Reprise du message précédent :
Discworld Collector's Library est complet
 
£517

Bon weekend
 
Ce qui veut dire encore plus de boulot qu'en semaine à faire tout ce qu'on a pas le temps de faire

De mon point de vue ça marche comme ça devrait ça, en tout cas à Google (le fait que plein de boîtes pour lesquelles ça ne s'applique pas copient le procédé dans se poser de questions, c'est un autre problème) : le goût pour les algorithmes ça fait partie de la culture de la boîte. Pour moi qui ai appris l'informatique par passion, qui ai potassé des concours de programmation pendant des années, faire du leetcode c'était un plaisir. Du coup, on favorise part ce procédé les nerds qui se branlent la nouille que des questions de performance, et on en retrouve en grande proportion dans la boîte. C'est un lien culturel très fort.

Il n'est pas nécessaire, il y a plein de gens qui sont rentrés en serrant les dents et qui n'aiment pas ça. Ils ont leur raison, et c'est très vite, ça veut dire qu'ils sont là parce qu'ils en ont envie (ou pour l'argent, mais quand même ne soyons pas vulgaires).

Au final, je pense que le recrutement fille sur trois grandes dimensions :
- les passionnés qui aiment bien la culture et qui passent les entretiens facilement parce-que c'est le genre d'exercice qu'ils aiment travailler.
- les travailleurs qui veulent absolument rentrer dans la boîte et sont près à investir du temps pour y parvenir.
- les génies qui comprennent tout en deux minutes.

Les trois catégories sont utiles. Perso je suis surtout dans la première. J'ai fait embaucher un collègue ancien temp qui est objectivement pas très fort et qui n'aime pas les trucs algorithmiques. Il était motivé, on a bossé ensemble de 7 à 9h tous les mardis pendant 6 mois. Il vient d'avoir sa première promotion.

Bref, je suis désolé que tu souffres des dommages collatéraux de toutes les cogip qui pensent que copier Google est une bonne idée, et je ne t'en veux pas de ne pas vouloir venir bosser ici

masklinn, un metaverse pour toi : https://twitter.com/iceland/status/1458757245441822731

Je suis désolé, c'est mon côté ghetto, une insulte gratuite. Je n'en pensais rien. Et évidemment, on refuse beaucoup de personnes qui feraient de très bons employés, c'est une des caractéristiques du système : bonne précision, mauvais recall.

Je ne t'en veux pas de prendre le recrutement à la légère, tu y as investi autant de temps que les personnes qui te recrutaient, je pense que c'est juste ; je comprends la curiosité, j'aurais fait pareil.

Dites, quand vous lisez ça vous comprenez que c'est du code GPL ou LGPL ?
 

GPL ou LGPL, c'est toi qui choisis ce qui t'arrange

Il y a des gens avec une BBox 4K (Android) chez qui Netflix ne marche plus?
Dans ces cas là après avoir turned it off and on again, la solution a tester c'est maj ou réinstaller l'appli?

En pratique on est dans le monde des addons de World of Warcraft où la moitié des gens se contrebattent les couilles des licences logicielles mais j'aimerais bien faire propre.
(et dans mon cas je préfère licencier sous MIT, du coup je peux utiliser une lib en LGPL mais pas en GPL)

Appreciated, n’en fait pas trop cependant ... tu pousses le bouchon un peu loin Maurice

Heu tu confonds, moi j'ai rien dit sur où je voulais bosser ou pas.
 
Après objectivement je pense avoir une bonne idée de l'effort demandé par les différents processus, et je suis le premier à critiquer l'utilisation de projets pour filtrer quand c'est mal fait, mais je critique aussi leetcode quand c'est mal fait: et en effet le problème c'est surtout les boîtes qui copient Google sans réfléchir, car vous faites l'effort de le faire le mieux possible.
 
Je répondais vraiment à rokhlan sur l'argument du temps libre: toutes les grosses boîtes ont un processus qui est fondamentalement asymétrique. Si une boîte te demande de passer 2-3h dans ton coin, dans certain cas c'est justement pour t'éviter de passer 20-30h à te préparer avant le premier entretien téléphonique, donc tu peux pas forcément rejeter l'approche sans connaître la suite et comment c'est utilisé.
 
Et si t'aimes leetcode tant mieux mais perso j'estime qu'il y a des domaines plus intéressants quand je veux approfondir mes connaissances en info.
Alors ouais des algos et structures de données y en aura toujours partout dans tous les domaines mais hors contexte je trouve pas forcément ça très fun.

Ouais perso les trucs d'algo je trouve ça fun mais seulement un moyen d'arriver à faire quelque chose dans un contexte plus large (et idéalement positif selon mes critères ).
 
Pour moi l'info c'est vraiment qu'un outil au service d'une ou des idées (mais un outil marrant )

Rien qu'un FizzBuzz avec 10 minutes, un bout de papier et un crayon, tu dégages tellement de monde

moi je voulais tenter un algo un peu velu chez plamcorps, mais ils ont pas voulu

tu dégages aussi les gens quand il font un : if %3 && %5 then "fizzbuzz" alors que gérer %3 et %5 en individuel suffit ?

je serai tenté aussi

Y a un bonus si tu sors un %15

'tain la remarque profonde : les algos cache oblivious sont obligatoires, parce que dans toute la hiérarchie de la mémoire, les différents caches ont des lignes de longueur différentes. Donc sniper une longueur de ligne c'est un peu la merde.

et là : i%3?"":"Fizz"+i%5?"":"Buzz"

C'est compliqué mais c'est compliqué

Et tu gères comment le cas général ?

Bah regardes le +
 
i%3?"":"Fizz" => 3: Fizz
+  
i%5?"":"Buzz" => 5 : Buzz
 
(et avec le +) FizzBuzz  

T’as complètement raté le but du truc en fait

T’es recalé direct, dans le fizzbizz classique l’index est censé être imprimé uniquement si t’as ni fizz ni buzz

Quand je dis que cet exercice ça filtre suffisamment
J'ai rencontré des candidats qui cherchaient à faire trop compliqué et au bout de 10 minutes le code marchait toujours pas, avec des ratures partout...
Alors que j'attendais globalement un if, deux elseif et un else

 
Les vrais savent

merde j'avais mal luche

 
Sinon oui j'attends si le gars me fais un i%3==0 && i%5==0; je lui demande s'il peut optimiser ( i%15 attendu)
Et voir s'il peut enlever un if de sa fonction s'il a mis 3 if.

On vous rappellera

merci

Bon et sinon si vous voulez faire du scrapping manuel sur des sites bien protégés, genre avec du Cloudflare.
Si vous utilisez Puppeteer, par défaut il se fera jeter, mais avec puppeteer stealth (https://www.npmjs.com/package/puppeteer-extra-plugin-stealth).
Ca passe comme une lettre à la poste.

Moi je l'écris comme ça juste pour emmerder le monde:
 

gatsu > t'es revenus sur les gens qui bossent dans le tourisme ?

le mec m'avait rappelé, le site utilisait google captcha, j'ai dit niet.

i => ( (i%3?"":"Fizz" ) + (i%5?"":"Buzz" ) )   || i

 
et a ma grande surprise ça suffit effectivement à éliminer pas mal de monde
pour peu que les RH ait deja fait le taf d'eliminer les toxiques avant , une grosse partie du job est faite

On sent que la boîte ne va pas exploiter ses codeurs au fouet. J'espère que le salaire qu'ils faisaient miroiter valait le coup.
Nom de la boîte ? Je pense que tu peux le mettre en clair ici. Et ça mériterait d'être dénoncé sur LinkedIn.

Le truc qui est particulièrement éclairant, c'est qu'ils veulent le projet le plus complet possible donc ils balancent toutes les features imaginables. Ca veut dire qu'ils veulent une brutasse ou un mec prêt à cravacher à fond et à sacrifier soirs et weekends, mais ils n'ont absolument que faire de sa personnalité, car ils prendront le mec qui en a fait le plus possible. La personnalité du candidat et le fait qu'il puisse travailler avec d'autres ne rentre donc pas en compte comme critère de choix. Ca donne une idée de la place donnée aux relations humaines dans l'équipe.

(Ceci dit, c'est un bon exercice que je vais peut-être faire moi-même pour le fun.)

Hum nan pas de news (et je me rappelle pas que c'était du tourisme, le gars du premier captcha c'était de la musique)
Et pour google captcha c'est trop chaud, il y a des sociétés qui gère ça

Mais est-ce que cela a encore du sens de demander un fizzbuzz. Quelqu'un qui veut se préparer à des entretiens, il a juste a apprendre par cœur les principaux algos de ce genre et basta. Et au final ça prouve quoi ? On aura retenu ceux qui ont une bonne mémoire ?
 
Pour moi, clairement, ça n'a plus bcp de sens.

moi j'ai jamais fait un fizzbuzz, pour rester pur si un jour je l'ai en entretien

C'est tellement vrai ça... Et ça m'avait tellement surpris les premières fois ou je m'en était aperçu coté recruteur... Même des fois en donnant le "modulo" pour les gens qui sont pas du tout matheux (oui je suis trop gentil parfois ) certains n'y arrivaient pas du tout.

@Hermes : Quand tu t’appelles pas Google (ou autre gros nom tech connu), t'as une palanquée de gens qui candidatent sans rien préparer. A l'époque ou je l'utilisais (y a 5 ans), ça nous enlevait bien 30-40% des candidats. Vu le temps que ça demande, c'est archi "rentable".

Quelqu'un qui a la capacité à apprendre des dizaines d'algo au cas ne devrait pas être bloqué par un fzzbuzz
En plus derrière il y a quand même l'entretien pour en parler à voix haute

C'est toujours aussi efficace, parce-que le problème a pas changé: pour la majorité des boites, une large fraction des applicants savent pas coder.
 
Le fizzbuzz ça demande peu d'investissement à un applicant qualifié, ça demande peu d'investissement au vérificateur, et ça élimine une grosse partie des gens que tu rejetterais, donc c'est un gros gain de temps dans le pipeline.

Votre code est incompréhensible par le recruteur et par l'équipe, le service RH vous rappellera

i => ( (i%3?"":"Fizz" ) + (i%5?"":"Buzz" ) )   || i

Grave

Je l'avais ajouté par pure curiosité y a maintenant presque 10 ans et j'avais été tellement surpris des résultats que je l'ai gardé. J'ai une super corrélation avec le reste de l'entretien. Je ne l'explique pas moi-même, je constate
A noter que quasi aucun candidat que j'ai vu connaissais l'exercice (même pas de nom).
Du coup en fait je pourrais juste leur demander s'ils connaissent, à mon avis j'aurais la même corrélation

Tu peux trouver un autre algo débile avec le même but.

Par exemple, demander de programmer un petit calendrier:
Genre, en 2021, le 01/01 commence un vendredi. Ecrire un programme qui donne les noms des jours de la semaine (lundi... dimanche) correspondant aux jours d'un mois quelconque de cette année (sans utiliser de fonction de date déjà existante). Vérifier avec les mois de juin et novembre.

C'est un peu plus compliqué que le fizzbuzz mais pas beaucoup plus compliqué.

Flaie ne postule probablement pas pour des postes où on donne fizzbuzz comme exercice.
Ceci dit même moi qui ne fait pas de Javascript j'ai compris ce qu'il fait à la première lecture. Mauvais recruteur.