(quand tu n'as pas de jubisalaire).

nan mais Jubi il peut pas acheter
 
Il a jamais épargné en 10-15 ans parce qu'il est OBLIGE de dépenser tout son pognon, et il peut jamais lever ses options

 
nan mais Jubi il peut pas acheter
 
Il a jamais épargné en 10-15 ans parce qu'il est OBLIGE de dépenser tout son pognon, et il peut jamais lever ses options
 

C'est un état d'esprit de pauvre, les riches empruntent  sur la base de leurs stocks

Gatsu y arrive... Et sa bonne femme aussi

En même temps, tu as pas l'age de Jubi non plus. Il faut savoir commencer petit. ça ne présage en rien de comment ça finira et en attendant tu rembourses un emprunt au lieu de filer du fric à un proprio, et plus tard, tu peux acheter mieux et /ou plus grand.
Mais bon, je suis mal placé pour en parler car j'ai attendu bien trop longtemps avant d'acheter moi-même... (faut dire que niveau stabilité, un pois sauteur était calme en comparaison de qui j'étais )

Quand tu es à 2, c'est doublement compliqué, rassures toi

Y'a aussi le fait que le bien qui a tout tes critères n'existe pas ... Si tu n'es pas prêt à faire des concessions sur certains, c'est sur que tu ne trouveras jamais.
Après le but n'est pas d'acheter un bien qui ne te convient pas, mais il faut que tu prévois les critères sur lesquels tu es intransigeant et ceux sur lesquels tu peux jouer.

Quand tu achètes tout seul c'est compliqué (quand tu n'as pas de jubisalaire).

Note qu'en Suisse tu dois apporter minimum 10% cash dans tous les cas.

8% brut annuel, genre tu achètes un bien à 100k tu fais 8k de revenu bruts par ans ?
La question que je me pose toujorus avec ça c'est : 8k brut, c'est si tu fais 0 travaux, y'a rien qui fuit jamais, la toiture tient toute la vie, etc...
si tu raisonnes sur 10-20 ans, quel est le risque qu'une année noire (toiture à refaire, gros upgrade de chauffage genre fin de chaudières à mazout, etc...) te bouffe tes 10-20 dernières années de benef ?

le problème des jubisalaires, c'est que j'ai pas vu masse d'endroits qui en offrent qui impliquent pas des prix astronomiques
j'ai jamais été proprio de ma vie encore

LA seule vraie ref des prix qui vaille c'est celle de DVF https://app.dvf.etalab.gouv.fr/

Note qu'en Suisse tu dois apporter minimum 10% cash dans tous les cas.
 

Je suis sûr que ça ne serait pas un frein pour Musk ou même Pigasse et que ce ne l'a pas été pour Drahi    

Là j'avoue, je suis pas compétent sur les critères d'octroi pour une hypothèque détenue par une holding à Panama, mais je peux rediriger Jubi vers un pote qui fait ce genre de montages.

 
en France aussi, il me semble que tu dois avoir 10% du prix du bien en apport maintenant.

Flaie me dit que c'est inutile, il faut tout hypothéquer pour acheter du bitcoin  

on revient d'une agence pour faire estimer notre maison
elle vaut moins que ce que je pensais, mais il y a vraiment une masse de bien  qui se vendent avant d'etre mises sur les sites, et moins cher que ce que je croyais
 
On a aussi parlé de placement immo, et  chez eux, ils visent 8% de brut, exemples à l'appui avec des biens loués qu'ils ont en gestion depuis des années et qu'ils vendent. Donc je pense qu'au lieu de remettre 100K dans une maison, on va plutot acheter une paire de studios

nan mais Jubi il peut pas acheter
 
Il a jamais épargné en 10-15 ans parce qu'il est OBLIGE de dépenser tout son pognon, et il peut jamais lever ses options
 

J'pense qu'a mon âge, Jubi avait LARGEMENT de quoi s'acheter un bien à 300k.

 
c'est surtout que c'es 8% de la valeur du bien.  
Dans un monde idéal pour le bailleur, tu arrives avec ta bite et ton couteau credibilité, tu prends un credit qui va être payé par le locataire. Tu n'as a charge que la différence , les impots que ça génères. Une année noire serait : impayés , appel de fond de la copropriété pour refaire l'ascenseur, ...
donc tu n'as pas vraiment sorti des masses d'argent sur les 100K de capital que tu as, qui rapportera 10+K au bout ( les loyers montent avec l'inflation en général),
 
la réalité peut aussi être : bien inlouable ou loué non payé et dégradé, tu supportes l'intégralité du crédit + frais de gestion d'un bien que tu n'occupes pas  

Ça doit faire 10 ans (donc depuis 30 ans) que je l'ai moyen d'acheter un truc à 300k. Problème : quand j'ai commencé à gagner ces sommes, y'avait plus rien à 300k (à Lausanne une maison c'est >1M)

je m'étais basé sur ce que j'ai vu sur les sites publics, mais j'avais largement sous estimé le volume de ventes faites par les agences  autour.  Elle nous a sorti une demi douzaine de biens vendu ces 2 dernières années chez nous  par eux ,que je n'ai jamais vu à la vente. Dont 2 qu'on aurait acheté sur photo
 
Avoir une hypothèse plus basse est pas mal : ça nous force à être raisonnable. Elle a bien insisté sur les taux qui remontent, donc forcement des conditions qui vont se serrer, et notre maison est plutôt a destination de primo acqereurs, qui vont prendre la hausse de plein fouet.

Des taux ? Pour un studio en province ? J'appelle Plam tout de suite, ce n'est pas normale que la prime du mois de Juin ne couvre pas le bien + les frais  

Je galère à trouver un appart à acheter et pendant ce temps Ratibus me nargue avec sa maison.

LA seule vraie ref des prix qui vaille c'est celle de DVF https://app.dvf.etalab.gouv.fr/

c'est surtout que c'es 8% de la valeur du bien.  
Dans un monde idéal pour le bailleur, tu arrives avec ta bite et ton couteau credibilité, tu prends un credit qui va être payé par le locataire. Tu n'as a charge que la différence , les impots que ça génères. Une année noire serait : impayés , appel de fond de la copropriété pour refaire l'ascenseur, ...
donc tu n'as pas vraiment sorti des masses d'argent sur les 100K de capital que tu as, qui rapportera 10+K au bout ( les loyers montent avec l'inflation en général),
 
la réalité peut aussi être : bien inlouable ou loué non payé et dégradé, tu supportes l'intégralité du crédit + frais de gestion d'un bien que tu n'occupes pas  
 
avec quasi 2 ans de décalage
mais qui est cohérent avec ce qu'elle nous a dit

 
Et tiens par curiosité, la cohérence avec les estimations en ligne genre meilleursAgents?

Flaie me dit que c'est inutile, il faut tout hypothéquer pour acheter du bitcoin  

si je vends mes stocks j'ai ~450k, c'est pas si mal comme épargne. C'est sympa, je peux acheter sans problème une maison dans le Lot. Le commute avec Zurich va piquer un peu par contre.
Une maison ici, c'est 2M, donc j'ai les 10% d'apport sans aucun problème, mais c'est pas si simple :
- pour une hypothèque ils comptent pas les stocks comme un revenu, donc tout d'un coup 40% de mon salaire compte pas
- pour le bonus ils prennent 50% de la valeur moyenne des 3 dernières années, donc hop, 12.5% de mon salaire fout le camp
- avec ce qu'ils restent, ils font encore des déductions selon la logique que si tu empruntes un bien il faut l'entretenir, donc ils enlèvent encore 5% du revenu.

Le tout est bien sur capé à x% max de taux d'endettement, donc avec tout ça aucune banque ne me pretera pour acheter 2M, même si dans les faits je paye largement plus en loyer que ce que je payerais d'hypotheque.
D'après mes derniers calculs j'étais à 1.6/1.7M de valeur max, et c'est franchement pas bandant ce qu'il y a autour de Zurich pour ce prix.
Mais si t'as un truc je prends

J'ai pas fait d'estim en ligne , je ne suis pas convaincu de l'utilité d'une boite qui utilise les même chiffres que moi sans la connaissance du local

Dans un monde idéal pour le bailleur, ton bien est rentable avec rendement super net > 0.
Le taux brut on s'en fout un peu. Faut voir quel régime fiscal tu mets derrière.

La locataire de ma mère (Une riche prof retraitée, multi-propriétaire de deux appartements dans la banlieue rouge de Grenoble dont la valeur totale dépasse allègrement les 180k euros) paye plus un radis depuis le covid. J'aime autant vous dire que la rentabilité, c'est pas fou. L'appart vaut ~100k, là elle doit sortir 10k pour payer des travaux de rénovation.
 
Si tout va bien, la locataire sera expulsée "bientôt" (la décision d'expulsion a été prise par la justice en Octobre 2021). Vaut mieux pas regarder les frais d'huissier et d'avocat pour pas trop déprimer...
 
Mention spéciale pour la CAF qui a continué de donner l'allocation à la locataire pendant 6 mois, puis a payé ma mère 3 mois, puis a arrêté parce que bon on va pas aider les gens qui ne payent pas leur loyer

Enfin je sais pas, ça fait combien de temps que tu gagnes un salaire à 7 chiffres (hors bonus & co),  

La locataire de ma mère (Une riche prof retraitée, multi-propriétaire de deux appartements dans la banlieue rouge de Grenoble dont la valeur totale dépasse allègrement les 180k euros) paye plus un radis depuis le covid. J'aime autant vous dire que la rentabilité, c'est pas fou. L'appart vaut ~100k, là elle doit sortir 10k pour payer des travaux de rénovation.
 
Si tout va bien, la locataire sera expulsée "bientôt" (la décision d'expulsion a été prise par la justice en Octobre 2021). Vaut mieux pas regarder les frais d'huissier et d'avocat pour pas trop déprimer...
 
Mention spéciale pour la CAF qui a continué de donner l'allocation à la locataire pendant 6 mois, puis a payé ma mère 3 mois, puis a arrêté parce que bon on va pas aider les gens qui ne payent pas leur loyer

Je vais répondre pour lui : ça fait 0 mois qu'il a un salaire à 7 chiffres hors bonus & co

 
Non mais ça, ça arrive énormément. C'est pour cela que jamais j'irai investir pour de l'immo dans lequel je ne vis pas en France...
 
Et encore, tu parles de gens qui ne payent pas leurs loyers, mais tu as les squatteurs aussi, et surtout, et c'est bien plus banal, tu as tous les locataires qui payent leurs loyers mais qui n'en ont rien à foutre d'entretenir un minimum le bien, le chauffage ou autre...  Et ça ça chiffre énormément toutes les réparations. Mes parents en ont fait les frais à Paris et ils ont fini par vendre parce que la rentabilité était devenue ridicule, quand elle n'était pas négative.
 
Par contre ici au UK, c'est visite tous les trimestres de l'agence immobilière et le proprio peut mettre le locataire à la porte quand l'entretien n'est pas correct. Avant d'acheter ici, nous étions des locataires "modèles". Il faut savoir qu'ici, c'est tout un dossier qui est constitué sur toi et auquel les agences immo ont accès. Du coup, pas étonnant qu'énormément d'étrangers achètent ici et louent leur appartement pour investir... (ce qui fait exploser les prix encore plus )

 
 
non, mais tu nous a déjà expliqué ça 100 fois, et ça implique aussi que depuis 10 ans pendant lesquels tu aurais pu acheter un truc à 300k, tu n'a pas du tout envisagé d'épargner en vue d'un achat.
 
Enfin je sais pas, ça fait combien de temps que tu gagnes un salaire à 7 chiffres (hors bonus & co), qui aurait pu te permettre d'épargner a minima ton bonus tous les ans, tout en vivant avec un salaire > à celui de 95% de la population (ok, peut être > à celui de 50% des gens qui vivent là où tu vis, mais ça reste confort quand même) ?
 
 

J’ai jamais gagné un salaire à 7 chiffres, faut arrêter de dire de la merde. Ensuite ça fait que 4 ans que j’ai un salaire Google. Et j’épargne 100% de mes stocks, j’en ai encore pas vendu une seule.

Ensuite j’achète quoi à 300k en suisse ??? En tout cas rien pour y vivre. Le truc d’acheter pour louer j’aurais pu en France par ex, mais si t’es loin du bien c’est pas fou les rendements si tu dois prendre une gérance. Cf La discussion en cours avec Flo : c’est pas directement un truc certain.

Mon salaire est incroyablement confortable, mais vu les règles d’hypothèque en Suisse il ne me permet pas encore d’acheter un bien en Suisse qui corresponde à ce que je loue.
Tous les gens que je connais qui ont acheté ici tombent dans 2 catégories :
- couple à double haut revenu (eg: couple d’osteos) qui ont ces doubles revenus depuis longtemps.
- parents qui sont intervenus (héritages, transferts du vivant, prise d’hypothèque sur la maison parentale)

Je ne suis dans aucune de ces catégories.

Désolé si les faits contredisent ton opinion. J’ai l’habitude note, c’est une discussion classique dès que les gens voient les salaires ici, ils projettent ça sur leur propre réalité.

Du coup je pense pouvoir acheter dans 2-3 ans, mais pas avant. Quoi que t’en penses, mais si t’as des calculs qui me prouvent que j’ai tort je suis preneur. J’ai discuté de ça avec ma banque et aussi avec une conseillère en patrimoine, mais j’imagine que ce sont tous des cons et qu’ils savent moins que toi.

Oui viendez dans le Lot.    J'ai d'autres photos en stock pour convaincre

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